Kohta alkaa taas Auerin oikeudenkäynti
Kommentit (12626)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Annelin ähkäisy kuuluu häkenauhalta. Hän oli silloin poissa puhelimesta. Sen jälkeen Jukan huuto muuttui olennaisesti. Oliko nuo veljen mainitsemat tapaukset sellaisia, että hän olisi silloin Annelista jotain sanonut. Jos oli joutunut jo äitinsä kanssa käsirysyyn siitä, että häntä oli arvosteltu. Jukkahan oli häntä myös arvostellut. Ehkä se triggeröityi sitten verikekkereiksi.
Miten jaksat jankata asiaa, joka ei kuulu tähän keskusteluun, kun kyse on seri-oikeudenkännistä, jonka tuomion KKO kumonnut.
Toiseksi AA on kahteen kertaan todettu syyttömäksi Jukka S. Lahden m*rhaan. Tuomio on lopullinen.
... paitsi että Keskusrikospoliisi tutkii edelleen.
Ja tämä
"
Saahan KRP tutkia, koska murha ei vanhene koskaan, mutta KRP:n tutkiminen ei vielä muuta vapauttavaa tuomiota mitenkään ja uuteen syytteeseen on todella pitkä matka. Kannattaisi nyt unohtaa nämä murhafantasiat, koska tämä keskustelu koskee seri-oikeudenkäyntiä.
Perusta oma fantasiakeskustelu!"
Totuus on tarua ihmeellisempää. Ei tarvetta perustaa fantasiakeskusteluja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti sijaisisä saa tämän oikeudenkäynnin jälkeen syytteen ja rangaistuksen. Kesä, jolloin lasten piti palata äidin luokse, vei lapset koko kesän purjehdusreissulle, ja alkoi syöttämään kauhujuttuja äidistä, jotta saisivat pitää yli 9000e kuukausitulot lapsista.
Miten kukaan voi olla noin hirveä, että on valmis tuhoamaaan lasten psyykkeen saadakseen itse rahaa. Työttömälle sijaisisälle, joka tykkäsi purjehtia, lapsista tullut 9000e/kk oli elinehto.
"Miten kukaan voi olla noin hirveä, että on valmis tuhoamaaan lasten psyykkeen saadakseen itse rahaa."
Lasten psyyke oli haavoittunut pahoin jo ennen sijaisperheeseen tuloa. Kuinka täällä ihmisten on niin vaikeaa käsittää mikä kauheus Ulvilassa v. 2006 tapahtui ja heijastui pitkälle (suurella todennäköisyydellä edelleen) näiden lasten käytökseen
"Tämä. Miksi kotona tapahtuneen raaan teurastuksen vaikutuksista ei keskustella, vaan puheena ovat karkkipäivät ja vaatteiden vaihto kotivaatteisiin? "
Näinpä. Tämä jaksaa minua ihmetyttää. Miten vähän ihmisiä tuntuu kiinnostavan noinkin oleellinen seikka, kaiken taustalla oleva isän raaka murha. Lapsia täällä säälitään siksi, että eivät ole omin luvin päässeet uima-altaaseen, joutuneet syömään puuroja, missanneet karkkipäivä...
Että pojan raju oirehtiminen veneellä pään lyömisine lattiaan ja housuun pissaaminen johtuu puuroista ja velleistä, sijaiskodin säännöistä yms.
Missä on tämän ketjun keskustelijoiden suhteellisuudentaju?
Sen ymmärtää, että puolustuksella on oma lehmä ojassaan yrittäessään fokusoida sijaisperheen sääntöihin ym. ja demonisoida sijaisvanhempia - näin saadaan katse pois Annelista, Jensistä ja aikuistuneiden lasten uusista käänteistä. Mutta että casea seuraavat tavikset, sivulliset. Kuinka voidaan alleviivata jotain täysin triviaalia asiaa lasten kärsimyksissä ja unohtaa trauman aiheuttajasta pahin - oman isän murha?
