84-v leikkauksessa ollut pahoinpideltiin syyttä sairaalassa. "Henkilökunta ei voi mennä väliin" linkki

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En lääkärinä kyllä laittaisi itseäni tuollaiseen väkivaltatilanteeseen vaan lähtisin pois ja kutsuisin vartijat. Ei minulla ole siihen koulutusta eikä ole hoitajilla. Vartijoilla ja poliisilla on. 

Nämä, jotka väittää sotealan tyyppejä vastuunpakoilijoiksi, kun eivät halua ottaa köniin, tulkaapa itse osastolle. 

Ihan sama juttu, että menet selvittämään riitaa kaupungin kadulla.

Just näin. Noilla on kauheet voimat, kun käyvät päälle eli hullun voimat, siinä voi hoitsulle käydä huonosti. 

T. Hoitaja

eli siinä jäädään sitten porukalla ihmettelemään kun puolustuskyvytön potilas ottaa toiselta osumaa..jihaa..ja toivotaan että poliisi tulee ö-luokan tehtävänä joskus 30-45min päästä..

Jos syrjäseudulla joku alka pieksämään toista tai puukottaa niin ei se poliisi tule kovinkaan nopeasti pitkien välimatkojen takia. Sellaista se on nykyaikana. Aina voi hakeutua hoitoon yksityiselle jossa käy valikoituneempaa potilasmateriaalia.

Eikö sairaaloissa voisi olla hoitohenkilöstölle esim kyynelkaasua tai vastaavaa tuollaisia tilanteita varten?

Vierailija kirjoitti:

toiset synnyttää parkkihalleissa, toiset pahoinpidellään uuden leikkauksen kuntoon eikä mitään tehdä..pitäisikö säästöjen vuoksi alkaa kohta julkaisemaan youtube-videoita että näin hoidat pienet päiväkirurgiset toimenpiteet itse, hva:lla ei ole resursseja? Mistä näitä veroja tässä maassa maksetaan eikä mitenkään vähän? Sitten pitää olla joka osastolla oma vartija, jotta työrauha ja sairaalassa olo rauha säilyy. 

Youtubesta löytyy paljon oikein laadukkaita videoita monista leikkauksista. Hyvä olisi kuitenkin tietää vähän anatomiasta ja kirurgiasta ennen kuin lähtee toimenpiteitä tekemään. Välineitä löytyy myös netin kautta kuten langat, veitset, neulankuljettimet, sakset, taitokset ja sidokset. Periaatteessa vaikka rannekanavan vapautuksen voisi tehdä kotona mutta mitä sitten kun tulee tehtyä komplikaatio kuten vaikka katkaistua hermo tai muuta. Miten sitten suu pannaan?

Aina voi mennä väliin. Millainen ihminen ei mene, kun sairasta vanhusta pahoinpidellään? Täysin moraaliton pösilö.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitenkähän lienee, eikö muka terveet hoitsut saa jotain dementoitunutta haurasta vanhusta nippuun jos se alkaa sekoilemaan? 

Hoitajana voin kertoo, ettei saa, hauras voi olla, mutta voimat on valtavat. Ehkä rotevat mies hoitajat saavat jotenkin rauhoittumaan. 

 

Yrittääkö naiset edes käskyttää tarpeeksi topakalla äänenkäytöllä?

Kättä pidemmällä vaikka harjanvarrella pieksää väkivallantekijää ja yrittää estää väkivallan tekoa. Useamman henkilön voimin vaikka käy väkivallantekijän päälle ja käsirautoihin tms.

Ei ole mitenkään hyväksyttävää että vaan seistään tumput suorana hokien "ei kuulu mulle" samalla kun joku hullu käy puolustuskyvyttömän potilaan kimppuun!

Hoitaja ei saa käyttää väkivaltaa potilasta kohtaan vaikka häntä lyötäisiin. Se on yksiselitteisesti kielletty. Potkut tulee jos käyttää voimakeinoja. 

Vierailija kirjoitti:

Eikö sairaaloissa voisi olla hoitohenkilöstölle esim kyynelkaasua tai vastaavaa tuollaisia tilanteita varten?

Sairaaloihin voisi myös palkata tarkoituksella myös vantterampia mieshoitajia. Eikö esimerkiksi psykiatrisilla osastoilla ainakin osalla ole myös oikeus taltuttaa riehujia ja panna vaikka pakkopaitaan.

Jollakin tavallahan tämä pitäisi turvata, muuten kuin että hoitajattaret menevät keskenään koppiin lukkojen taakse vapisemaan.

