Luulin ettei abortoitu alkio ollutkaan vielä ihminen, jolla on ihmisarvo? Hesari on eri mieltä.

No siinä on taas ap:lla luetun ymmärtäminen (tarkoituksellisesti?) perseellään. Normiolosuhteissa tuota ei laskettaisi osaksi kansanmurhaa, mutta koska kyse on väkivaltaisesta toimenpiteestä sellaisen hyökkäystoiminnan yhteydessä, missä on kaikella toiminnalla annettu ymmärtää, että halutaan koko tämä tietty kansa pois koko maa-alueelta perustuksineen päivineen, eli hävitettyä kokonaan niin nykyiset kuin tulevatkin sukupolvet, niin kyse on pikkaisen eri mittakaavan asiasta kuin yksittäisestä abortista meillä, joka tehdään odottavan äidin suostumuksella.

Ei ole sama asia puhua raskauden keskeytyksestä ylipäätään ja esimerkiksi siitä, että kokonainen kansanryhmä pitäisi steriloida, tai päästää päiviltä ja hävittää alkioita myöten. Mutta tämän nyt kaikki normi järjellä varustetut ymmärtävätkin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Abortti on mielestäni kyllä alkion tappamista. Hyväksyn sen samalla tavalla kuin eutanasian - ja kannatan eutanasian laillistamista (toki tarkkaan säädeltynä). 

Paitsi eutanasiassa päätös kuolemasta on sillä henkilöllä itsellään, abortissa mielivaltainen päätös kuolemasta on jollakulla muulla.

Tarkennapa tuo mielivaltaisuus?

Kun äitini 1950-luvulla alkoi odottaa, kasvatusäiti hakkasi hänet sinisenkirjavaksi sähköjohdolla. Ei auttanut.

Kansanmurha kun tuhoaa hedelmöitysklinikan? Mikä se olisi ollut jos pommi olisi osunut aborttiklinikkaan?

Vierailija kirjoitti:

Jo idussa Ihminen on Ihminen. Ainutkertainen yksilö.

T. Nainen ja äiti

 

Ei ole mitään takeita vielä ensimmäisinä viikkoina, että alkio ylipäätään on elinkelpoinen ja hänestä tulisi koskaan ihmistä. 

Elinkelvottomia alkioita abortoituu luonnostaankin useita. Tätä kutsutaan keskenmenoksi ja syy usein on, että alkio on siinä määrin viallinen, ettei sitä ihmisenaluksi voi kutsua. Jokin epämääräinen epäonnistunut geneettinen koodi, joka jakautuu. 

Jos nyt johonkin Jumalaan tässä viitataan, niin miksi hitossa hän pelaa tällaista peliä? Luo elinkelvottoman paratiisin naisen sisälle? Miksi?

Vierailija kirjoitti:

Ei jumalauta nyt. Ei ongelma tässä ole se, että alkiot olisivat ihmisiä, vaan se, että Israel estää palestiinalaisia itse päättämästä lastenhankinnastaan tuhoamalla hedelmöityshoitoklinikan, jolla oli alkioita, joita ihmiset käyttivät lapsettomuushoitoihinsa. SE on kansanmurhan osa. Ihmisillä on oikeus hankkia lapsia, jos he haluavat. Tässä tilanteessa lasta haluavat pariskunnat ovat yhdessä päättäneet hankkia lapsen ja ovat kyenneet hankkimaan hedelmöityshoitoja, mutta joku ulkopuolinen taho estää sitä toteutumasta.

Abortti, josta raskaana oleva itse päättää, ei ole millään tapaa ongelma. Sen sijaan jos sinä ulkopuolisena tekisit jollekin väkisin abortin, jota hän ei halua, se olisi väärin, koska se loukkaa hänen itsemääräämisoikeuttaan. Jos tekisit tätä systemaattisesti tietyn kansanryhmän jäsenille estääksesi heitä lisääntymästä, se olisi kansanmurhaa.

Miten aikuisten ihmisten on mukamas noin vaikea hahmottaa niin yksinkertaista asiaa kuin itsemääräämisoikeus?

Paitsi se kuuluisa itsemääräämisoikeus ulottuu juurikin vain siihen omaan kehoon. Syntymättömän lapsen keho on erillinen ja oma kehonsa, siinä on oma dna, omat solut, oma sydän, omat raajat jne. Oma keho. Oma itsemääräämisoikeus. 