Ja vielä se, että tuon muistuttaminen torpataan heti alkuunsa, siitä ei saa puhua, se on tabu, kaikkinensa kielletty aihe.
Muistan silloin jo joskus sata vuotta sitten ajatelleeni, kun Auer(vaara) saaga alkoi, että ei hemmetti, kun pitää vielä sörkkiä, tulee saamaan vielä lisää megakorvauksia. Silloin oli siis ihan selvää, että murhaaja oli tiedossa, mutta poliisit sössi tutkinnan ja todisteet. Nyt sitten lisää mannaa tuollaisille. Olisivat myöntäneet tappionsa, seuraava tutkinta sitten paremmin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Kiihtyminen ja tiuskinta joo, mutta joku täällä puhuu raivoamisesta. Tiuskia tai raivota, onhan noissa nyt iso ero."
Kävi myös ilmi, että Anneli oli lapsena lyönyt veljeään useita kertoja niin, että "veri lensi".
Entäs veli itse? Diplomaattisesti neuvotteli ja pohdiskeli sen sijaan? On tainnut tehdä aika paljon muuta, ennenkuin on saanut siskonsa viimein pitämään puoliaan. Itsekeskeinen grandioosokompleksinen pikkumies, joka aina vaan on kokenut vääryyden kun ei ole saanut kaikkea.
Kuinka noin tarkkaan tiedät Ari-veljen kuvioista siskonsa ja perheensä kanssa, komplekseineen kaikkineen?
Me muu suuri yleisö tiedämme vain sen, mitä media meille kertoo.
Hyvä nimimerkki "eri". Aika pitkälle vietyjä johtopäätöksiä Auerin sisarusten lapsuudesta ja sisarsuhteen dynamiikasta sekä veljen komplekseista kuitenkin vedät. Median kirjaamien oikeussalissa nähtyjen/kuultujen tiuskimisten perusteella. Täytyy aina myös muistaa, että kirjaukset ovat toimittajien tekemiä ja heidän valitsemien sanakääntein kerrottuja. "Kuohahtaminen" saattaa toiselle toimittajalle olla "hermostumista", kolmannelle "kimpaantumista". Kaikki ilmaisut värittyvät mielissämme mielikuviksi ja käsityksiksi - eivät aina kuitenkaan objektiivisiksi.
Minä en ole vetänyt mitään johtopäätöksiä heidän lapsuudestaan. En ole sanonut sanaakaan koko aiheesta. Huomautin ainoastaan siitä, millaisen kuvan tämä Auerin veli antoi itsestään eilisessä oikeuden istunnossa.
Loppuviestisi saivarteluun ei meinaisi edes jaksaa ottaa kantaa. Yksittäisten toimittajien yksittäiset sanavalinnat on täysin yhdentekeviä tässä. Seurasin viiden eri median seurantaa eilen, ja jokaisessa kävi ilmi todistajan tiuskiminen ja tunnereaktiot. Oikeuden puheenjohtaja joutui häntä huomauttamaan useamman kerran, ja hänen kommenttinsa kuulustelijoille eivät ole tulkinnanvaraisia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Annelin ähkäisy kuuluu häkenauhalta. Hän oli silloin poissa puhelimesta. Sen jälkeen Jukan huuto muuttui olennaisesti. Oliko nuo veljen mainitsemat tapaukset sellaisia, että hän olisi silloin Annelista jotain sanonut. Jos oli joutunut jo äitinsä kanssa käsirysyyn siitä, että häntä oli arvosteltu. Jukkahan oli häntä myös arvostellut. Ehkä se triggeröityi sitten verikekkereiksi.
Miten jaksat jankata asiaa, joka ei kuulu tähän keskusteluun, kun kyse on seri-oikeudenkännistä, jonka tuomion KKO kumonnut.
