HS:n huumekamppanja jatkuu: Keskiluokka löysi psykedeelit - lapset mummolaan ja LSD tripille

Vierailija kirjoitti:

Huumeiden käyttäjä luulee kokevansa asioita ja ymmärtävänsä kokonaisuuksia. Huume saa hänen aivonsa kuvittelemaan niin, koska huume vääristää aivojen toimintaa. Mutta todellisuudessa hän ei koe yhtään mitään eikä tee mitään tuottavaa. Todellisuudessa hän hihittelee nurkassa varjoille.

Koska maailma ei ole pääsi sisällä.

Siis sun mukaan kokeminen ei tapahdu ihmisen "pään sisällä"? Missäs se sitten tapahtuu? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tervetuloa katsomaan akuuttipsykiatrian osastolle; huumeidenkäyttäjiä psykoosissa koko ajan. 

 

Alkoholi aiheuttaa 4000 päihdepsykoosia vuodessa. Toiseksi eniten niitä aiheuttaa alkoholin ja kovien huumeiden sekakäyttö. Sitten kovien huumeiden sekakäyttö että mene ihan oikeasti katsomaan minkä aineiden käyttäjiä löytyy osastoilta. 

Sarjassamme palstan maksettu huumespämmijä lässyttää tuhat kertaa nähtyä liturgiaansa läpi taas kerran. Mee sinne hesariin jankuttamaan, ehkä ne on riittävän tyhmiä luulemaan että sinulla on jotain oikeaakin asiaa. Saat varmaan bonuksen putlerilta jos hesari julkaisee sonkötyksiäsi artikkelissa. 

Mitä te psykedeelien yhteydessä nisteistä ja narkkareista ja koukkuun jäämisestä puhuvat olette mieltä siitä, että tutkimusten mukaan psykedeelit voi nimenomaan auttaa pääsemään eroon alkoholismista ja muista päihderiippuvuuksista? 

Vierailija kirjoitti:

Huumeiden käyttäjä luulee kokevansa asioita ja ymmärtävänsä kokonaisuuksia. Huume saa hänen aivonsa kuvittelemaan niin, koska huume vääristää aivojen toimintaa. Mutta todellisuudessa hän ei koe yhtään mitään eikä tee mitään tuottavaa. Todellisuudessa hän hihittelee nurkassa varjoille.

Koska maailma ei ole pääsi sisällä.

Mitä vikaa hihitellä varjoille jotka ennen saivat lamaantumaan kauhusta?

En usko että seuraisit tätä palstaa, jos ihan oikeasti sinulla ei olisi hippustakaan masennusta tai ahdistusta. Käytät tätä paetaksesi jotain tunnetta kuten me muutkin. Sinänsä kyllä uskon, että deeleistä on sinulle ollut paljon hyötyä.

Tämä oli uutta mulle: että kaikki tätä palstaa seuraavat olisivat masentuneita! Toki tämän palstan lukeminen  voi synnyttää epäuskoa ihmiseen ja siksi masentaa. :) 

Mulle tämä on kurkistusikkuna ihmisten mieleen ja ajatteluun. En ole masentunut, eikä edes tämä palsta saa minua masennettua.

Psykedeelien liikakäyttö voi kyllä myös synnyttää masennusta, kun välittäjäaineet käy aivoissa vähiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Huumeiden käyttäjä luulee kokevansa asioita ja ymmärtävänsä kokonaisuuksia. Huume saa hänen aivonsa kuvittelemaan niin, koska huume vääristää aivojen toimintaa. Mutta todellisuudessa hän ei koe yhtään mitään eikä tee mitään tuottavaa. Todellisuudessa hän hihittelee nurkassa varjoille.

Koska maailma ei ole pääsi sisällä.

Siis sun mukaan kokeminen ei tapahdu ihmisen "pään sisällä"? Missäs se sitten tapahtuu? 

Kokemus on pelkkä aivojen toimintahäiriö kemiallisten aineiden vuoksi. Ei siinä näe mitään kosmisia salaisuuksia tai mitään muutakaan mystistä vaan pelkkiä hallusinaatioita. 

.eri

Vierailija kirjoitti:

Mitä te psykedeelien yhteydessä nisteistä ja narkkareista ja koukkuun jäämisestä puhuvat olette mieltä siitä, että tutkimusten mukaan psykedeelit voi nimenomaan auttaa pääsemään eroon alkoholismista ja muista päihderiippuvuuksista? 

