Lue keskustelun säännöt.
Tämä Keskisarjako on siis jotain ihmisten eliittiä?
28.08.2025 |
Kaikkien tavoitteena pitäisi olla hänenkaltainen? Oksennus.
Kommentit (232)
Jännä nähdä miten reakoi Orpo, sanoi että tälläistä ei voi hyväksyä, mutta taitaa olla kuitenkin niin että se hyväksytään ja sitten taas kohta yllätytään uudesta persuilusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ruotsinsuomalaiset olivat duunari- ja maalaistaustaisia jotka sopeutuivat sukupolvessa. Usein suomalaisten perheiden lapset eivät puhuneet suomea edes vanhemmilleeen. Tänään he ovat täysin sopeutuneita, vain nimistä näkee suomalaisen taustan.
Somaleita alkoi tulla Suomeen 1991, eivät ole juuri sopeutuneet eivätkä muutkaan afrikkalaiset ja arabit. Toisen sukupolven tila on jopa huonompi.
Suomalaisilla oli hyvä ja ahkeran maine. Raskas työ vaati välillä raskaat huvit. Korkeintaan nujakointia syntyi kapakkareissuilla, ei voida verrata näihin suomeen nykyisin tulleisiin kulttuurillisesti shokeeraaviin riehujiin. Suomalaiset käytti itse alkoholia, nämä m*slimit eivät tarvitse sitä tapellakseen, huumeet on heillä tienaamisen väline. Suomalaiset ottivat kielen haltuun ja perustivat perheitä, lapset saivat kielen hallinnan jo äidinmaidossa. Suomalaiset sopeutuivat hyvin toiseen pohjoismaahan.
"En sano mitään positiivista jostain, josta ei ole mitään positiivista sanottavaa. Tai sanotaan näin, jos on jotain positiivista, se ei kumoa kaikkea muuta negatiivista. Intialaisista minulla ei ole kollektiivina mitään hyvää sanottavaa todellakaan."
Eikö ole aika raskasta olla noin negatiivinen ihminen? Pitää ihan kollektiivisesti alkaa erilaisista ihmisryhmistä ajattelemaan vain pahaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ja mites nuo suomenruotsalaiset, jotka ovat olleet täällä vuosisatoja oppimatta suomea? Tai man net, jotka ovat olleet täällä 500 vuotta oppimatta tekemään töitä tai muutenkaan sopeutumaan maahamme?
Tästä näemme, että maahanmuu tto ei toimi."
Tuosta kyllä näkee enemmän sen että ihan ilman mitään muuttoakin eri syistä maahan voi jäädä väestörymiä jotka jollain tavalla jäävät sen valtaveästön ulkopuolelle. On siis selvästi olemassa mekenismeja jotka tuollaista aiheuttaa eikä se ole edes lähtömaasta tai uskonnosta kiinni.
Ei saatana mitä saivartelua. Valehteletko ihan kaikesta muustakin elämässäsi?
Ja mikä "ilman muuttoa"? Mistä ne man net ja ruotsinkieli tänne tupsahtivat?
Ruotsinkieliset ja man net ovat jättäytyneet ulkopuolelle, koska EIVÄT HALUA sulautua muuhun väestöön. Ja saman näemme uudemmissakin tulokkaissa.&nbs
Ruotsinsuomalaiset ovat muuttaneet nykyisen Suomen alueelle aivan samasta paikasta kuin ns suomensuomalaiset.
Vierailija kirjoitti:
"Hyvä niin. Sensijaan tuo pysyvän oleskeluluvan hakijajoukko on aika pysäyttävä."
Millä tavalla pysäyttävä?
Katso listaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Olen aivan tarpeeksi pitkään seurannut afrikkalaisten ja arabien elämää Suomessa ja muuallakin. Ei ole pienitäkään kiinnostusta edes tutustua lähemmin, eivätkä ne ole sitä vaillakaan."
Olet seurannut mutta et silti oikeasti tunne ketään?
"Viisumi on nimen omaan yksilöllinen lupa tulla maahan, mutta käsitit väärin. Se tarvitaanko viisumia vai ei perustuu yleistykseen kansalaisuuden perusteella."
Ei kyllä mitenkään automaattisesti. Usein kyse on siitä että onko haluttu tai voitu solmia kahdenvälinen sopimus viisumivapaudesta. Yleensä se solmitaan vastavuoroisesti niin että viisumivapaus on molempiin suuntiin. Jos tätä ei ole niin yksipuolista viisumivapautta aika harvoin annetaan vaikka mitään varsinaista syytä viisumille ei olisikaan.
