Oletteko kokeneet vastaavaa kuolinpesässä?
Olen kuolinpesän osakas, ja toinen osakas (sisarus) on hoitanut kaiken yksinään hautajaisjärjestelyt, laskut, tilaukset ilman suostumustani tai edes kuulematta minua. Nyt en saa nähdä kuitteja, enkä tiedä mitä kuolinpesän varoilla on maksettu.
Olen yrittänyt asiallisesti pyytää erittelyä ja selkeyttä ennen perunkirjoitusta, mutta minut on leimattu riitaisaksi ja hankalaksi. Myös perunkirjoituksen hoitaja (lakimies) vaikuttaa vetäytyvän tilanteesta sen sijaan, että puolustaisi oikeuksiani.
Tuntuu, että vaikka en suostu maksamaan sokkona, en saa tukea mistään ja pelkään, että minulle vaan lykätään laskuja ilman että saan sanoa niihin mitään. Onko muilla kokemusta siitä, että toisen osakkaan vaatimuksia yritetään sivuuttaa näin täysin? Miten olette toimineet?
Kommentit (225)
Jos ap on nähnyt perukirjan, sisar tilittänyt puolet varoista hänelle, helpolla on päässyt.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos kuolinpesästä on varoja, kaikki vainajan laskut ja hautauskulut maksetaan kuolinpesästä. Sinulle ei tule maksettavaa.
Jos taas siskosi järjestää hautajaiset, ilman että saat tietää mitä ne maksavat ja kulut muodostuvat suuremmiksi, mitä kuolinpesällä on varaa, joudutte ne itse maksamaan. Toki jos näin käy, voit aivan hyvin kieltäytyä maksamasta yhtään mitään, koska sinun ei ole annettu tietää mitä kuluja sieltä mahdollisesti on tulossa. Siskosi on niistä velvollinen vastaamaan, jos hautajaiskulut ovat suuremmat mitä kuolinpesällä on varaa. Hänhän ne kulut on aikaansaanut.
Mitään vainajan laskuja teidän ei tarvitse maksaa, jos siskosi osaa hoitaa asian oikein.Outoa tuossa on, jos sinulta ei ole pyydetty valtakirjaa, jotta siskosi saa hoitaa kuolinpesään liittyviä maksuja. Vainajan tililtä ei voi maksaa yhtään laskua, ellei pankilla ole valtakirjaa kaikilta pesäno
Lakimies ei ole lastentarhan täti. Hän hoitaa tietojen mukaan perukirjan ja laskuttaa ajastaan.
Se miten perintö ja lusikat jaetaan ei kuulu lakimiehelle. Hän tekee sitten jakokirjan, jos sellainen tarpeen, päätösten mukaan.
Lakimies ei ole lastentarhan täti eikä puolusta yksittäistä osakasta, mutta perunkirjoittajan velvollisuus on laatia perunkirja oikein ja kutsua ja kuulla kaikki osapuolet. Eli hän ei saa olla passiivinen ja mennä röyhkeimmän osakkaan pillin mukaan. Tässä on vissi ero.
Vierailija kirjoitti:
Lakimies ei ole lastentarhan täti eikä puolusta yksittäistä osakasta, mutta perunkirjoittajan velvollisuus on laatia perunkirja oikein ja kutsua ja kuulla kaikki osapuolet. Eli hän ei saa olla passiivinen ja mennä röyhkeimmän osakkaan pillin mukaan. Tässä on vissi ero.
Heh... Se lakimies tekee sen perukirjan. Se lakimies ei ole mikään välien selvittäjä. Olennainen kysymys on se, jäikö vainajalta varoja. Jos jäi, ei todellakaan ole lakimiehen asia alkaa rajoittaa arkun hintaa halvimpaan tai halvimpiin malleihin, jos joku omaisista tai vainaja itse on mieltynyt kalliimpaan. Kunhan ei mistään kymppitonnien arkusta ole kyse. Jos oli kokonaan tai lähes varaton, silloin rajoitus on aiheellinen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lakimies ei ole lastentarhan täti eikä puolusta yksittäistä osakasta, mutta perunkirjoittajan velvollisuus on laatia perunkirja oikein ja kutsua ja kuulla kaikki osapuolet. Eli hän ei saa olla passiivinen ja mennä röyhkeimmän osakkaan pillin mukaan. Tässä on vissi ero.