Juu, vähän kuten talon polttaminen auttaa pääsemään eroon torakoista. 

Vierailija kirjoitti:

Peukkua naamariin ja siihen päälle vähän lsd:tä. Kyllä Suomi nousee tällä. 

Nistiongelma on massiivinen monissa kaupungeissa ja tätä paskaa sitten suolletaan ulos? Voisi kysyä onko taustalla joku agenda heh. 

Normaali järjellä varustettu tajuaa kovien huumeiden ja psykedeelien eron. En ole kokeillut sieniä mutta voisin kokeilla. En tee sitä ainakaan niin kauan kun tämä ahdistus vaivaa. Ahdistuneena sienistä on vaarana saada ns. huono matka. Masennukseen ja alkoholismiin on tutkitusti saanut apua psykedeeleistä. Kova laki sarjassa esiteltiin sieni jolla voisi hoitaa opioidiriippuvuuden. Kerta laakista vieroitti pitkästi yli puolet koukkuun jääneistä. En muista sen sienen nimeä. Joku afrikkalainen sieni.

Laillistaa ne pitäisikin, ihan täyttä paskaa, että niiden ollessa laittomia niiden hankkiminen on sekä vaikeata että riskialtista. LAILLISTAKAA NE. Jeesustelijoiden ei ole mikään pakko niitä ottaa, voivat velloa siinä vajakkiuden tilassa ja tuhota terveyttänsä läträtessään alkoholin paskeella.

Ei keskiluokkaisen elämää kestä ilman lääkitystä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä te psykedeelien yhteydessä nisteistä ja narkkareista ja koukkuun jäämisestä puhuvat olette mieltä siitä, että tutkimusten mukaan psykedeelit voi nimenomaan auttaa pääsemään eroon alkoholismista ja muista päihderiippuvuuksista? 

Juu, vähän kuten talon polttaminen auttaa pääsemään eroon torakoista. 

Tuo analogia pätisi jos alkoholismia hoidettaisiin tappamalla alkoholisti. Se että hänelle annetaan kemikaalia ja hän parantuu on aika eri asia.

Koskahan saataisin viha päihteidenkäyttäjiä kohtaan samalle rangaistavuudelle kuin naisviha? Koska sitä se on. Sinunkin raivosi täysin irrationaalista pahan olon sylkemistä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Peukkua naamariin ja siihen päälle vähän lsd:tä. Kyllä Suomi nousee tällä. 

Nistiongelma on massiivinen monissa kaupungeissa ja tätä paskaa sitten suolletaan ulos? Voisi kysyä onko taustalla joku agenda heh. 

Jännä kommentti siinä mielessä, että nimenomaan talouskasvun tehotuotajat kuten elon musk, ovat tunnettuja nistejä. Eli voisiko tästä päätellä, että nimenomaan nisteilemällä saadaan alouskasvua ja sitä penäämääsi nousua?

Ei. Ei ole tunnettua kausalisaatiota nisteilyn ja talouskasvun välillä. ja toisaalta jos korrelaatioon jäät jumiin niin muista että jäätelönsyönnin lisääntyessä lisääntyy myös hukkumiset, eli jäätelö aiheuttaa hukkumisia?

Jossain oli kiva käyrä siitä miten niclas cagen vuosittaisten elokuvien määrä näytti lisää

Sori vaan, mutta vaativat kognitiiviset oivalluksetharvemmin syntyvät täysin "selvin päin". Sinä vaan et taida olla lähelläkään työskentelyä tällaisten parissa, kun puhut jostain "tuottavasta työstä", millä ilmeisesti viittaat johonkin villasukkien neulomisen ja perunan viljelyn kaltaisiin asioihin? Ajatustyö on aika kaukana siitä, mitä sinun kaltaisesi ihmiset tekevät. Ja siksi kannattaisi ehkä pidättäytyä myös kommentoimasta heidän työtapojaan, kun ei ole kokemusta a. heidän työstään, b. heidän menetelmistään, c. heidän tavoitteistaan

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Huumeiden käyttäjä luulee kokevansa asioita ja ymmärtävänsä kokonaisuuksia. Huume saa hänen aivonsa kuvittelemaan niin, koska huume vääristää aivojen toimintaa. Mutta todellisuudessa hän ei koe yhtään mitään eikä tee mitään tuottavaa. Todellisuudessa hän hihittelee nurkassa varjoille.

