HS: "Helsinkiläisäiti on neuvoton lapsensa puhelinaddiktion vuoksi, sillä lapsi ahdistuu kun ei saa kännykkää käteensä"

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"EN NYT IHAN OIKEASTI TAJUA: lapsesi ovat sosiaalisia, mutta et halua opettaa heitä keskittymään ravintolassa syömiseen elämyksenä ja sosiaalisena tilanteena. Mistä heille sitten tipahtaa se osaaminen jaksaa turhautumisenkin kanssa, kun eivät saa harjoitella vaan videot nokan alle? Mieluummin olisin sen aikaa kun lapset jaksavat ja sitten pois, ehkä te joskus pääsette aikuisten kesken pidemmille illallisille. Näin lapset oppisivat että ruokapöydässä (vieläpä ravintolasalissa missä muita ihmisiä) ei toljoteta videoita vaan seurustellaan. Ja kun ei jaksa istua ikätasoisen ajan mentyä, on lupa nousta ja tehdä muuta. Minä kaipaisin lasteni juttuseuraa, jos hiljentäisin heidät. Ravintoloissa on paljon katseltavaa ja kuten sanot, ei vatsan täyttyminen ole se syy siellä käydä."

No, väännetään rautalangasta esimerkkitilanne: 

-menemme ravintolaan. Meidät ohjataan pöytään. Ruoki

Ratkaisu: Käykää mäkkärissä kunnes lapset ovat vanhempia

Ja oppivat terveellisen ravintolakulttuurin terveellisellä ruoalla? 

"Se riippuu ihan valjaista ja siitä miten ne puetaan, että saako se niitä auki. Jos kiinnitys on sellainen että siihen helposti ylttää ja muutenkin kiinnitys on löysä tai hihnat ovat löysällä niin sitten toki saa itse auki.

Taidat olla päiväkodissa töissä tai jotain vastaavaa? Muuten on vaikea ymmärtää tuota, että muka olisi sallittua rajoittaa lasta fyysisesti vain silloin jos joku on vaarassa tai jos lapsi olisi jäämässä yksin. Ylivoimainen enemmistö vanhemmistä kyllä koppaa sen lapsen otteeseen jos lapsi juoksentelee ympäri ravintolaa eikä muuten suostu juoksenteluaan lopettamaan. Ei siitä ole mitään pahaa, että häiriköinti estetään lapselta fyysisesti. Paitsi ehkä siellä päiväkodin "vakamaailmassa" se voi olla niin. Siellä tuntuu monella tapaa vallitsevan joku rinnakkaistodellisuus."

Kyllä, koppaa otteeseen jos juoksentelee ja niin voi tehdä, niinkuin minäkin teen, mutta on täysin eri asia köyttää 5v tiukasti valjailla tuoliin syömisen ajaksi. Se on yksinkertaisesti väkivaltaista ja opettaa alistumaan siihen että fyysisesti voimakkain aina voittaa. Mitä luulet tämän tekevän lapsen psyykeelle muuta kuin kasvattavan alistuvia aikuisia jotka eivät pidä omia puoliaan edes tarpeen tullen. Pakottaminen ja fyysinen rajaaminen rikkovat enemmän kuin kasvattavat. Ja kyllä, olen opiskellut varhaiskasvatusalaa ja myös käytännössä paljon nähnyt. Ja sinäkö olet enemmän lapsen kasvatuksen asiantuntija kuin alan ammattilaiset, joiden toimintatavat pohjautuvat tutkittuun tietoon lapsen km kehityksestä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä hirveää voi tapahtua, jos lapselta ottaa puhelimen pois. Piltti ehkä kiukuttelee, polkee jalkaa ja paiskoo tavaroita mutta mitä sitten. Olet aikuinen.

Totaalisesti raivoavaa lasta ei käytännössä jaksa eikä voi katsella kovin pitkään. Ja jos ei ole keinoja estää sitä raivoamista niin mitä sitten tehdään? Tämä on se kysymys mihin perheissä törmätään aina vain useammin.

Eli vanhemman mieliharmi on tärkeämpi kuin lapsen rajaaminen? 

Todellista rajaamista olisi sen lapsen raivoamisen lopettaminen. Ihan lapsen itsensä vuoksi ja muun perheen jaksamisen vuoksi. Mutta jos kovasti uskotaan siihen ettei lasta saa estää ilmaisemasta tunteitaan eikä lapsen vapautta muutenkaan saa rajoittaa, niin kovin vaikea siinä on onnistua.<

Olen aivan samaa mieltä kanssasi. 

Herää kysymys, mitä nämä vanhemmat tekevät sitten, kun lapsista kasvaa teinejä.