Toiseksi AA on kahteen kertaan todettu syyttömäksi Jukka S. Lahden m*rhaan. Tuomio on lopullinen.
... paitsi että Kes
Saahan KRP tutkia, koska murha ei vanhene koskaan, mutta KRP:n tutkiminen ei vielä muuta vapauttavaa tuomiota mitenkään ja uuteen syytteeseen on todella pitkä matka. Kannattaisi nyt unohtaa nämä murhafantasiat, koska tämä keskustelu koskee seri-oikeudenkäyntiä.
Perusta oma fantasiakeskustelu!"
Totuus on tarua ihmeellisempää. Ei tarvetta perustaa fantasiakeskusteluja.
Oletko tosiaan niin sekaisin, että kaksi vapauttavaa tuomiota ja KKO:n tuomion purku on tarua ja sun korvien välissä on totuus. On kuule just toisin päin!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti sijaisisä saa tämän oikeudenkäynnin jälkeen syytteen ja rangaistuksen. Kesä, jolloin lasten piti palata äidin luokse, vei lapset koko kesän purjehdusreissulle, ja alkoi syöttämään kauhujuttuja äidistä, jotta saisivat pitää yli 9000e kuukausitulot lapsista.
Miten kukaan voi olla noin hirveä, että on valmis tuhoamaaan lasten psyykkeen saadakseen itse rahaa. Työttömälle sijaisisälle, joka tykkäsi purjehtia, lapsista tullut 9000e/kk oli elinehto.
"Miten kukaan voi olla noin hirveä, että on valmis tuhoamaaan lasten psyykkeen saadakseen itse rahaa."
Lasten psyyke oli haavoittunut pahoin jo ennen sijaisperheeseen tuloa. Kuinka täällä ihmisten on niin vaikeaa käsittää mikä kauheus Ulvilassa v. 2006 tapahtui ja heijastui pitkälle (suurella todennä
Niin tämä oikeudenkäynti keskittyy nyt pelkästään tuohon seri-tuomioon ja lasten aikuisina antamiin lausuntoihin heidän olemisestaan sijaiskodissa. Tässä ei ole nyt kyse murha-oikeudenkäynnistä.
Kyllä varmasti kaikilla on tiedossa se Jukka Lahden selvittämätön murha, mutta siitä ei käydä nyt oikeutta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No eihän se Ari olekaan saunonut tyttöjen kanssa kuten Jens. Miten hän olisi olisi niin tullut edes katselleeksi lasten ihoa? Seksuaalirikoksiin liittyvät arvet sijaitsevat intiimialueilla. Ari on itsekin sanonut, ettei ota kantaa lasten kertomusten uskottavuuteen, hän on vaan vienyt asian eteenpäin ja on asiantuntijoiden tehtävä selvittää se.
Nyt syytetään myös laajamittaisesta viiltelystä, vai meinaatko että yli 100 arpea olisi vain intiimialueella? Saunassa ei ole käyty, mutta ehkä tällaiset arvet näkyisi myös siellä uimahallissa.. huono yritys.
Ja kuka on väittänyt Arin käyneen uimahallissa? Ja vieläpä naisten puolella... Monet arvet näkyvät vasta, kun niitä läheltä katsoo.
Lapset olivat jo 6-,8-ja 11-vuotiaita sinä vuonna, kun heidät sijoitettiin enolle. Ei heitä tarvinnut enää niin pestä kuin pikkulapsia. Uimahallissa käynnit saattoivat olla vasta myöhempien aikojen touhua. Emme myöskään tiedä, keillä kaikilla oli niin huono näkö, ettei olisi edes nähnyt mitään arpea.