Heh... Se lakimies tekee sen perukirjan. Se lakimies ei ole mikään välien selvittäjä. Olennainen kysymys on se, jäikö vainajalta varoja. Jos jäi, ei todellakaan ole lakimiehen asia alkaa rajoittaa arkun hintaa halvimpaan tai halvimpiin malleihin, jos joku omaisista tai vainaja itse on mieltynyt kalliimpaan. Kunhan ei mistään kymppitonnien arkusta ole kyse. Jos oli kokonaan tai lähes varaton, silloin rajoitus on aiheellinen.
Kuolinpesä on yhteishallinnassa. Jos hautaustestamenttia ei ole, se mitä tapahtuu hautajaisissa ja mitä tilataan, on osakkaiden keskinäinen sopimus. Sen vuoksi se oma tahto olisi hyvä ilmoittaa ajoissa ja todennettavasti. Tilillä olevat varat eivät ole vainajan, vaan kuolinpesän osakkaiden yhteistä omaisuutta. Kukaan osakkaista ei voi määrätä niiden käytöstä yksin.
Hautauskulut ovat pesänselvityskuluja, eli ne maksetaan kuolinpesästä pois aina ennen perintöosuuksien maksamista. Kuolinpesän tilillä olevat varat eivät siis ole kokonaan kuolinpesän osakkaiden yhteistä omaisuutta.
Totta, mutta varojen käytöstä on päätettävä yhdessä. On eri asia maksetaanko pesänselvityskuluja 10 000 vai 5000 euroa, jos vain yksi osakkaista tekee päätökset.
Kuolinpesän varat ovat kuolinhetkestä lähtien osakkaiden yhteistä omaisuutta. On totta, että hautauskulut ja velat maksetaan niistä ensin, mutta se ei tarkoita, että osakkailla ei olisi sananvaltaa. Päinvastoin juuri siksi kaikki kulut on tuotava osakkaiden nähtäväksi ja hyväksyttäväksi ennen kuin ne kirjataan pesän kuluiksi.
Ei ole, koska en ole ahne ja luotan sisarukseeni eikä ole syytä epäillä mitään vilppiä koska sellaista ei ole koskaan ennenkään tapahtunut.
Jokaiselle ihmiselle kelpaa raha. Se on puppua ja itsepetosta jos muuta väittää. Miksi ihmiset lottoavat, jos ei rahan vuoksi? Tai käyvät töissä? Vai antaisitko sitten lottovoitonkin pois?
Oli tytär isänsä edunvalvojana ja veti välistä niin paljon kuin vain kerkesi. Oli valehtelemaan taipuvainen monessakin asiassa. Väitti että joka kuitista pitää tehdä selvitys maistraattiin. Jopa maistraatti huomautti että on otettu rahaa omaan käyttöön isän vielä eläessä! Mutta mitä sitten, olkapäitään vain likka kohotteli. Olisi pitänyt tehdä rikosilmoitus tästä. Perinnöstä ei niin lukua pidettykään, oli tyhjentänyt pesän isän eläessä.
Vierailija kirjoitti:
Kuolinpesän varat ovat kuolinhetkestä lähtien osakkaiden yhteistä omaisuutta. On totta, että hautauskulut ja velat maksetaan niistä ensin, mutta se ei tarkoita, että osakkailla ei olisi sananvaltaa. Päinvastoin juuri siksi kaikki kulut on tuotava osakkaiden nähtäväksi ja hyväksyttäväksi ennen kuin ne kirjataan pesän kuluiksi.
Sisarusten riita ei ole perukirjan tekijän asia. Se lakimies hyväksyy kuluksi kolmen tonnin arkun tai tonnin arkun, jos varoja on. Sen laatijan tehtävä ei ole valita arkkua eikä ottaa kantaa riitoihinne. Voitte riidellä keskenänne oikeudessa, mihin meneekin sitten helposti parikymmentä tonnia.
