Luulin ettei abortoitu alkio ollutkaan vielä ihminen, jolla on ihmisarvo? Hesari on eri mieltä.

Ei jumalauta nyt. Ei ongelma tässä ole se, että alkiot olisivat ihmisiä, vaan se, että Israel estää palestiinalaisia itse päättämästä lastenhankinnastaan tuhoamalla hedelmöityshoitoklinikan, jolla oli alkioita, joita ihmiset käyttivät lapsettomuushoitoihinsa. SE on kansanmurhan osa. Ihmisillä on oikeus hankkia lapsia, jos he haluavat. Tässä tilanteessa lasta haluavat pariskunnat ovat yhdessä päättäneet hankkia lapsen ja ovat kyenneet hankkimaan hedelmöityshoitoja, mutta joku ulkopuolinen taho estää sitä toteutumasta.

Abortti, josta raskaana oleva itse päättää, ei ole millään tapaa ongelma. Sen sijaan jos sinä ulkopuolisena tekisit jollekin väkisin abortin, jota hän ei halua, se olisi väärin, koska se loukkaa hänen itsemääräämisoikeuttaan. Jos tekisit tätä systemaattisesti tietyn kansanryhmän jäsenille estääksesi heitä lisääntymästä, se olisi kansanmurhaa.

Miten aikuisten ihmisten on mukamas noin vaikea hahmottaa niin yksinkertaista asiaa kuin itsemääräämisoikeus?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei piip. Kun Suomessa abortoidaan joka vuosi 7000 alkiota/sikiötä, se ei ole murha vaan naisten oikeus päättää kehostaan. Kun kyseessä on Israel, niin kyseessä on murha. Logiikka loistaa poissaolollaan.

Voi herranjumala sinun yksinkertaisuuttasi. Johan se sanottiin, että se on osa kansanmurhaa. Toki kansanmurha sisältää myös sen että sitä kansaa aktiivisesti tapetaan ja  näännytetään nälkään, mutta myös sen, että sitä estetään lisääntymästä. 

Miten se voi olla osa kansanmurhaa jos alkion tuhoaminen ei ole murha? Koettakaa nyt päättää onko se murha vai ei.

Se luetunymmärtäminen?

Kukaan ei ole sanonut, että alkioiden tuhoaminen on osa kansanmurhaa siinä mielessä, että alkioita olisi murhattu. Se on osa kansanmurhaa, koska siinä pyritään estämään tätä kansaa lisääntymästä. 

Jo idussa Ihminen on Ihminen. Ainutkertainen yksilö.

T. Nainen ja äiti

Vierailija kirjoitti:

Suomessa ketään ei estetä lisääntymästä. Jos estettäisiin, niin voitaisiin puhua osittaisesta kansanmurhasta.

Onneksi Suomessa ei myöskään pakoteta ketään lisääntymään.

Ap:n ihannemaailmassa tapahtuisi molempia. 

Ap kuvittelee, että siinä yhteiskunnassa hän olisi hierarkian huipulla.

Ei olisi, vaan likasangon pohjalla kuten nytkin. Turha jäbä, tekemätön abortti.  Ei tuosta tyypistä sen vanhemmatkaan välitä. Ne häpeävät poikaansa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Israelia vihaava vihaa viime kädessä Jumalaa, totuutta ja Jumalan pelastussuunnitelmaa (Jeesus), onhan Israelilla erityisasema ja tehtävä maailman kansojen joukossa. Se ei tarkoita, etteikö Israelin armeijaa saa kritisoida. Vihervasemmisto haluaisi kuitenkin pyyhkiä juutalaiset kartalta.

Jeesus: maailma vihaa minua, koska osoitan, että sen teot ovat pahat.

Juutalaiset tap poivat Jeesuksen.

Sekin oli ennustettu. Kuitenkin, Jeesus on juutalainen Messias, se, jotka juutalaiset odottivat. Jeesus tuli ensin juutalaisia varten ja sitten kaikkia muita varten. Tässä järjestyksessä.