Vierailija kirjoitti:

Potku sopivasti jalkoihin niin kyllä hurjempikin putoaa maahan vaikeroimaan...

Sitten tulee hoitajalle potkut työpaikasta. Eipä taida kannattaa jos haluaa pitää työpaikkansa. 

Vierailija kirjoitti:

Olen ottanut sekavalta dementikolta puukon kädestä pois kun hän käveli osastolla päämäärättömästi ja kävi toisten potilaiden huoneissa. Menin hänen taaksensa, otin puukkokäden ranteesta kiinni ja sanoin että tiputa se. Yritti pistää vastaan, väänsin vähän ja puukko tippui. Vein hänet huoneeseensa ja huomasin että hän olit tikannut viereisen punkan täyteen reiikiä.

Olen toki mieshoitaja, mutta tilanne oli sellainen että oli puututtava heti. Ja puutuin. 

Ei siinä sen kummempa. 

Ps. puukon oli ottanut hoitajien kahvitilasta, joka oli jätetty lukitsematta.

Pps. ei tullut syytteitä

Kiitos. Juuri tämän vuoksi osastoilla pitäisi olla myös mieshoitajia. Miehet ovat kuitenkin niin paljon vahvempia, ja se vaikuttaa jo ihan psykologisestikin.

Vierailija kirjoitti:

Olen ottanut sekavalta dementikolta puukon kädestä pois kun hän käveli osastolla päämäärättömästi ja kävi toisten potilaiden huoneissa. Menin hänen taaksensa, otin puukkokäden ranteesta kiinni ja sanoin että tiputa se. Yritti pistää vastaan, väänsin vähän ja puukko tippui. Vein hänet huoneeseensa ja huomasin että hän olit tikannut viereisen punkan täyteen reiikiä.

Olen toki mieshoitaja, mutta tilanne oli sellainen että oli puututtava heti. Ja puutuin. 

Ei siinä sen kummempa. 

Ps. puukon oli ottanut hoitajien kahvitilasta, joka oli jätetty lukitsematta.

Pps. ei tullut syytteitä

Hyvin toimittu. Osastolla pitäisi kahvitila ja potilaskeittiö olla lukittuna että kukaan ei voi hakea veitsisä tai puukkoja sieltä. Muistan yhden leikkauspotilaan joka heräämössä tunnusti jostain syystä että leikkausta odotellesa oli käynyt hakemassa keittiöstä voileipiä eli ilmeisesti ovi on jätetty auki.

Omassa sairaalassa päivystyksen huoneet ja monet tilat ovat lukittuina niin että kuka tahansa ei pääse kulkemaan vapaasti. Päiväaikaan osastojen huoneet ovat auki niin että periaatteessa kuka tahansa voi tulla ja mennä potilashuoneisiin. Ei ole mielestäni nykyaikaa tällainen vaan asiattomien kulku pitää estää. 

Vierailija kirjoitti:

Aina voi mennä väliin. Millainen ihminen ei mene, kun sairasta vanhusta pahoinpidellään? Täysin moraaliton pösilö.

Niin? Ja sitten on kaksi pahoinpideltyä, ja tämä hullu jatkaa etsimään kolmatta. 🙄

Vierailija kirjoitti:

Jotenkin kauhistuttaa ajatus, miten moni vaatii hoitajia menemään väkivaltaisten potilaiden hakattaviksi. Ja ilmeisesti lääkäreitä myös. Miksi juuri nämä ammattiryhmät?

Ei kukaan vaadi, että esim. ruokakaupassa kassatyöntekijöiden pitäisi mennä väliin jos joku käy toisen asiakkaan kimppuun. Kaikille on itsestäänselvää, että soitetaan vartijat tai järjestyksenvalvojat paikalle. Sama juttu toimistoissa, kahviloissa, pankeissa, vaatekaupoissa, bussissa, laivalla jne. 

Mutta jostain syystä lääkäreitä ja hoitajia pidetään sellaisina ammattiryhminä, joilla ei ole oikeutta työturvallisuuteen. Miksi?

Sairaalassa ollaan julkisessa virassa ja potilaat erityisen haavoittuvassa asemassa. Sairaalassa on myös paljon henkilökuntaa, tilanne on erilainen kuin esimerkiksi bussissa, jossa bussikuski on asemassaan yksin. Bussissa on toki usein lisäksi muita terveitä aikuisia, miehiäkin, jotka voisivat olla apuna. Mutta siis sairaalassa, vaikka olisi isokokoinenkin riehuja, niin saahan useampi henkilökunnan ihminen sellaisen taltutetuksi. Lisäksi sairaalassa on esimerkiksi rauhoittavia taltuttamisen avuksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten psykiatrisilla osastoilla toimitaan, ettei tällaista tapahdu siellä?

