Lue keskustelun säännöt.
Saamelaismuusikot: Vain perinteen keskellä kasvaneilla on oikeus joikata
03.09.2025 |
"Uuden polven saamelaismuusikot yhdistävät joikua populaarimusiikkiin. Samalla he kuitenkin haluavat suojella sitä ulkopuolisilta."
"Sekä Ella Marie että Ijahis idja -festivaalin taiteellinen johtaja Anna Näkkäläjärvi-Länsman ovat sitä mieltä, että kuka tahansa artisti ei voi käyttää joikua musiikissaan. Näkkäläjärvi-Länsman tekee itsekin musiikkia Ánnámáret-nimellä ja on joikuperinteen tutkija.
- Jos et ole kasvanut joikuperinteessä tai oppinut sitä vanhemmilta, sinulla ei ole oikeutta joikata, Ella Marie sanoo.
Hän kertoo kieltäytyneensä opettamasta joikua ei-saamelaisille.
- Meidän täytyy suojella perintöämme, koska sitä on varastettu meiltä niin monta kertaa. Se ei ole muiden leikkikalu."
Kommentit (131)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kävisi ankeaksi suomalainen musiikki jos samaa periaatetta sovellettaisiin siihen. Kaikkihan on tullut jostain muualta alunperin.
Aika ohueksi käy saamelainenkin musiikki jos siitä perataan pois kaikki ulkomaiset vaikutteet. Nykyään se joikaaminen on käytänössä vain jännä efekti muun peruspopin seassa.
Dorkat! kyse on epäoikeudenmukaisuuksien syrjintäkehästä, jossa saamelaisten kaltaiset alistetut sektiot saavat syrjiä kolonialistista valkoista patriarkaattia!
Täten varastaa heiltä kulttuurisia vaikutteita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vähemmistöjen pitäisi olla rikkaus, mutta nämä kaksi Suomen kielivähemmistöä kitisevät vaan jatkuvasti.
Vierailija kirjoitti:
Entä jos on adptoitu lapsena saamelaiseen peeheeseen jostain muualta?
On ok.
Vierailija kirjoitti:
Mä kyllä ymmärrän saamelaisten näkökulman. En kehtaisi leikkiä mitään sielukasta ja mystistä wanna-be-saamelaista joikaamalla. Vastaavasti en vaikkapa kehtaisi mennä jonnekin Savoon tai Lappiin väkisin vääntämään paikallista murretta tai omaa versiotani siitä ja esittämään paikallista. Joku Lapin mummo voisi luulla että pelleilen heidän kustannuksellaan. Samalla tavalla voisin kuvitella, että saamelaisista voisi tuntua loukkaavalta, jos ei-saamelainen alkaisi joikaamaan oikeasti tajuamatta ja osaamatta koko juttua. Siinä vähän niin kuin omitaan jotain, mikä osaltaan tekee saamelaisista saamelaisia. Mielestäni joikaamisen voisi jättää saamelaisille ja me muut voidaan vaikka hoilata, koska emme totta puhuen varmaan edes erota niitä toisistaan.
Nuo saamelaiset ei kieltänyt muilta (tässä) saamelaisena esiintymistä vaan kaikenlaisen joikaamisen. Eli jos vaikka joku ei-saamelainen artisti tahtoisi lisätä pätkän joikua omaan biisiinsä koska se kuulostaa hyvältä, ei käy, vaikka saamelaisuutta ei tuotaisi millään tavalla esiin koko biisin yhdeytessä. Vain saamelaisilla on heidän mielestään oikeus joikaamiseen.
Cancelointia!
Vain suomenkielisessä perheessä kasvaneet voivat laulaa Jari Sillanpäätä!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olenkin jo vähän ihmetellyt, kun Lapland Hotelleissa soi taustamusiikkina joikaamista.
Äkkiä kiellettävä tällainen!
Vierailija kirjoitti:
Vähemmistöjen pitäisi olla rikkaus, mutta nämä kaksi Suomen kielivähemmistöä kitisevät vaan jatkuvasti.
Myös persut ovat vähemmistöä, mutta 24/7 kitisevät jatkuvasti kuinka valtavästö diskriminoi heitä. Kaaleet eivät kitise, he ampuvat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tykkäisin Lapista ja olen asunutkin sillä alueella, mutta kun näitä juttuja lukee niin tuntuu että on helpompi kun ei katso päinkään. Ei mene musiikkitapahtumaan, ei museoon eikä matkamuistoliikkeeseen. Parempi välttää ettei vahingossa loukkaa syvästi. Saisinkohan tehdä kotaan tulet vai onko sekin omimista?