Lisäksi vaikkapa EU:ssa nyt on sovittu vapaasta liikkuvuudesta eikä siinä ole mitään harkintaa tai yleistyksiä maittain vaan vain se yksi sama yleislinja.
"Jokaisella kansalla on oma maineensa. Saksalaiset tällaisia, japanilaiset tuollaisia. Me pääsemme USA:han pääsääntöisesti ilman viisumia, koska Suomi täyttää tietyt tilastolliset kriteetit, mutta esim. Marokko ei."
Tämä kansan "maine" on usein varsin sattumanvaraisesti muodostunut ja kuvaa hyvin huonosti mitään suurempaa todellisuutta, saati sitten jotain riskiä. Aika harva viisumivapaus muutenkaan perustuu suoraan mihinkään tilastolliseen kriteeriin. Vaan maiden haluun lisätä kanssakäymistä ja siksi myöntää viisumivapaus toisen maan kansalaisille.
"Ongelma on se, että esim. opiskeluviisumin saa liian helposti. Opiskelija rasittaa terveydenhuoltoa ja hän tarvitsee asunnon. Sosiaalisesti ongelmaton voi olla taloudellisesti ongelmallinen jos näitä on liikaa."
Opiskelija ei saa yhteiskunnalta asuntoa eikä EU-maiden ulkopuolelta tuleva myöskään tukea asumiseen.
Opiskelijat kuormittavat myöskin aika vähän terveydenhuoltoa koska ovat nuoria.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ruotsinsuomalaiset olivat duunari- ja maalaistaustaisia jotka sopeutuivat sukupolvessa. Usein suomalaisten perheiden lapset eivät puhuneet suomea edes vanhemmilleeen. Tänään he ovat täysin sopeutuneita, vain nimistä näkee suomalaisen taustan.
Somaleita alkoi tulla Suomeen 1991, eivät ole juuri sopeutuneet eivätkä muutkaan afrikkalaiset ja arabit. Toisen sukupolven tila on jopa huonompi.
Suomalaisilla oli hyvä ja ahkeran maine. Raskas työ vaati välillä raskaat huvit. Korkeintaan nujakointia syntyi kapakkareissuilla, ei voida verrata näihin suomeen nykyisin tulleisiin kulttuurillisesti shokeeraaviin riehujiin. Suomalaiset käytti itse alkoholia, nämä m*slimit eivät tarvitse sitä tapellakseen, huumeet on heillä tienaamisen väline. Suomalaiset ottivat kielen haltuun ja perustivat perheitä, lapset saivat kielen hallinnan jo äidinmaidossa. Suomalaiset sopeutuivat
Tämä on taas yksi iso vitsi. Ruotsiin muuttaneet suomalaiset oli juoppoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eilisen (27.8.) A-Studion perusteella Keskisarjan paikka ei ole politiikassa tai tilanteissa, joissa pitää argumentoida julkisesti. En kyllä tiedä missä hänen paikka olisi, jossain muualla kuitenkin.
Navetassa tai sikalassa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ruotsinsuomalaiset olivat duunari- ja maalaistaustaisia jotka sopeutuivat sukupolvessa. Usein suomalaisten perheiden lapset eivät puhuneet suomea edes vanhemmilleeen. Tänään he ovat täysin sopeutuneita, vain nimistä näkee suomalaisen taustan.
Somaleita alkoi tulla Suomeen 1991, eivät ole juuri sopeutuneet eivätkä muutkaan afrikkalaiset ja arabit. Toisen sukupolven tila on jopa huonompi.
Suomalaisilla oli hyvä ja ahkeran maine. Raskas työ vaati välillä raskaat huvit. Korkeintaan nujakointia syntyi kapakkareissuilla, ei voida verrata näihin suomeen nykyisin tulleisiin kulttuurillisesti shokeeraaviin riehujiin. Suomalaiset käytti itse alkoholia, nämä m*slimit eivät tarvitse sitä tapellakseen, huumeet on heillä tienaamisen väline. Suomalaiset ottivat kielen haltuun ja perustivat perheitä, lapset saivat kielen hallinnan jo äidinmaidossa. Suomalaiset sopeutuivat
Ruotsin vanhankodeissa on edelleen ummikkofinnjäveleitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tarvitse mennä kuin 70-luvulle niin suomalaisilla oli varsin huono maine Ruotsissa kun menivät sinne paljolti kielitaidottomina ja se sitten aiheutti kaikenlaista sosiaalista ongelmaa, alkoholismia ja väkivaltaa.