Siellä on vartijat hyvin lähellä , napin painallus riittää kun juoksevat hätiin-

Lääkärinä olen ollut hoitamassa sähköhoitoa saavia potilaita. Yksi miespotilas alkoi hoidon jälkeen riehumaan ja hyökkäsi hoitajan kimppuun lyöden mutta onneksi ei käynyt pahasti. Hälytysnappiin painettiin ja hetkessä paikalla oli 5-6 mieshoitajaa jotka painoivat miehen alas lattialle ja ottivat raajoista kiinni. Sitten hänet kannettiin sänkyyn ja laitettiin lepositeisiin. Kun oli lääkitty uudestaan niin heräsi asiallisena. Tapahtuneen takia loput hoidot peruttiin siltä kertaa. Potilas hyötyi hoidosta ja en nyt muista jatkettiinko niin että laitettiin jo valmiiksi lepositeisiin vai mitä. Voi olla että kahden kerran jälkeen lopetettiin kun alkoi olla liian vaarallista. Paikalle tulleiden mieshoitajien toiminta oli erittäin ammatittaitoista ja näki että ei ollut eka kerta kun potilas otettiin halliintaan.

Vierailija kirjoitti:

Jotenkin kauhistuttaa ajatus, miten moni vaatii hoitajia menemään väkivaltaisten potilaiden hakattaviksi. Ja ilmeisesti lääkäreitä myös. Miksi juuri nämä ammattiryhmät?

Ei kukaan vaadi, että esim. ruokakaupassa kassatyöntekijöiden pitäisi mennä väliin jos joku käy toisen asiakkaan kimppuun. Kaikille on itsestäänselvää, että soitetaan vartijat tai järjestyksenvalvojat paikalle. Sama juttu toimistoissa, kahviloissa, pankeissa, vaatekaupoissa, bussissa, laivalla jne. 

Mutta jostain syystä lääkäreitä ja hoitajia pidetään sellaisina ammattiryhminä, joilla ei ole oikeutta työturvallisuuteen. Miksi?

Niimpä. Ja se riehuva ihminen pitäisi sitten pitää aloillaan vartijan tai poliisin tuloon asti.

Täysin epärealistista. Pitäisi ne lainsäädännöt muuttaa. Tuskin lääkärikään näissä tilanteissa saa piikittää rauhoittavia potilaaseen. Sitomisesta puhumattakaan.

Ja saako virkavaltakaan käyttää voimakeinoja tai viedä riehujaa putkaan.

Että turha on hoitohenkilökuntaa syyllistää. Heillä ei ole kuin kaksi kättä käytössä.

Vierailija kirjoitti:

Jokainen on vastuussa omista tekemisistään. Ei sairaalan henkilökunta tai edes vartija voi mennä väliin vaan aina odotetaan poliisia paikalle. Vartija suojaa henkilökuntaa eikä potilaita niin kuin jotkut tuntuvat kuvittelevan. 

Muksi henkilökunnan turvallisuus in niin paljon tärkeämpää kuin avuttoman potilaan?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Antakaa nyt niille reppanoille hoitajille vaikka sitten oikeus käyttää pippurisuihketta ja koulutus siihen. Tuo on naurettavaa selittelyä, hävettäisi olla tuollainen lapanen.

Miksei saman tien aseenkäyttöoikeus niin saadaan riehuvat pois päiviltä. Aseeksi joku Glock tai Parabellum.

No hyi. Ei kukaan halua enää hoitajaksi jos siinä pitää myös osallistua tappeluihin. Hoitaja voi tarvittaessa hälyttää vartijat paikalle. 

Vähän nolottaa terveydenhoitoalalla työskentelevänä että en arvosta riehujia pätkän vertaa ja niistä kaikista vähiten narkomaaneja. Nyt on peukkua käyttäneitä kertonut lehtien palstoilla että ovat pystyneet lopettamaan käytön. Oma ajatusmalli on että peukkua, piriä tai subutexiä käyttävät kuolevat ennemmin tai myöhemmin eli siinä suhteessa on melkein sama hoidetaanko vai ei. Kun ei ole keinoa auttaa huumeita käyttävää niin sitten vain hoidetaan tajuttomat hereille, infektiot antibiootilla ja leikkaamalla jne. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kauheaa, kun sairaalassa joutuu pelkäämään. 