"Juutalaiset ovat kuin ukkosenjohdatin, johon iskeytyy kansojen sydämissä piilevä aggressiivisuus. Toinen tätä samaa asiaa kuvaava sana on syntipukki. Kun suurempi kansakunta kokee sisäistä pahoinvointia, se etsii syyllistä. Vaikka pahoinvointi johtuu omista virheistä, sopivan syyllisen kautta vältytään kipeältä itsetutkiskelulta. Läpi historian juutalainen kansa on saanut toimia tällaisissa rooleissa. On outoa, että yhtä lailla äärimmäinen oikeisto, kuin puna-vihreä vasemmistokin onnistuu kohdistamaan vihansa ja syytöksensä juuri juutalaisiin ja Israelin valtioon. Taustalla on syvimmiltään taistelu, jossa pahuuden voimat vastustavat Jumalan suunnitelmaa. Kipujen miehen, Vapahtajamme Jeesuksen kansa saa yhä kärsiä toisten pahaan oloon liittyviä sijaiskärsimyksiä (Jes.53)."

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jo idussa Ihminen on Ihminen. Ainutkertainen yksilö.

T. Nainen ja äiti

 

Ei ole mitään takeita vielä ensimmäisinä viikkoina, että alkio ylipäätään on elinkelpoinen ja hänestä tulisi koskaan ihmistä. 

Elinkelvottomia alkioita abortoituu luonnostaankin useita. Tätä kutsutaan keskenmenoksi ja syy usein on, että alkio on siinä määrin viallinen, ettei sitä ihmisenaluksi voi kutsua. Jokin epämääräinen epäonnistunut geneettinen koodi, joka jakautuu. 

Jos nyt johonkin Jumalaan tässä viitataan, niin miksi hitossa hän pelaa tällaista peliä? Luo elinkelvottoman paratiisin naisen sisälle? Miksi?

*parasiitin

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

HS on kerrankin oikeassa. Abortti on murha ja feministit on massamurhaajia.

Aborttiin on kuollut enemmän ihmisiä kuin kaikkiin ihmiskunnan sotiin yhteensä. 

Jaa alkio on ihminen. Siinä tapauksessa varmaan suurin osa ihmisistä aina on kuollut ennen syntymäänsä. Varhaiset keskenmenothan on todella yleisiä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Abortti on mielestäni kyllä alkion tappamista. Hyväksyn sen samalla tavalla kuin eutanasian - ja kannatan eutanasian laillistamista (toki tarkkaan säädeltynä). 

Paitsi eutanasiassa päätös kuolemasta on sillä henkilöllä itsellään, abortissa mielivaltainen päätös kuolemasta on jollakulla muulla.

Ja jos abortti olisi laiton, päätös naisen (+ lapsen) kuolemasta olisi mielivaltaisesti jollakulla muulla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

HS on kerrankin oikeassa. Abortti on murha ja feministit on massamurhaajia.

Ihmisiä on liikaa. Miksi heikoin aines sikiää niin nopeaa globaalisti?

Eihän persut sikiä kuin väestönvaihdon (TM) avulla. Eduskuntapersuilla on on maamut kotona. Mäkelän Janillakin. Yksikään suomalaisnainen ei tuota ruuvipenkkiin päästään lapsena kiinnitettyä urpoa huolinut. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei jumalauta nyt. Ei ongelma tässä ole se, että alkiot olisivat ihmisiä, vaan se, että Israel estää palestiinalaisia itse päättämästä lastenhankinnastaan tuhoamalla hedelmöityshoitoklinikan, jolla oli alkioita, joita ihmiset käyttivät lapsettomuushoitoihinsa. SE on kansanmurhan osa. Ihmisillä on oikeus hankkia lapsia, jos he haluavat. Tässä tilanteessa lasta haluavat pariskunnat ovat yhdessä päättäneet hankkia lapsen ja ovat kyenneet hankkimaan hedelmöityshoitoja, mutta joku ulkopuolinen taho estää sitä toteutumasta.

Abortti, josta raskaana oleva itse päättää, ei ole millään tapaa ongelma. Sen sijaan jos sinä ulkopuolisena tekisit jollekin väkisin abortin, jota hän ei halua, se olisi väärin, koska se loukkaa hänen itsemääräämisoikeuttaan. Jos tekisit tätä systemaattisesti tietyn kansanryhmän jäsenille estääksesi heitä lisääntymästä, se olisi kansanmurhaa.