Tietenkin iso osa ei aiheuttanut mitään ongelmaa mutta se tietty osa siitä riitti antamaan suomalaisille Ruotsissa huonon maineen vuosikymmeniksi. Ja sama tapahtuu nyt meillä muualta tulleiden kanssa.
Ne sopeutumattomat pistävät silmään ja aiheuttavat pahennusta. Ei kukaan huomaa sitä muuttajaa joka menee töiden jälkeen kotiin ja viettää siellä perheensä kanssa kaiken muun ajan. Silti heitä on ja paljon.
Juuri näin. Eivätkä kaikki ruotsinsuomalaiset ole oppineet 40 vuodessa ruotsia niin hyvin, että pärjäisivät sillä virastoasioiden ja vastaavien hoidossa.
Alkuperäiset muut
"En finne igen"
"Juuri nyt Euroopan rajoja on onneksi tukittu, mutta asuinpaikkakunnallani on paljon eritrealaisia ja muita afrikkalaisia ja nämä ovat juuri sen eurooppalaisen "taakanjaon" seuraus "
He ovat sen seuraus että mitään taakanjakoa ei 2015 ollut. Tietyt itäisen Euroopan maat kuten Unkari ja Puola pesivät kätensä koko hommasta mutta auliisti päästivät tulijat menemään maansä läpi muualle kunhan lupasivat että eivät jää sinne. Se oli täysin sopimusten vastaista ja nimenomaan sitä että taakkaa ei haluttu jakaa vaan sysätä maksut vain tietyille maille.
"Jos Suomeen tulisi 1000 saksalaista (siis oikeita saksalaisia) niin vuoden päästä heistä 950 olisi töissä ja löytänyt paikkansa. 1000 nigerialaista, niin 50 olisi (tuottavassa) työssä. Siinä tilastollisuutta ja fokusta."
No tuo ei ole tilastoa eikä fokusta. Fokusta on edelleen se että keskitytään nimenomaan niihin yksilöihin joista ongelma tulee mutta ei kokonaisiin joukkoihin massana.
"Japani on kehittynyt maa koska he ovat järjestyneitä ja älykkäitä. Ghana on persläpi koska mustat eivät ole älykkäitä eivätkä osaa rakentaa toimivaa yhteiskuntaa. "
Suomen pidettiin aikanaan vaikkapa Ruotsissa puolimongoleina koska meillä asuttiin pääosin savupirteissä samaan aikaan kun Ruotsissa oli hienoja linnoja ja kartanoita sekä vauraita maataloja vähän joka paikassa.
Oliko se vain suomalaisten tyhmyyttä vai voisiko olla että myös maantieteelliset ja historialliset asiat vaikuttavat aika paljon siihen miten mikäkin kansa pystyy kehittymään ja saamaan muut kiinni? Jos olisi katsottu vaikka 1800-luvun puolivälissä niin moni olisi voinut sanoa että toivottomia nuo suomalaiset kun eivät tule sataan vuoteen vielä pääsemään lähellekään siihen mihin Ruotsi vieressä on päässyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kuka hoitaa vanhukset jos maahanmuuttajia ei ole?
Nykyään näyttää lähinnä siltä me ihan itse hoidetaan sekä maahanmuuttajat että vanhukset. Jälkimmäisen ymmärrän.
"Suomalaisilla oli hyvä ja ahkeran maine. Raskas työ vaati välillä raskaat huvit."
Se oli juuri sitä kulttuurieroa. Ruotsalaisilla raskas työ ei vaatinut samalla tavalla raskaita huveja koska se siellä ei niin kuulunut kulttuuriin. Suomalaisilta meni sitten vuosikymmeniä sopeutua siihen uuteen ja unohtaa omat vanhat käsitykset.
"Suomalaiset ottivat kielen haltuun ja perustivat perheitä, lapset saivat kielen hallinnan jo äidinmaidossa. Suomalaiset sopeutuivat hyvin toiseen pohjoismaahan."
Osa sopeutui, osa ei. Paljon tuli myös takaisin kun ei sopeuduttu. Ja kyllä suomalaiset muuttajat vaativat Ruotsissa kielellisiä oikeuksia aika pontevasti ja vähitellen sinne tulikin myös suomenkielistä opetusta jotta se oma kieli ja kulttuuri ei olisi kadonnut. Ja paljon perustettiin suomalaisten erilaisia yhdistyksiä jotka pitivä yllä sitä suomalaisuutta. Sitä omaa kieltä ja kulttuuria ei nimenomaan haluttu kokonaan hukata Ruotsissakaan. Hyvin moni ensimmäisen sukupolven suomalainen ei koskaan ihan tuntenut itseään ruotsalaiseksi tai ihan saman luokan kansalaiseksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Hyvä niin. Sensijaan tuo pysyvän oleskeluluvan hakijajoukko on aika pysäyttävä."