Ratkaisu olisi antaa vaaralliseksi tunnetuille kunnon määrä rauhoittavaa lääkettä. Pistettynä, että varmasti tehoaa. Tämä, jollei ole varaa laittaa eristyksiin. 

Suomessa ei pakkolääkitä eikä lukita ketään mihinkään.

Mielenterveyslain nojalla voi pakkolääkitä ja lukita. Edellyttää, että henkilö on mielisairaudesta johtuen vaarallinen itselleen tai muille. Mutta jos on kyseessä dementiasairaus, joka ei ole varsinainen mielisairaus, niin ei tuota ehkä voi soveltaa. Jos on vain "vaaralliseksi tunnettu", niin taitaa poliisi tai vartija olla ainoa ratkaisu. 

Vartijaa käytetään jos tiedetään että potilas voi olla aggressiivinen ja yleensä tällainen menettely toimii hyvin. Poliisi tulee paikalle tarvittaessa mutta voi olla että kaikkia väkivaltatilanteita ei raportoida vaikka pitäisi. Ei sairaala ole sellainen paikka jossa potilas tai kuka tahansa muu saa lyödä ilman seuraamuksia. Vankipotilaiden mukana on aina kaksi poliisia. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jokainen on vastuussa omista tekemisistään. Ei sairaalan henkilökunta tai edes vartija voi mennä väliin vaan aina odotetaan poliisia paikalle. Vartija suojaa henkilökuntaa eikä potilaita niin kuin jotkut tuntuvat kuvittelevan. 

Muksi henkilökunnan turvallisuus in niin paljon tärkeämpää kuin avuttoman potilaan?

Koska kanveesiin hakattu hoitaja ei pysty hälyttämään apua, siirtämään muita potilaita turvaan, elvyttämään jne.

Vierailija kirjoitti:

sama oikeus pitäisi olla lastenhoitajilla, jos toinen lapsi hakkaa toista niin soitto poliiseille

Kouluissa oppilaitten välisissä kärhämissä ei opettaja voi mennä väliin ja käyttää voimaa missään tapauksessa. Sillä tavalla toimittiin kauan aikaa sitten mutta nykypäivänä oppilaaseen ei opettaja voi edes koskea koska siitä tulee heti syyte ahdistelusta. Poliisi joutuu aina sillloin tällöin käymään koulussa ratkomassa tappeluja ja välillä ihan vakavampien asioiden kuten ampumisten vuoksi.

Olen sairaalassa töissä ja koen että ihan henkilökohtainen moraalini vaatii, että jos näen että jotakuta pahoinpidellään, joko potilasta tai henkilökuntaa, niin menen auttamaan välittömästi. Erityisesti jos kohteena on erityisen hauras tai puolustuskyvytön.  Jos tulee turpaan, niin sitten tulee, jos tulee potkut niin sitten tulee. Ihmishengen pelastaminen on  joka tapauksessa valitsemassani ammatissa se ykkönen.

Kyllä tällaisia taltuttamisia on osunut uralleni useitakin ja kyllä aina meitä on välittömästi aina tullut apuun isompi porukka, sekä hoitajia että lääkäreitä, kun kyseessä on ollut sekaisin mennyt potilas. Toki vartijakin on aina hälytetty mutta sen tulo kestää aina useita minuutteja.  En ole koskaan omassa sairaalassani kuullut tuollaisesta ohjeesta että pitäisi itse mennä lukkojen taa katselemaan kun joku pahoinpidellään henkitoreisiin. 

En myöskään ole 2 vuosikymmenen aikana kuullut kenestäkään hoitajasta tai lääkäristä joka olisi saanut potkut sen takia että on puolustautunut pahoinpitelijää/pahoinpitelyä vastaan. Eli ihan potaskaa  täällä taas kirjoitetaan. 

Jos sitten jonkun omatunto sallii sen että katsoo vierestä kun toista tapetaan, kosk ei kuulu mulle, niin eläköön sitten se omalla tunnollaan loppuikänsä. Ei mulla muuta.

Entä kun maksat päivystyksessä pystymättä nousemaan edes ylös kivuissa ja sitten viereen kärrätty peukkupää hyökkää apinan raivolla kimppuun? Miksei voi laittaa riski potilaita omaan paikkaansa . Oisko sairaala putkat hyvä juttu