Hyvin sujuu joikaaminen pottunokilta. Ei tämmöistä voi kieltää. Se on yltiönationalismia!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Räp kehitettiin rillumarei musiikista New Yorkissa 1900-luvun alussa. Ennen tummaa afroamerikkalaista väestöä oli suomalaiset siirtolaiset asuneet alueilla mm queens, harlem, brooklyn...
Myöhemmin suomalaisten alueelle muutti tummaa väestöä. Ennen sitä köyhimissä osissa oli suomalaiset.
Suomalaiset lähti mutta rillumarein lauluperintö jäi, eikä vielä viisikymmentäluvullakaan kultuuriväki pitänyt rillumareitä musiikkina tai edes lauluna. Jokin sekasikiö kalevalaisesta runonlaulannasta se oli.
Slummien raunioista tummalle afroamerikkalaiselle väestölle jäi suomalanen rillumarein lauluperinne. Laulu tai runoilu jäi alueelle ja uudet asukkaat omaksui sen nopeasti. Nykyään tyyli tunnetaan räppinä.
Kultuurista lainaamista ja sitähän rillumarei on aina ollutkin, vapaata lainaa ja riimittelyä tai ilonpitoa.
Hyvä heitto. Entä jos lauluperinne tai kieli oli jo alueella ennen kuin sinne muutti toinen väki?
Voiko kieltä tai laulua sinällään omistaa, jos se on kuin objekti tai perintö, joka imeytyy ja sopii kenelle tahansa kuin paeeta?
Kielenhän voi tallentaa sellaisenaan paperille. Laulussa on sama juttu. Miten sellaista voi omistaa tai varata kenellekään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä kyllä ymmärrän saamelaisten näkökulman. En kehtaisi leikkiä mitään sielukasta ja mystistä wanna-be-saamelaista joikaamalla. Vastaavasti en vaikkapa kehtaisi mennä jonnekin Savoon tai Lappiin väkisin vääntämään paikallista murretta tai omaa versiotani siitä ja esittämään paikallista. Joku Lapin mummo voisi luulla että pelleilen heidän kustannuksellaan. Samalla tavalla voisin kuvitella, että saamelaisista voisi tuntua loukkaavalta, jos ei-saamelainen alkaisi joikaamaan oikeasti tajuamatta ja osaamatta koko juttua. Siinä vähän niin kuin omitaan jotain, mikä osaltaan tekee saamelaisista saamelaisia. Mielestäni joikaamisen voisi jättää saamelaisille ja me muut voidaan vaikka hoilata, koska emme totta puhuen varmaan edes erota niitä toisistaan.
Nuo saamelaiset ei kieltänyt muilta (tässä) saamelaisena esiintymistä vaan kaikenlaisen joikaamisen. Eli jos vaikka joku ei-saamela
Jaa no lopettakoot sitten suomen kielellä puhumisen ja moottorikelkkojen käyttämisen.
Erittäin vammaista omia ja pitää omaansa ylivertaisena, arvokkaana kulttuuriperintönä, kun käyttää koko ajan toisten perintöä. Olisivat lähettäneet tämänkin viestin omilla mediakanavillaan, vaikka savumerkein, eivätkä satojen, tuhansien, miljoonien ihmisten kulttuuriperinnön mahdollistaman DIGITAALISEN MEDIAN välityksellä. Pysykööt sielä teltoissaan kiekumassa keskenään ilman muiden kulttuurien vaikutuksia, jos ei oman kulttuurin jakaminen kiinnosta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Räp kehitettiin rillumarei musiikista New Yorkissa 1900-luvun alussa. Ennen tummaa afroamerikkalaista väestöä oli suomalaiset siirtolaiset asuneet alueilla mm queens, harlem, brooklyn...
Myöhemmin suomalaisten alueelle muutti tummaa väestöä. Ennen sitä köyhimissä osissa oli suomalaiset.
Suomalaiset lähti mutta rillumarein lauluperintö jäi, eikä vielä viisikymmentäluvullakaan kultuuriväki pitänyt rillumareitä musiikkina tai edes lauluna. Jokin sekasikiö kalevalaisesta runonlaulannasta se oli.
Slummien raunioista tummalle afroamerikkalaiselle väestölle jäi suomalanen rillumarein lauluperinne. Laulu tai runoilu jäi alueelle ja uudet asukkaat omaksui sen nopeasti. Nykyään tyyli tunnetaan räppinä.
Kultuurista lainaamista ja sitähän rillumarei on aina ollutkin, vapaata lainaa ja riimittelyä tai ilonpitoa.
Totta. Esa Pakarinenhan oli lähtöisin New York Cityn Harlemista.
Vierailija kirjoitti:
Miten määritellään "joikuperinteeseen kasvaminen"?
Tämän määrittely on todellakin vaikeaa. Jos on saamelaista verta, ja nähnyt joikaavan isoisän minuutin ajan vauvana, niin voiko sanoa, ettei ole opetettu?