Millä tavalla pysäyttävä?
Katso listaa.
Kerro minulle se lista ja mikä siinä on pysäyttävää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sinäkö sitten haluat tänne kouluja käymättämiä afrikkalaisia ja arabeja elätettäväksi?
Miksi persut tuovat niitä? Molemmilla hallituskausilla ennätykset m-muuttajien ottamisessa. Suu käy, mutta mitään ei tapahdu.
Eli et vastusta, itke ja vongu, jos persut laittaa stopin tulemiselle?
Koska viimeksi kun sinut näin, sinä olit "Tervetuloa!" -kyltti kädessä.
Anonyymillä kommentoijalla kyltti kädessä? Just.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ruotsinsuomalaiset olivat duunari- ja maalaistaustaisia jotka sopeutuivat sukupolvessa. Usein suomalaisten perheiden lapset eivät puhuneet suomea edes vanhemmilleeen. Tänään he ovat täysin sopeutuneita, vain nimistä näkee suomalaisen taustan.
Somaleita alkoi tulla Suomeen 1991, eivät ole juuri sopeutuneet eivätkä muutkaan afrikkalaiset ja arabit. Toisen sukupolven tila on jopa huonompi.
Suomalaisilla oli hyvä ja ahkeran maine. Raskas työ vaati välillä raskaat huvit. Korkeintaan nujakointia syntyi kapakkareissuilla, ei voida verrata näihin suomeen nykyisin tulleisiin kulttuurillisesti shokeeraaviin riehujiin. Suomalaiset käytti itse alkoholia, nämä m*slimit eivät tarvitse sitä tapellakseen, huumeet on heillä tienaamisen väline. Suomalaiset ottivat kielen haltuun ja perustivat perheitä, lapset saivat kielen h
Linkki tuohon juoppotietoon.
Vierailija kirjoitti:
Luulin että oli suht fiksu tyyppi, kun jossain ohjelmassa hänet aikoinaan näin. Ennen kuin siirtyi politiikkaan. Oli kyllä aika tyly ja omahyväinen siinäkin. Näköjään taantunut siitäkin.
Keskikalja on tehnyt tehtävänsä.
"Olen aivan tarpeeksi pitkään seurannut afrikkalaisten ja arabien elämää Suomessa ja muuallakin. Ei ole pienitäkään kiinnostusta edes tutustua lähemmin, eivätkä ne ole sitä vaillakaan."
Olet seurannut mutta et silti oikeasti tunne ketään?
Ei tarvitse tuntea ja mitä se muuttaisi? Aniharvassa ovat sellaiset ystäväparit joissa on arabi tai somali ja suomalainen mies. Eivät ne edes halua olla kavereitamme. Olen muuten työni vuoksi matkustanut ja viettänyt pitkiä aikoja 65 maassa.
"Viisumi on nimen omaan yksilöllinen lupa tulla maahan, mutta käsitit väärin. Se tarvitaanko viisumia vai ei perustuu yleistykseen kansalaisuuden perusteella."
Ei kyllä mitenkään automaattisesti. Usein kyse on siitä että onko haluttu tai voitu solmia kahdenvälinen sopimus viisumivapaudesta. Yleensä se solmitaan vastavuoroisesti niin että viisumivapaus on molempiin suuntiin. Jos tätä ei ole niin yksipuolista viisumivapautta aika harvoin annetaan vaikka mitään varsinaista syytä viisumille ei olisikaan.
Lisäksi vaikkapa EU:ssa nyt on sovittu vapaasta liikkuvuudesta eikä siinä ole mitään harkintaa tai yleistyksiä maittain vaan vain se yksi sama yleislinja.
Siksi koska EU:lla on tietyt säännöt ja se tarkoittaa suurin piirtein samanlaista yhteiskuntaa. Jos niiden ero on kovin suuri, niin maasta ei EU:n jäsentä tule. Turkin jäsenyys on käytännössä unohdettu, vaikka 20 vuotta sitten sitä pidettiin ajan kysymyksenä.
"Jokaisella kansalla on oma maineensa. Saksalaiset tällaisia, japanilaiset tuollaisia. Me pääsemme USA:han pääsääntöisesti ilman viisumia, koska Suomi täyttää tietyt tilastolliset kriteetit, mutta esim. Marokko ei."