"Opetuslapset tulivat Jeesuksen luo ja pyysivät: Tee hänelle jotakin. Hän kulkee perässämme ja huutaa. Mutta Jeesus vastasi: Ei minua ole lähetetty muita kuin Israelin kansan kadonneita lampaita varten."

Vierailija kirjoitti:

Abortti on mielestäni kyllä alkion tappamista. Hyväksyn sen samalla tavalla kuin eutanasian - ja kannatan eutanasian laillistamista (toki tarkkaan säädeltynä). 

Paitsi eutanasiassa päätös kuolemasta on sillä henkilöllä itsellään, abortissa mielivaltainen päätös kuolemasta on jollakulla muulla.

Vierailija kirjoitti:

HS on kerrankin oikeassa. Abortti on murha ja feministit on massamurhaajia.

Aborttiin on kuollut enemmän ihmisiä kuin kaikkiin ihmiskunnan sotiin yhteensä. 

Vierailija kirjoitti:

Jo idussa Ihminen on Ihminen. Ainutkertainen yksilö.

T. Nainen ja äiti

Jonka aivot ei toimi. Sulla vissiin kokonainen katras aivottomia jälkeläisiä, joira Kela elättää loppuiän.

Tienaatko hyvin, onko jo uutta putkessa? Montako isää?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Abortti on mielestäni kyllä alkion tappamista. Hyväksyn sen samalla tavalla kuin eutanasian - ja kannatan eutanasian laillistamista (toki tarkkaan säädeltynä). 

Paitsi eutanasiassa päätös kuolemasta on sillä henkilöllä itsellään, abortissa mielivaltainen päätös kuolemasta on jollakulla muulla.

Yhtään aborttia ei tarvitse tehdä jos miehet lopettaa siittiöidensä holtittoman ruiskimisen. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei piip. Kun Suomessa abortoidaan joka vuosi 7000 alkiota/sikiötä, se ei ole murha vaan naisten oikeus päättää kehostaan. Kun kyseessä on Israel, niin kyseessä on murha. Logiikka loistaa poissaolollaan.

Voi herranjumala sinun yksinkertaisuuttasi. Johan se sanottiin, että se on osa kansanmurhaa. Toki kansanmurha sisältää myös sen että sitä kansaa aktiivisesti tapetaan ja  näännytetään nälkään, mutta myös sen, että sitä estetään lisääntymästä. 

Miten se voi olla osa kansanmurhaa jos alkion tuhoaminen ei ole murha? Koettakaa nyt päättää onko se murha vai ei.

Se luetunymmärtäminen?

Kukaan ei ole sanonut, että alkioiden tuhoaminen on osa kansanmurhaa si

Ei toimi tuokaan logiikka. 

Voit mennä kertomaan YK:lle, ettei kansanmurhan määritelmässä toimi logiikka.

Toimi se sun mielestä tai ei, niin tuota sillä tarkoitetaan. 

No siinä on taas ap:lla luetun ymmärtäminen (tarkoituksellisesti?) perseellään. Normiolosuhteissa tuota ei laskettaisi osaksi kansanmurhaa, mutta koska kyse on väkivaltaisesta toimenpiteestä sellaisen hyökkäystoiminnan yhteydessä, missä on kaikella toiminnalla annettu ymmärtää, että halutaan koko tämä tietty kansa pois koko maa-alueelta perustuksineen päivineen, eli hävitettyä kokonaan niin nykyiset kuin tulevatkin sukupolvet, niin kyse on pikkaisen eri mittakaavan asiasta kuin yksittäisestä abortista meillä, joka tehdään odottavan äidin suostumuksella.

Ei ole sama asia puhua raskauden keskeytyksestä ylipäätään ja esimerkiksi siitä, että kokonainen kansanryhmä pitäisi steriloida, tai päästää päiviltä ja hävittää alkioita myöten. Mutta tämän nyt kaikki normi järjellä varustetut ymmärtävätkin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Abortti on mielestäni kyllä alkion tappamista. Hyväksyn sen samalla tavalla kuin eutanasian - ja kannatan eutanasian laillistamista (toki tarkkaan säädeltynä). 