Keskeinen asia noiden arpien suhteen on se, että lapset itse osoittivat niitä vartaloltaan ja kertoivat, mistä se oli tullut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Annelin ähkäisy kuuluu häkenauhalta. Hän oli silloin poissa puhelimesta. Sen jälkeen Jukan huuto muuttui olennaisesti. Oliko nuo veljen mainitsemat tapaukset sellaisia, että hän olisi silloin Annelista jotain sanonut. Jos oli joutunut jo äitinsä kanssa käsirysyyn siitä, että häntä oli arvosteltu. Jukkahan oli häntä myös arvostellut. Ehkä se triggeröityi sitten verikekkereiksi.
Miten jaksat jankata asiaa, joka ei kuulu tähän keskusteluun, kun kyse on seri-oikeudenkännistä, jonka tuomion KKO kumonnut.
Toiseksi AA on kahteen kertaan todettu syyttömäksi Jukka S. Lahden m*rhaan. Tuomio on lopullinen.
"Oletko tosiaan niin sekaisin, että kaksi vapauttavaa tuomiota ja KKO:n tuomion purku on tarua ja sun korvien välissä on totuus. On kuule just toisin päin!"
On mielenkiintoista tuo keskustelukumppaneiden mielenterveyteen vetoaminen silloin, kun toisen esiin ottama seikka ei itseä miellytä. Sen voin sanoa, että itse en koskaan sorru moiseen. Minusta se on alhaista.
Jos syytetty vapautetaan syytteistä perustelu saattaa yksinkertaisesti olla se, että ei voida osuutta kiistattomasti todistaa. Todisteiden puuttuessa oikeusjärjestelmä ei meillä voi ottaa riskiä syyttömänä tuomitsemisesta, joten mieluummin vapautetaan. Se ei silti pois sulje potentiaalista syyllisyyttä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti sijaisisä saa tämän oikeudenkäynnin jälkeen syytteen ja rangaistuksen. Kesä, jolloin lasten piti palata äidin luokse, vei lapset koko kesän purjehdusreissulle, ja alkoi syöttämään kauhujuttuja äidistä, jotta saisivat pitää yli 9000e kuukausitulot lapsista.
Miten kukaan voi olla noin hirveä, että on valmis tuhoamaaan lasten psyykkeen saadakseen itse rahaa. Työttömälle sijaisisälle, joka tykkäsi purjehtia, lapsista tullut 9000e/kk oli elinehto.
"Miten kukaan voi olla noin hirveä, että on valmis tuhoamaaan lasten psyykkeen saadakseen itse rahaa."
Lasten psyyke oli haavoittunut pahoin jo ennen sijaisperheeseen tuloa. Kuinka täällä ihmisten on niin vaikeaa käsittää mikä kauheus Ulvilassa v. 200
"Kyllä varmasti kaikilla on tiedossa se Jukka Lahden selvittämätön murha, mutta siitä ei käydä nyt oikeutta."
Ei, kaikki tietävät sen.
Mutta on hyvä muistuttaa, mistä todennäköisimmin lasten rajutkin oirehtimiset kumpusivat alkujaan. Täällä kun väki hyvinkin fanaattisena on vetämässä yhtäläisyysmerkkejä lasten oireilun ja sijaisperheen olojen välille. Lapsethan oirehtivat pahasti jo veljelle tullessa ja veli tästä syystä epäröi voisiko ottaa lapsia hoiviinsa.
"Jos syytetty vapautetaan syytteistä perustelu saattaa yksinkertaisesti olla se, että ei voida osuutta kiistattomasti todistaa."
Tuo on tarina, joka sinulle on kerrottu. Se ei kuitenkaan ole totta.
Vierailija kirjoitti:
"Jos syytetty vapautetaan syytteistä perustelu saattaa yksinkertaisesti olla se, että ei voida osuutta kiistattomasti todistaa."
Tuo on tarina, joka sinulle on kerrottu. Se ei kuitenkaan ole totta.
Ei minulle tuota minään tarinana ole kerrottu, tuohan on oikeusjärjestelmän fakta.