Vierailija kirjoitti:
Lakimies ei ole lastentarhan täti eikä puolusta yksittäistä osakasta, mutta perunkirjoittajan velvollisuus on laatia perunkirja oikein ja kutsua ja kuulla kaikki osapuolet. Eli hän ei saa olla passiivinen ja mennä röyhkeimmän osakkaan pillin mukaan. Tässä on vissi ero.
Hän menee lakien ja verotuspykälien mukaan. Hän tekee perukirjan saamiensa kuittien mukaan jotka pankki on maksanut. Tai laskujen jotka merkitään vähennykseksi jos vaikka vielä olisivat maksamatta.
Tiukalla on rahanahneus jos vaikka vanhempiensa hautausmenoista pitää niuhottaa.
Ja kyllä, mielestäni joka hoitaa ruljanssin hän on oikeutettu palkkioon pesästä, kilometrejä, työaikaa, puhelinkuluja. Toiset nalkuttaa ja yksi pitää hommaa kasassa
Vierailija kirjoitti:
Kuolinpesän varat ovat kuolinhetkestä lähtien osakkaiden yhteistä omaisuutta. On totta, että hautauskulut ja velat maksetaan niistä ensin, mutta se ei tarkoita, että osakkailla ei olisi sananvaltaa. Päinvastoin juuri siksi kaikki kulut on tuotava osakkaiden nähtäväksi ja hyväksyttäväksi ennen kuin ne kirjataan pesän kuluiksi.
Perunkirjoitustilaisuus on se paikka jossa niin tehdään. Olin just syksyllä perunkirjoituksessa, lakimies heijasti tietokoneeltaan kankaalle jokaisen laskun. Paitsi mahtavasta määrästä virkatodistuksia vain yhteissumman, useita satoja, ne on kalliita.
Samoin pankkien saldot jopa s-pankin 11 euron bonuskertymää myöten. Hännkäytti kertymät heti pois, k-kauppa oli vakipaikkansa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No hautajaisia ja muita hautauskuluja voi järjestää niin monen hintaisia, olisi ihan hyvä olla ymmärrys montako kahvitetaan ja tuleeko lakattu tammiarkku vai höyläämätöntä mäntyä. Kaikki se on kuitenkin pois kuolinpesän varoista eli pesän osakkaiden perinnöstä.
Tämä. Moni kommentoija ei nyt tunnu hoksaavan pointtia. Jos ei oteta mukaan järjestelyihin, ei ole mahdollisuutta vaikuttaa kuluihinkaan. Kuolinpesä on kuitenkin yhteishallinnassa, myös ne tilillä mahdollisesti olevat rahat. Kuullostaa siltä, että ap ei edes tiedä, onko pesällä varoja, joten kyllä tuo huoli on ihan oikea. Pankki ei ole kulujen portinvartija. Nykyään voi pankin maksupalveluun kuka vaan vainajan sotulla ja omilla pankkitunnuksillaan ladata laskuja maksuun ja ne menee heti eräpäivänä. Ei pankki niitä tarkista. Tiedän tämän, kun äitini viime vuonn
Se, kuka on merkitty kuolinpesän hoitajaksi voi maksaa ne kuolinpesän kulut kuolinpesän tililtä. Niistä kuluista on vain esitettävä pankille se lasku. Esim. hautaustoimiston lasku, hautakiven kaiverrus, pitopalvelun lasku jne.
Ei sinne voi omia laskujaan laittaa, pankki ei hyväksy. Maksajana on oltava virallinen kuolinpesä.
Mutta ei tietysti mikään instanssi kiellä perillisiä maksamasta niitä kuolinpesän maksuja omalta tililtäänkään.
Kyllähän minäkin vähän jurppi se, kun minun oli ihan olosuhteitten takia oltava se varsinainen kuolinpesän hoitaja, toisesta siskosta ei siihen ollut ja toinen asui eri maassa. Minullehan kaikki sitten lankesi. Olin odottanut, että siskot vähän edes korvaisi minulle kuluista ja vaivoista, mutta eivätpä hiiskahtaneetkaan. Jouduin sentään todella paljon olemaan puhelimessa kaikkien asioiden takia ja muutenkin se vaivannäkö, kun kaikki piti yksin hoitaa.
Olisi se niin helppo ollut minullekin vain tulla hautajaisiin ja lähtiessä sitten huikata, että ilmoita sitten milloin on perunkirjoitus. Ja sillä siisti.