Miten aikuisten ihmisten on mukamas noin vaikea hahmottaa niin yksinkertaista asiaa kuin itsemääräämisoikeus?

Paitsi se kuuluisa itsemääräämisoikeus ulottuu juurikin vain siihen omaan kehoon. Syntymättömän lapsen keho on erillinen ja oma kehonsa, siinä on oma dna, omat solut, oma sydän, omat raajat jne. Oma keho. Oma itsemääräämisoikeus. 

Jos se on erillinen keho, sillä ei ole mitään oikeutta olla minun kehoni sisällä, ellen minä salli.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuossa on ap se ratkaiseva ero että nuo oli "haluttuja lapsia". 

 

Niinkö? Onko äidiltä myös kysytty voiko tuollaisiin oloihin synnyttää lapsia? Eikö se alkio ollutkaan pelkkä solumöykky? Vai onko se silloin jotenkin arvokkaampi, kun se möykky sijaitsee läi-idässä?

Nyt tuli aikamoinen lapsus hesarilta ja syitä abortin ylistämiseen nimenomaan länsimaissa voi vain arvailla 

 

Abortti on ihmisen itsensä itselleen teettämä raskauden keskeytys.

Muiden ihmisten isolla rahalla ja vaivalla tuottamien alkioiden rikollinen massatuhoaminen on ihan vähän eri asia. En tiedä miten tuhoutuneet aivot täytyy yksilöllä olla ettei tuota hahmota.

 

Ohis

Niin? Itse ju

Hedelmöitysklinikan alkio on petrimaljassa syntynyt ja pakastettu. Toki se on arvokkaampi kuin ei-toivottu raskausjäte, joka poistetaan kohdusta.

Et taida tajuta, miten lisäarvo kertyy mille tahansa omaisuusosalle tuotantoketjussa?

Asiayhteyttä voisi vähän miettiä. Kansanmurhalla tarkoitetaan sitä, että Israel pyrkii pyyhkimään koko kansan pois kartalta, pommitusten ja nyt viimeksi maahyökkäyksen avulla. Samalla targetoidaan hedelmöitysklinikoita, jotta edes toivottuja lapsia ei syntyisi. Ei siis ole verrattavissa abortin valitsemiseen länsimaissa vaan esimerkiksi juutalaisten joukkotuhoon toisen maailmansodan aikaan.

Jos vaikka suomalaisia (myös lapsia) alettaisiin pommittaa ja a-mpua, pidettäisiin nälässä tarkoituksena näännyttää, tuhottaisiin hedelmöitysklinikat ja samalla pakotettaisiin kaikkia tekemään abortti, niin silloin olisi kyse yrityksestä lopettaa koko kansa väkivalloin. Mahdollisuus valita abortti on hieman eri asia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei piip. Kun Suomessa abortoidaan joka vuosi 7000 alkiota/sikiötä, se ei ole murha vaan naisten oikeus päättää kehostaan. Kun kyseessä on Israel, niin kyseessä on murha. Logiikka loistaa poissaolollaan.

Voi herranjumala sinun yksinkertaisuuttasi. Johan se sanottiin, että se on osa kansanmurhaa. Toki kansanmurha sisältää myös sen että sitä kansaa aktiivisesti tapetaan ja  näännytetään nälkään, mutta myös sen, että sitä estetään lisääntymästä. 

Miten se voi olla osa kansanmurhaa jos alkion tuhoaminen ei ole murha? Koettakaa nyt päättää onko se murha vai ei.

Kansanmurhan ei tarvitse sisältää murhia. Kansanmurha voi tapahtua vaikkei tapahtuisi yhtään ainutta murhaa. Jos systemaattisesti steriloitaisiin väkisin jonkin ryhmän jäseniä, jotta he eivät pystyisi lisääntymään ja ryhmä kuolisi sukupuuttoon, sekin olisi kansanmurha. Sterilisaatiossahan ei kuole mikään eikä edes alkio tuhoudu. Kansanmurha on nimenomaan kansan tappamista sukupuuttoon, ei yksilöiden. Sen voi tehdä murhaamalla kansaan kuuluvia yksilöitä mutta sen voi tehdä myös ilman sitä, esim. pakkosterilisoinneilla tai pakkoadoptioilla, joilla otetaan heidän lapsensa kasvatettavaksi toiseen kulttuuriin, jotta heidän kulttuurinsa ei voisi jatkua. (Tätä pakkoadoptointia tekee Venäjä nyt Ukrainassa miehitetyillä alueilla.)