Mutta kerrohan sinä, mikä sitten on totta, sinä kun tunnut sen tietävän.
wVierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Annelin ähkäisy kuuluu häkenauhalta. Hän oli silloin poissa puhelimesta. Sen jälkeen Jukan huuto muuttui olennaisesti. Oliko nuo veljen mainitsemat tapaukset sellaisia, että hän olisi silloin Annelista jotain sanonut. Jos oli joutunut jo äitinsä kanssa käsirysyyn siitä, että häntä oli arvosteltu. Jukkahan oli häntä myös arvostellut. Ehkä se triggeröityi sitten verikekkereiksi.
Miten jaksat jankata asiaa, joka ei kuulu tähän keskusteluun, kun kyse on seri-oikeudenkännistä, jonka tuomion KKO kumonnut.
Toiseksi AA on kahteen kertaan todettu syyttömäksi Jukka S. Lahden m*rh
On mielenkiintoista tuo keskustelukumppaneiden mielenterveyteen vetoaminen silloin, kun toisen esiin ottama seikka ei itseä miellytä. Sen voin sanoa, että itse en koskaan sorru moiseen. Minusta se on alhaista.
Jos syytetty vapautetaan syytteistä perustelu saattaa yksinkertaisesti olla se, että ei voida osuutta kiistattomasti todistaa. Todisteiden puuttuessa oikeusjärjestelmä ei meillä voi ottaa riskiä syyttömänä tuomitsemisesta, joten mieluummin vapautetaan. Se ei silti pois sulje potentiaalista syyllisyyttä.
Ensinnäkin hovioikeuden tuomareilla, Korkeimman oikeuden tuomareista nyt puhumattakaan on aivan eri tason koulutus ja kokemus arvioida rikoksia ja siihen liittyvää syyllisyyttä kuin sinulla. Toiseksi osa todistusaineistosta on salattu, joten kirjoituksesi potentiaalisesta syyllisyydestä on fantasiaa ja sairasta. Lopeta jo!
"Niin tämä oikeudenkäynti keskittyy nyt pelkästään tuohon seri-tuomioon ja lasten aikuisina antamiin lausuntoihin heidän olemisestaan sijaiskodissa. Tässä ei ole nyt kyse murha-oikeudenkäynnistä.
Kyllä varmasti kaikilla on tiedossa se Jukka Lahden selvittämätön murha, mutta siitä ei käydä nyt oikeutta."
Huvittavaa tällainen saarnaaminen, kun puolustus itse ei millään tahdo keskittyä seksuaalirikoksiin. Anneli ja Jens haluavat asian rönsyävän kaikkiin kertomuksiin, jotta unohdettaisiin se, mitä he tekivät lapsille panosuhteensa aikana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Auer ja Auervaara kumpikin suuria kusettajia kovalla pokerinaamalla.
Just, just... Etkö parempaan pysty?
Kovin heikkoihin kommentteihin itsekin "pystyt". Kun muuta keksi, niin tulee lihavoidulla kirjoittamiset ja lääkkeiden tarjoilut
Vierailija kirjoitti:
wVierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Annelin ähkäisy kuuluu häkenauhalta. Hän oli silloin poissa puhelimesta. Sen jälkeen Jukan huuto muuttui olennaisesti. Oliko nuo veljen mainitsemat tapaukset sellaisia, että hän olisi silloin Annelista jotain sanonut. Jos oli joutunut jo äitinsä kanssa käsirysyyn siitä, että häntä oli arvosteltu. Jukkahan oli häntä myös arvostellut. Ehkä se triggeröityi sitten verikekkereiksi.
Miten jaksat jankata asiaa, joka ei kuulu tähän keskusteluun, kun kyse on seri-oikeudenkännistä, jonka tuomion KKO kumonnut.