Koska maailma ei ole pääsi sisällä.

Siis sun mukaan kokeminen ei tapahdu ihmisen "pään sisällä"? Missäs se sitten tapahtuu? 

Kokemus on pelkkä aivojen toimintahäiriö kemiallisten aineiden vuoksi. Ei siinä näe mitään kosmisia salaisuuksia tai mitään muutakaan mystistä vaan pelkkiä hallusinaatioita. 

.eri

Siis kokemukset on aivojen toimintahäiriöitä? Onpa kummallinen näkemys. Jos se kokemus on vaikka sitä, että ymmärtää ne taustasyyt omille haitallisille toimintamallille, ja saa näin ollen avaimia muuttaa niitä haitallisia toimintamalleja, niin millälailöa se ei ole todellista, vaan hallusinaatioita?

Jos tää aivojen toimintahäiriö parantaa traumaperäisen stressihäiriön (PTSD), niin onko se nyt oikeasti sitten häiriö, ja kokemus epätosi? 

Tässä on hyviä ja huonoja puolia mielestäni.

Tollainen jutussa kuvailtu "terapitrippailu" on todennäköisesti vähemmän haitallista kuin esim takavuosien tapa lähteä istumaan iltaa ja viihteelle aikuisten kesken. Esim. ruotsinlaivalle tai kylpylään tms. Jossa sitten univelkaiset ja rasittuneet vanhemmat lähinnä tappelee ja ryyppää + kaupan päälle pettävät puolisoaan jos tilaisuus tulee.

Haitallista tossa voi olla jos jotkut kuvittelevat psykedeelien olevan hopealuoti masennukseen, tai nykyään yleistyneeseen ahdistuneisuuteen. En usko siihen. Vaan enemmän pitäisi ihmisillä olla keinoja kohdata elämä kaikkine tylsyyksineen ja epävarmuuksineen. Sellaisena kuin se on. No ehkä joku löytää tripiltä voimia ton asian kohtaamiseen.  

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyi viddu, nistit taas kokoontuvat aveellä. Kukaan täysjärkinen ei rupea vetämään jotain lsd:tä ja lässytä että öhö sehän on sama kuin joisi pari pulloa bisseä. Jo tämä kertoo miten todellisuudesta erkaantuneita kaman käyttäjät ovat. 

Yksikään LSDtä kokeillut ihminen ei aivan varmasti tule sanomaan sulle, että se olis sama kuin joisi pari pulloa bisseä. Vai kuinka usein pari pulloa bisseä on pelastanut kenenkään elämää, parantanut masennuksesta tai päihderiippuvuudesta jne.? 

Kyllä minä voisin sanoa, että lsd vastaa vaikkapa 1,5 pulloa vodkaa. Vaikutus on erilainen, mutta sinänsä sama siinä mielessä, että se irrottaa arkitodellisuudesta ja muuttaa tunteita, ajatuksia ja käytöstä. Varmasti sama pätee esimerkiksi moniin reseptilääkkeisiin, mitä itse en harrasta, vaikka sellaisiakin on minulle tyrkytetty. Vaikkapa joku rauhoittava, niin aivan varmasti toiminaperiaate on juuri sama: yliajaa päälimmäiset tunteet ja brute forcella käynnistää jokin tietty kemiallinen reaktio kehossa, josta seuraa tietynlainen tunne.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä te psykedeelien yhteydessä nisteistä ja narkkareista ja koukkuun jäämisestä puhuvat olette mieltä siitä, että tutkimusten mukaan psykedeelit voi nimenomaan auttaa pääsemään eroon alkoholismista ja muista päihderiippuvuuksista? 

Juu, vähän kuten talon polttaminen auttaa pääsemään eroon torakoista. 

Avaisitko hieman vertaistasi, kun nyt en pysty näkemään siinä mitään järkeä.

Se päihderiippuvuus on tässä vertauksessa ne torakat, eikös? Mutta mikä se talo on, mikä poltetaan? Jos lopputulos on, että ihminen parantuu päihderiippuvuudesta, eikä saa mitään uusia ongelmia tilalle, niin mikä haitta tästä on sun mielestä seurannut? 

Vierailija kirjoitti:

Tässä on hyviä ja huonoja puolia mielestäni.