Juutalaisten kansanmurhassa toisen maailmansodan aikaan pakkosterilointi oli yksi osa kansanmurhaa. Samoin tuo hedelmöityshoitoklinikan tuhoaminen Gazassa on nyt yksi osa kansanmurhaa. Molemmissa toki lisäksi myös murhataan paljon kyseisiin kansoihin kuuluvia yksilöitä.

Huom. jonkin kansanryhmän lisääntymisen estäminen ja lasten vieminen väkisin pois kansanryhmältä molemmat sisältyvät kansainvälisen kansanmurhan vastaisen sopimuksen määritelmään kansanmurhasta.

1700-luvulla aviottoman lapsen saaneella naisella oli kaksi vaihtoehto, ryhtyä kerjäläiseksi tai prostitoiduksi. Abortti ei ollut laillinen. Vaihtoehdot olivat huonot, Tanskassa olli 600 syytettä syntyneen lapsen taposta, ja tämä oli vain ilmitulleet tapaukset. Myös moni ratkaisi asian riistämällä hengen sekä lapselta että itseltään. Koska yhteiskunnan tuki yksinhuoltajille supistuu jatkuvasti, voimme joutua näkemään palluuta entiseen. Onko se inhimillisempää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Abortti on mielestäni kyllä alkion tappamista. Hyväksyn sen samalla tavalla kuin eutanasian - ja kannatan eutanasian laillistamista (toki tarkkaan säädeltynä). 

Paitsi eutanasiassa päätös kuolemasta on sillä henkilöllä itsellään, abortissa mielivaltainen päätös kuolemasta on jollakulla muulla.

Yhtään aborttia ei tarvitse tehdä jos miehet lopettaa siittiöidensä holtittoman ruiskimisen. 

Miksi joku nainen haluaa että mies ruiskii holtittomasti siihen naisen emättimeen? Nainenkin voi olla päästämättä siittiöitä kohtaamaan munasolunsa, jos ei halua hedelmöityksen seurauksena syntyvää lasta. Naisella on täysi päätäntävalta raskaaksihakeutumisessa.  Raískauksia kun aborteista on selkeästi alle 5% kaikista aborteista. Se 5% sis. myös elinkelvottomat raskaudet ja abortit silloin kun äidin henki on vaarassa. Toisin sanoen 95% aborttien uhreista voitaisiin pelastaa, jos molemmat osapuolet ottaisivat vastuunsa seksistä. Mutta abortin kannattajien on selkeästi hankalaa hallita himojaan, ja oma hetken orgasmi on tärkeämpi kuin toisen ihmishenki.

Aika kauas mentiin nyt varsinaisesta aiheesta. Tuolla gazan kaistallahan väkiluku on sodankin aikana vain noussut. Monenko ihmisen sukusolut sinne oli siis varastoitu ja miksi? Ei tuolla kyllä n kansanmurhaan olla päästy, kun väki vain lisääntyy 

Vierailija kirjoitti:

Hesarin feministit ei nyt taas miettineet loppuun asti, mutta se ei ole noiden kanssa mitenkään uutta. 

Repesin nauruun lukiessani uutisen.  Nyt on virnuilun ja popcornin aika.

Kiemurrelkaa nyt :)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Israelia vihaava vihaa viime kädessä Jumalaa, totuutta ja Jumalan pelastussuunnitelmaa (Jeesus), onhan Israelilla erityisasema ja tehtävä maailman kansojen joukossa. Se ei tarkoita, etteikö Israelin armeijaa saa kritisoida. Vihervasemmisto haluaisi kuitenkin pyyhkiä juutalaiset kartalta.

Jeesus: maailma vihaa minua, koska osoitan, että sen teot ovat pahat.

Juutalaiset tap poivat Jeesuksen.

 

Jeesus oli juutalaisten kuningas.

Omien sanojensa mukaan. Sinäkin pidät itseäsi  "luomskunnan kruununa" vaikka olet kellekään kelpaamaton jämäpoika.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kannattaako ap pakkoraskauksia ja pakkosynnytyksiä? 

Tiedätkö mikä on olkiukko? Lue oma kommenttisi niin tiedät. 

Ei kysymys voi olla olkiukko, typerys. Ap voisi vastata mitä hän ajattelee asiasta. Esim. Kirk kannatti pakkoraskautta ja pakkosynnytystä vaikka kyseessä olisi ollut oma 10 v tytär.