Toiseksi AA on kahte
"Ensinnäkin hovioikeuden tuomareilla, Korkeimman oikeuden tuomareista nyt puhumattakaan on aivan eri tason koulutus ja kokemus arvioida rikoksia ja siihen liittyvää syyllisyyttä kuin sinulla. Toiseksi osa todistusaineistosta on salattu, joten kirjoituksesi potentiaalisesta syyllisyydestä on fantasiaa ja sairasta. Lopeta jo!"
Mistä sinä tiedät minun koulutukseni?
Sinun mielestä Jukka S. Lahden murhaa ei kukaan maallikko saa spekuloida, koska heiltä puuttuu oikeustieteen syvällinen oppineisuus. Tavikset eivät mielestäsi voi arvioida syyllisyyksiä ja syyttömyyksiä mitä tuohon tapaukseen liittyy.
Sen sijaan olet täysin avoin kaikelle spekulaatiolle ja arvioinnille, mitä tulee sijaisperheestä esitettyihin spekulaatioihin ja syytöksiin. Et näe mitää väärää tuossa etkä omassa asenteellisuudessasikaan. Etkä myöskään ristiriitaisuudessasi.
Ja mikä sinä olet käskyttämään ihmisiä lopettamaan tietystä aiheesta keskustelemisen. Edelleen: tämä on keskustelupalsta - ei oikeussali.
Vierailija kirjoitti:
"Niin tämä oikeudenkäynti keskittyy nyt pelkästään tuohon seri-tuomioon ja lasten aikuisina antamiin lausuntoihin heidän olemisestaan sijaiskodissa. Tässä ei ole nyt kyse murha-oikeudenkäynnistä.
Kyllä varmasti kaikilla on tiedossa se Jukka Lahden selvittämätön murha, mutta siitä ei käydä nyt oikeutta."
Huvittavaa tällainen saarnaaminen, kun puolustus itse ei millään tahdo keskittyä seksuaalirikoksiin. Anneli ja Jens haluavat asian rönsyävän kaikkiin kertomuksiin, jotta unohdettaisiin se, mitä he tekivät lapsille panosuhteensa aikana.
No, jo on taas kirjoitus. Puolustuksen tahtipuikkoja pitelevät kaksi todella kokenutta ja asiansa osaava asianajajaa, jotka esittävät kysymykset pysyen asiassa. Mitään rönsyilyjä ei pääse tapahtumaan, koska tuomari keskeyttää heti. Et ilmeisesti ymmärrä, mikä merkitys valmisteluistunnolla on ja miten jokainen todistus on teemoitettu.
Ainoa henkilö, jota tuomari huomautti eilen, oli Auerin veli.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Jos syytetty vapautetaan syytteistä perustelu saattaa yksinkertaisesti olla se, että ei voida osuutta kiistattomasti todistaa."
Tuo on tarina, joka sinulle on kerrottu. Se ei kuitenkaan ole totta.
Ei minulle tuota minään tarinana ole kerrottu, tuohan on oikeusjärjestelmän fakta.
Mutta kerrohan sinä, mikä sitten on totta, sinä kun tunnut sen tietävän.
Auer on syytön. Se tulee nyt kaikkien tietoon. On selvää, että kun seristä on päästy, niin murha selvitetään sen jälkeen.
Vierailija kirjoitti:
Muistan silloin jo joskus sata vuotta sitten ajatelleeni, kun Auer(vaara) saaga alkoi, että ei hemmetti, kun pitää vielä sörkkiä, tulee saamaan vielä lisää megakorvauksia. Silloin oli siis ihan selvää, että murhaaja oli tiedossa, mutta poliisit sössi tutkinnan ja todisteet. Nyt sitten lisää mannaa tuollaisille. Olisivat myöntäneet tappionsa, seuraava tutkinta sitten paremmin.
Kuka siis murhaaja?
Tämä. Miksi kotona tapahtuneen raaan teurastuksen vaikutuksista ei keskustella, vaan puheena ovat karkkipäivät ja vaatteiden vaihto kotivaatteisiin?