Paitsi eutanasiassa päätös kuolemasta on sillä henkilöllä itsellään, abortissa mielivaltainen päätös kuolemasta on jollakulla muulla.

Tarkennapa tuo mielivaltaisuus?

Kun äitini 1950-luvulla alkoi odottaa, kasvatusäiti hakkasi hänet sinisenkirjavaksi sähköjohdolla. Ei auttanut.

Kansanmurha kun tuhoaa hedelmöitysklinikan? Mikä se olisi ollut jos pommi olisi osunut aborttiklinikkaan?

Vierailija kirjoitti:

Jo idussa Ihminen on Ihminen. Ainutkertainen yksilö.

T. Nainen ja äiti

 

Ei ole mitään takeita vielä ensimmäisinä viikkoina, että alkio ylipäätään on elinkelpoinen ja hänestä tulisi koskaan ihmistä. 

Elinkelvottomia alkioita abortoituu luonnostaankin useita. Tätä kutsutaan keskenmenoksi ja syy usein on, että alkio on siinä määrin viallinen, ettei sitä ihmisenaluksi voi kutsua. Jokin epämääräinen epäonnistunut geneettinen koodi, joka jakautuu. 

Jos nyt johonkin Jumalaan tässä viitataan, niin miksi hitossa hän pelaa tällaista peliä? Luo elinkelvottoman paratiisin naisen sisälle? Miksi?

Vierailija kirjoitti:

Ei jumalauta nyt. Ei ongelma tässä ole se, että alkiot olisivat ihmisiä, vaan se, että Israel estää palestiinalaisia itse päättämästä lastenhankinnastaan tuhoamalla hedelmöityshoitoklinikan, jolla oli alkioita, joita ihmiset käyttivät lapsettomuushoitoihinsa. SE on kansanmurhan osa. Ihmisillä on oikeus hankkia lapsia, jos he haluavat. Tässä tilanteessa lasta haluavat pariskunnat ovat yhdessä päättäneet hankkia lapsen ja ovat kyenneet hankkimaan hedelmöityshoitoja, mutta joku ulkopuolinen taho estää sitä toteutumasta.

Abortti, josta raskaana oleva itse päättää, ei ole millään tapaa ongelma. Sen sijaan jos sinä ulkopuolisena tekisit jollekin väkisin abortin, jota hän ei halua, se olisi väärin, koska se loukkaa hänen itsemääräämisoikeuttaan. Jos tekisit tätä systemaattisesti tietyn kansanryhmän jäsenille estääksesi heitä lisääntymästä, se olisi kansanmurhaa.

Miten aikuisten ihmisten on mukamas noin vaikea hahmottaa niin yksinkertaista asiaa kuin itsemääräämisoikeus?

Paitsi se kuuluisa itsemääräämisoikeus ulottuu juurikin vain siihen omaan kehoon. Syntymättömän lapsen keho on erillinen ja oma kehonsa, siinä on oma dna, omat solut, oma sydän, omat raajat jne. Oma keho. Oma itsemääräämisoikeus. 

"Juutalaiset ovat kuin ukkosenjohdatin, johon iskeytyy kansojen sydämissä piilevä aggressiivisuus. Toinen tätä samaa asiaa kuvaava sana on syntipukki. Kun suurempi kansakunta kokee sisäistä pahoinvointia, se etsii syyllistä. Vaikka pahoinvointi johtuu omista virheistä, sopivan syyllisen kautta vältytään kipeältä itsetutkiskelulta. Läpi historian juutalainen kansa on saanut toimia tällaisissa rooleissa. On outoa, että yhtä lailla äärimmäinen oikeisto, kuin puna-vihreä vasemmistokin onnistuu kohdistamaan vihansa ja syytöksensä juuri juutalaisiin ja Israelin valtioon. Taustalla on syvimmiltään taistelu, jossa pahuuden voimat vastustavat Jumalan suunnitelmaa. Kipujen miehen, Vapahtajamme Jeesuksen kansa saa yhä kärsiä toisten pahaan oloon liittyviä sijaiskärsimyksiä (Jes.53)."