Ja vaikka ei olisi nähnytkään, niin voi väittää nähneensä. "Isoisä opetti".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Saamelaiset ovat kautta aikojen olleet suvaitsemattomin kansanosa kautta aikojen. Riitelevät jopa keskenään omasta kulttuuristaan.
Entä jos vitjamunat jäävät lauteiden väliin? Saako junantuomakin joikhata tässä tapauksessa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Räp kehitettiin rillumarei musiikista New Yorkissa 1900-luvun alussa. Ennen tummaa afroamerikkalaista väestöä oli suomalaiset siirtolaiset asuneet alueilla mm queens, harlem, brooklyn...
Myöhemmin suomalaisten alueelle muutti tummaa väestöä. Ennen sitä köyhimissä osissa oli suomalaiset.
Suomalaiset lähti mutta rillumarein lauluperintö jäi, eikä vielä viisikymmentäluvullakaan kultuuriväki pitänyt rillumareitä musiikkina tai edes lauluna. Jokin sekasikiö kalevalaisesta runonlaulannasta se oli.
Slummien raunioista tummalle afroamerikkalaiselle väestölle jäi suomalanen rillumarein lauluperinne. Laulu tai runoilu jäi alueelle ja uudet asukkaat omaksui sen nopeasti. Nykyään tyyli tunnetaan räppinä.
Kultuurista lainaamista ja sitähän rillumarei on aina ollutkin, vapaata lainaa ja riimittelyä tai ilonpitoa.
Hyvä heitto.
Ei voikaan ja koko kulttuurissa on kyse siitä, että tavat siirtyvät. Se että lähtee uhriutumissotaan kertoo vain äärimmäisestä änkyryydestä ja vammaisuudesta, sama juttu erinäisillä muillakin itsensä leimanneilla vähemmistöryhmillä.
Kannattaisi katsoa sitä kaikkea kultturista hyvää, mitä on muilta saanut. Myös teknologinen kehitys on kulttuuria, se ei synny tyhjästä vaan toisten työstä ja omistautumisesta.
Kun jossain lukee sana "saamelaisaktivisti", voi lukemisen lopettaa ja mielipiteen sivuuttaa heti paikalla.
Vierailija kirjoitti:
Cancelointia!
Vain suomenkielisessä perheessä kasvaneet voivat laulaa Jari Sillanpäätä!
Väärin. Vain ruotsinlaivalla tyskennelleet voivat laulaa Sillanpäätä. Stadionkeikkaa odotellessa.
Vierailija kirjoitti:
Nää vähemmistöjen yritykset suojella kulttuuriaan on omalla tavallaan hellyyttäviä, mutta myös ärsyttäviä. Joikaamista on muissakin kulttuureissa, mm. karjalaiset taitavat yhden muodon siitä.
Jos lähetään tälle "et voi x, koska et ole y"-linjalle, kaikki häviävät. Aivan kaikki. Suuri yleisö missaa perinteet, jonka myötä niitä tuntevien ja taitavien määrä senkun laskee, eikä joku saamelaisjoiku kiinnosta kohta yhtään ketään (eikä kukaan sitä osaa). On muutenkin aika typerää että omien sanojensa mukaan systemaattista vainoa ja sortoa kokenut ryhmä aikoo eristää itseään vielä enemmän valtaväestöstä- Suomi on toistaiseksi tyytynyt kiltisti maksajan osaan, mutta ei tarvitse mennä kuin Venäjälle, eikä minkäänlaista sympatiaa tai rahallista tukea heru kulttuuriperinnölle.
Mihin se raja muuten vedetään? Saamelaiset ovat kovia portinvartijoita, eivätkä siksi saaneet taaskaan mitään aikaan neuvostossaank
No totta hemmetissä, nuo saamealiset ovat nolo ryhmä. Suurin osa niiden "jutuista" vaatteita ja hattua myöten on kopioitu muista kulttuureista. Ärsyttää tuo sininen ja punaisen omiminen vaatteisiin, perustyylejä balttialaisten ja ugri-kansojen vaatteille jotka tasan tarkkaan ovat vanhempaa perua kuin nuo. Hilkkahattu (se saamelaisnaisten tötterö) oli peruskäytössä jo keskiaikaisessa Euroopassa. Saamiksethan oikeasti pukeutuivat tukiksiin ja nahkakledjuihin ihan 1900-luvulle asti. Ja nyt, tosissaan väittävät että joikaaminen on joku niiden oikeus vaikka muut kulttuurit ovat harrastaneet niitä yhtä pitkään. En viitsi edes puhua shamaani-larppaamisesta lol.
Dorkat! kyse on epäoikeudenmukaisuuksien syrjintäkehästä, jossa saamelaisten kaltaiset alistetut sektiot saavat syrjiä kolonialistista valkoista patriarkaattia!