Tämä kansan "maine" on usein varsin sattumanvaraisesti muodostunut ja kuvaa hyvin huonosti mitään suurempaa todellisuutta, saati sitten jotain riskiä. Aika harva viisumivapaus muutenkaan perustuu suoraan mihinkään tilastolliseen kriteeriin. Vaan maiden haluun lisätä kanssakäymistä ja siksi myöntää viisumivapaus toisen maan kansalaisille.
Ei ole, se perustuu vahvaan historiaan. Odotan tosin sitä, että esim. Japani tai Kanada säätää viisumipakon vaikka Ruotsille, koska Ruotsin passin haltijaa ei enää voi pitää ongelmattomana. USA:n Visa Waiver ohjelma, eli ESTA perustuu tiettyyn maakohtaiseen harkintaan jossa maan elitaso pitää olla tietyn korkuinen ja maasta ei saa tulla liikaa siirtolaisia. Siksi esim. Singaporen tai Japanin kansalaiset ovat ESTA:n piirissä. Viro ei ollut siinä vielä jokin aika sitten, nyt on.
"Ongelma on se, että esim. opiskeluviisumin saa liian helposti. Opiskelija rasittaa terveydenhuoltoa ja hän tarvitsee asunnon. Sosiaalisesti ongelmaton voi olla taloudellisesti ongelmallinen jos näitä on liikaa."
Opiskelija ei saa yhteiskunnalta asuntoa eikä EU-maiden ulkopuolelta tuleva myöskään tukea asumiseen.
Opiskelijat kuormittavat myöskin aika vähän terveydenhuoltoa koska ovat nuoria.
Afrikkalaiset opiskelijat tuskin ovat opiskelemassa, vaan koko oleskelu on pelkkä tekosyy.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ruotsinsuomalaiset olivat duunari- ja maalaistaustaisia jotka sopeutuivat sukupolvessa. Usein suomalaisten perheiden lapset eivät puhuneet suomea edes vanhemmilleeen. Tänään he ovat täysin sopeutuneita, vain nimistä näkee suomalaisen taustan.
Somaleita alkoi tulla Suomeen 1991, eivät ole juuri sopeutuneet eivätkä muutkaan afrikkalaiset ja arabit. Toisen sukupolven tila on jopa huonompi.
Suomalaisilla oli hyvä ja ahkeran maine. Raskas työ vaati välillä raskaat huvit. Korkeintaan nujakointia syntyi kapakkareissuilla, ei voida verrata näihin suomeen nykyisin tulleisiin kulttuurillisesti shokeeraaviin riehujiin. Suomalaiset käytti itse alkoholia, nämä m*slimit eivät tarvitse sitä tapellakseen, huumeet on heillä tienaamisen väline. Suomalaiset ottivat kielen haltuun ja perustivat perheitä, lapset saivat kielen hallinnan jo äidinmaidossa. Suomalaiset sopeutuivat
Ruotsin vanhankodeissa on edelleen ummikkofinnjäveleitä.
Joo, ja saksalaisten, brittien, ranskalaisten ja italialaisten postimyyntivaimoiksi 70-luvulla menneet suomalaisnaiset ovat dementoituneet ja puhuvat vanhainkodeissa vain suomea.
"Ja mikä "ilman muuttoa"? Mistä ne man net ja ruotsinkieli tänne tupsahtivat?"
No ne olivat täällä jo ennen kuin oli olemassa maata nimeltä Suomi. Jos olet historiaa koskaan lukenut niin nykyisen Suomen alue kuului aikanaan vuosisatoja Ruotsin valtakuntaan ja tunnettiin lähinnä sen itäisenä osana. Jolloin on hyvin luontevaa että siellä asuu osin myös ihmisiä jotka puhuvat Ruotsia.
Ei kukaan heistä ole erikseen muuttanut maahan nimelta Suomi koska sellaista maata ei ole ollut varsinaisesti olemassa kuin vasta reilut sata vuotta. Suomi on vain myöhemmin muodostunut alueelle jossa he jo asuivat.
"Ruotsinkieliset ja man net ovat jättäytyneet ulkopuolelle, koska EIVÄT HALUA sulautua muuhun väestöön. Ja saman näemme uudemmissakin tulokkaissa."
No juuri kuten sanoin, erilaiset väestöryhmät voivat erilaisista kielellisistä, kulttuurisista tai historiallisista syistä jäädä jollain tavalla valtaväestön ulkopuolelle. Eikä siihen tarvita mitään erityistä muuttoa.