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jo idussa Ihminen on Ihminen. Ainutkertainen yksilö.

T. Nainen ja äiti

 

Ei ole mitään takeita vielä ensimmäisinä viikkoina, että alkio ylipäätään on elinkelpoinen ja hänestä tulisi koskaan ihmistä. 

Elinkelvottomia alkioita abortoituu luonnostaankin useita. Tätä kutsutaan keskenmenoksi ja syy usein on, että alkio on siinä määrin viallinen, ettei sitä ihmisenaluksi voi kutsua. Jokin epämääräinen epäonnistunut geneettinen koodi, joka jakautuu. 

Jos nyt johonkin Jumalaan tässä viitataan, niin miksi hitossa hän pelaa tällaista peliä? Luo elinkelvottoman paratiisin naisen sisälle? Miksi?

*parasiitin

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei piip. Kun Suomessa abortoidaan joka vuosi 7000 alkiota/sikiötä, se ei ole murha vaan naisten oikeus päättää kehostaan. Kun kyseessä on Israel, niin kyseessä on murha. Logiikka loistaa poissaolollaan.

Voi herranjumala sinun yksinkertaisuuttasi. Johan se sanottiin, että se on osa kansanmurhaa. Toki kansanmurha sisältää myös sen että sitä kansaa aktiivisesti tapetaan ja  näännytetään nälkään, mutta myös sen, että sitä estetään lisääntymästä. 

Miten se voi olla osa kansanmurhaa jos alkion tuhoaminen ei ole murha? Koettakaa nyt päättää onko se murha vai ei.

Kansanmurhan ei tarvitse sisältää murhia. Kansanmurha voi tapahtua vaikkei tapahtuisi yhtään ainutta murhaa. Jos systemaattisesti steriloitaisiin väkisin jonkin ryhmän jäseniä, jotta he eivät pystyisi lisääntymään ja ryhmä kuolisi sukupuuttoon, sekin olisi kansanmurha. Sterilisaatiossahan ei kuole mikään eikä edes alkio tuhoudu. Kansanmurha on nimenomaan kansan tappamista sukupuuttoon, ei yksilöiden. Sen voi tehdä murhaamalla kansaan kuuluvia yksilöitä mutta sen voi tehdä myös ilman sitä, esim. pakkosterilisoinneilla tai pakkoadoptioilla, joilla otetaan heidän lapsensa kasvatettavaksi toiseen kulttuuriin, jotta heidän kulttuurinsa ei voisi jatkua. (Tätä pakkoadoptointia tekee Venäjä nyt Ukrainassa miehitetyillä alueilla.)

Juutalaisten kansanmurhassa toisen maailmansodan aikaan pakkosterilointi oli yksi osa kansanmurhaa. Samoin tuo hedelmöityshoitoklinikan tuhoaminen Gazassa on nyt yksi osa kansanmurhaa. Molemmissa toki lisäksi myös murhataan paljon kyseisiin kansoihin kuuluvia yksilöitä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

HS on kerrankin oikeassa. Abortti on murha ja feministit on massamurhaajia.

Aborttiin on kuollut enemmän ihmisiä kuin kaikkiin ihmiskunnan sotiin yhteensä. 

Jaa alkio on ihminen. Siinä tapauksessa varmaan suurin osa ihmisistä aina on kuollut ennen syntymäänsä. Varhaiset keskenmenothan on todella yleisiä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Abortti on mielestäni kyllä alkion tappamista. Hyväksyn sen samalla tavalla kuin eutanasian - ja kannatan eutanasian laillistamista (toki tarkkaan säädeltynä). 

Paitsi eutanasiassa päätös kuolemasta on sillä henkilöllä itsellään, abortissa mielivaltainen päätös kuolemasta on jollakulla muulla.

Ja jos abortti olisi laiton, päätös naisen (+ lapsen) kuolemasta olisi mielivaltaisesti jollakulla muulla.