Haudan hoidostakaan ei ole minulle mitään korvausta annettu, vaikka olen sitä hoitanut jo vuosikymmenet, siitä asti kun toinen vanhemmistamme kuoli. Yhteen aikaan vain soitettiin, että veisitkö minultakin kynttilän. Aika kauan tein sitä, kunnes päätin, että nyt saa loppua, en ostele muiden kynttilöitä. Kyllä me ihan sovussa olevat sisaret ollaan, mutta ilmeisesti monet ei vaan ajattele asioita ihan loppuun asti. Kun on joku, jota voi pyytää tekemään, niin silloinhan kaikki on heistä hyvin ja se siitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuolinpesän varat ovat kuolinhetkestä lähtien osakkaiden yhteistä omaisuutta. On totta, että hautauskulut ja velat maksetaan niistä ensin, mutta se ei tarkoita, että osakkailla ei olisi sananvaltaa. Päinvastoin juuri siksi kaikki kulut on tuotava osakkaiden nähtäväksi ja hyväksyttäväksi ennen kuin ne kirjataan pesän kuluiksi.
Sisarusten riita ei ole perukirjan tekijän asia. Se lakimies hyväksyy kuluksi kolmen tonnin arkun tai tonnin arkun, jos varoja on. Sen laatijan tehtävä ei ole valita arkkua eikä ottaa kantaa riitoihinne. Voitte riidellä keskenänne oikeudessa, mihin meneekin sitten helposti parikymmentä tonnia.
Lakimies kirjaa kulut kuittien mukaan. Voi tietenkin päättää ettei pojan puku ole perukirjaan kuuluva meno.
Perukirja voi olla myös miinuksella, kaikki kulut enemmän kun varallisuus
Ala sinä hoitamaan sitä kuolinpesää. Sisaresi varmasti antaa sen mielellään sinun vastuullesi. Kuolinpesän hoitaminen on yksi paskimmista asioista, mitä ihmiselle voi langeta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuolinpesän varat ovat kuolinhetkestä lähtien osakkaiden yhteistä omaisuutta. On totta, että hautauskulut ja velat maksetaan niistä ensin, mutta se ei tarkoita, että osakkailla ei olisi sananvaltaa. Päinvastoin juuri siksi kaikki kulut on tuotava osakkaiden nähtäväksi ja hyväksyttäväksi ennen kuin ne kirjataan pesän kuluiksi.
Sisarusten riita ei ole perukirjan tekijän asia. Se lakimies hyväksyy kuluksi kolmen tonnin arkun tai tonnin arkun, jos varoja on. Sen laatijan tehtävä ei ole valita arkkua eikä ottaa kantaa riitoihinne. Voitte riidellä keskenänne oikeudessa, mihin meneekin sitten helposti parikymmentä tonnia.
Lakimies kirjaa kulut kuittien mukaan. Voi tietenkin päättää ettei pojan puku ole perukirjaan kuuluva meno.
Perukirja vo
Tietenkään pojan puku ei ole perukirjaan kuuluva asia. Vainajan puku sen sijaan on ja normaalit hautajaistarjoilut.
Vierailija kirjoitti:
Ei sinulle mitään laskuja ole tulossa. Ilmeisesti et ollenkaan ymmärrä miten nämä asiat menevät. Kuolinpesän varoista voi maksaa vain tiettyjä kuluja, joten ei sieltä mitään sen kummempia ole mennyt. Ole huoleti, varmasti saat rahasi. Näitä rahan kyttääjiä on nähty, yleensä eivät tarjoudu auttamaan missään, raha vain kiinnostaa.
----------
Hän taisi kyllä sanoa,että hän ei saanut tehdä mitään, vaikka oli aktiivinen ja halukas auttamaan!
Eei teillä sitten ollut mitään myytävää jos et valtakirjoja ole tarvinnut allekirjoittaa. Se suukin olisi hyvä saada auki, äiti lupaili että sen ja sen saan muistoesineeksi. Vanhalla tavaralla, koti-irtaimistolla, on vain tunnearvo. Kuolinpesien ostajille on jopa maksettava että suostuvat viemään pois ja tyhjentämään asunnon.