Tollainen jutussa kuvailtu "terapitrippailu" on todennäköisesti vähemmän haitallista kuin esim takavuosien tapa lähteä istumaan iltaa ja viihteelle aikuisten kesken. Esim. ruotsinlaivalle tai kylpylään tms. Jossa sitten univelkaiset ja rasittuneet vanhemmat lähinnä tappelee ja ryyppää + kaupan päälle pettävät puolisoaan jos tilaisuus tulee.

Haitallista tossa voi olla jos jotkut kuvittelevat psykedeelien olevan hopealuoti masennukseen, tai nykyään yleistyneeseen ahdistuneisuuteen. En usko siihen. Vaan enemmän pitäisi ihmisillä olla keinoja kohdata elämä kaikkine tylsyyksineen ja epävarmuuksineen. Sellaisena kuin se on. No ehkä joku löytää tripiltä voimia ton asian kohtaamiseen.  

Ratkaisu ahdistuneisuuteen ei löydy ahdistujasta vaan sen hyväksymisestä, että toimintaympäristöt ovat liian karuja sivistyneemmille sukupolville. Eli laitosmainen, mekanistinen elämäntapa, suorittaminen, väkivaltaiset vanhemmat sukupolvet (jotka esim. johtavat työelämää) ovat liian groteskeja seuraaville, hienostuneemmille ja jalostuneemmille polville.

Asia voidaan ratkaista niin, että nuoret kehittelevät tekosyyt olla osallistumatta väkivaltaisten leikkeihin, tai sitten todetaan, että nämä kaksi asiaa eivät vaan toimi yhdessä. Yhteiskunta ei katso, mitä kentällä tapahtuu, vaan yrittää väen vängällä pakottaa kaikkia samaan muottiin, joka taas ei ole ihmiskunnan kehityksen mukaista.  

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyi viddu, nistit taas kokoontuvat aveellä. Kukaan täysjärkinen ei rupea vetämään jotain lsd:tä ja lässytä että öhö sehän on sama kuin joisi pari pulloa bisseä. Jo tämä kertoo miten todellisuudesta erkaantuneita kaman käyttäjät ovat. 

Yksikään LSDtä kokeillut ihminen ei aivan varmasti tule sanomaan sulle, että se olis sama kuin joisi pari pulloa bisseä. Vai kuinka usein pari pulloa bisseä on pelastanut kenenkään elämää, parantanut masennuksesta tai päihderiippuvuudesta jne.? 

Kyllä minä voisin sanoa, että lsd vastaa vaikkapa 1,5 pulloa vodkaa. Vaikutus on erilainen, mutta sinänsä sama siinä mielessä, että se irrottaa arkitodellisuudesta ja muuttaa tunteita, ajatuksia ja käytöstä. Varmasti sama pätee esimerkiksi moniin reseptilääkkeisiin, mitä itse en harrasta, vaikka sellaisia

Kumpaa et ole kokeillut, happoa vai vodkaa?

Long Stereo Disco?

Vierailija kirjoitti:

Tässä on hyviä ja huonoja puolia mielestäni.

Tollainen jutussa kuvailtu "terapitrippailu" on todennäköisesti vähemmän haitallista kuin esim takavuosien tapa lähteä istumaan iltaa ja viihteelle aikuisten kesken. Esim. ruotsinlaivalle tai kylpylään tms. Jossa sitten univelkaiset ja rasittuneet vanhemmat lähinnä tappelee ja ryyppää + kaupan päälle pettävät puolisoaan jos tilaisuus tulee.

Haitallista tossa voi olla jos jotkut kuvittelevat psykedeelien olevan hopealuoti masennukseen, tai nykyään yleistyneeseen ahdistuneisuuteen. En usko siihen. Vaan enemmän pitäisi ihmisillä olla keinoja kohdata elämä kaikkine tylsyyksineen ja epävarmuuksineen. Sellaisena kuin se on. No ehkä joku löytää tripiltä voimia ton asian kohtaamiseen.  

Minä olen parantunut masennuksesta ja muista mielenterveyden ongelmista LSDn avulla. Toki siihen kuuluu työskentelyä tripin jälkeen, ne tajutut asiat pitää tietysti saada integroitua käytäntöön. Mutta tämä ei tosiaan ole sinun uskosta kiinni, kun minä ja monet muut ollaan eletty ja koettu se kokemus. Se psykedeelinen parantuminen on juuri sitä, että löytyy niitä keinoja.