T. Edellinen 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"EN NYT IHAN OIKEASTI TAJUA: lapsesi ovat sosiaalisia, mutta et halua opettaa heitä keskittymään ravintolassa syömiseen elämyksenä ja sosiaalisena tilanteena. Mistä heille sitten tipahtaa se osaaminen jaksaa turhautumisenkin kanssa, kun eivät saa harjoitella vaan videot nokan alle? Mieluummin olisin sen aikaa kun lapset jaksavat ja sitten pois, ehkä te joskus pääsette aikuisten kesken pidemmille illallisille. Näin lapset oppisivat että ruokapöydässä (vieläpä ravintolasalissa missä muita ihmisiä) ei toljoteta videoita vaan seurustellaan. Ja kun ei jaksa istua ikätasoisen ajan mentyä, on lupa nousta ja tehdä muuta. Minä kaipaisin lasteni juttuseuraa, jos hiljentäisin heidät. Ravintoloissa on paljon katseltavaa ja kuten sanot, ei vatsan täyttyminen ole se syy siellä käydä."

No, väännetään rautalangasta esimerkkitilanne: 

-men

Itse ehdottaisin, että menee ylipäätään johonkin rennompaan ravintolaan eikä aloita suoraan sieltä fine diningista. 

Jos joskus käy Mäkkärissä, joutuu tuskin turmioon. Suhtautuminen ravinnon terveellisyyteen opitaan kuitenkin kotona. 

Vierailija kirjoitti:

Kyllä, koppaa otteeseen jos juoksentelee ja niin voi tehdä, niinkuin minäkin teen, mutta on täysin eri asia köyttää 5v tiukasti valjailla tuoliin syömisen ajaksi. Se on yksinkertaisesti väkivaltaista ja opettaa alistumaan siihen että fyysisesti voimakkain aina voittaa. Mitä luulet tämän tekevän lapsen psyykeelle muuta kuin kasvattavan alistuvia aikuisia jotka eivät pidä omia puoliaan edes tarpeen tullen. Pakottaminen ja fyysinen rajaaminen rikkovat enemmän kuin kasvattavat. Ja kyllä, olen opiskellut varhaiskasvatusalaa ja myös käytännössä paljon nähnyt. Ja sinäkö olet enemmän lapsen kasvatuksen asiantuntija kuin alan ammattilaiset, joiden toimintatavat pohjautuvat tutkittuun tietoon lapsen km kehityksestä?

En kyllä näe miten se olisi eri asia pidellä lasta väkisin kiinni tietty aika kuin että pitää lasta valjaissa tietty aika. Eikä se todellakaan ole mitään väkivaltaa, että lapsen liikkumavapautta rajoitetaan jos järjestyksenpito sitä vaatii. Väkivaltaa olisi se jos lasta vaikkapa hakattaisiin. Mitä päiväkotien menoon tulee, niin se on muuttunut niin sekopäiseksi, että valtaosa alalla työskentelevistäkin lähinnä pudistelee päätään. Toki pieni osa työntekijöistä sitten uskoo näihin "tutkittuihin tietoihin" ja vastaaviin, mikä mahdollistaa sen, että sekoilu jatkuu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä, koppaa otteeseen jos juoksentelee ja niin voi tehdä, niinkuin minäkin teen, mutta on täysin eri asia köyttää 5v tiukasti valjailla tuoliin syömisen ajaksi. Se on yksinkertaisesti väkivaltaista ja opettaa alistumaan siihen että fyysisesti voimakkain aina voittaa. Mitä luulet tämän tekevän lapsen psyykeelle muuta kuin kasvattavan alistuvia aikuisia jotka eivät pidä omia puoliaan edes tarpeen tullen. Pakottaminen ja fyysinen rajaaminen rikkovat enemmän kuin kasvattavat. Ja kyllä, olen opiskellut varhaiskasvatusalaa ja myös käytännössä paljon nähnyt. Ja sinäkö olet enemmän lapsen kasvatuksen asiantuntija kuin alan ammattilaiset, joiden toimintatavat pohjautuvat tutkittuun tietoon lapsen km kehityksestä?

En kyllä näe miten se olisi eri asia pidellä lasta väkisin kiinni tietty aika kuin että pitää lasta valjaissa tietty aika. Eikä se todellakaan ole mitään väkivaltaa,

Vaikuttaa siltä että sinun mielestäsi kasvatus = saada lapsi tottelemaan vaikka pakolla. Kyllä kasvaa kiltti ja hiljainen. Ja ongelmainen ja ahdistunut aikuinen.

Minun mielestäni kasvatus = opettaa kunniottamaan itseä ja muita ohjaamalla ja rajaamalla lapsen valmiudet huomioiden sillä kasvatetaan hyvinvoivia aikuisia. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä, koppaa otteeseen jos juoksentelee ja niin voi tehdä, niinkuin minäkin teen, mutta on täysin eri asia köyttää 5v tiukasti valjailla tuoliin syömisen ajaksi. Se on yksinkertaisesti väkivaltaista ja opettaa alistumaan siihen että fyysisesti voimakkain aina voittaa. Mitä luulet tämän tekevän lapsen psyykeelle muuta kuin kasvattavan alistuvia aikuisia jotka eivät pidä omia puoliaan edes tarpeen tullen. Pakottaminen ja fyysinen rajaaminen rikkovat enemmän kuin kasvattavat. Ja kyllä, olen opiskellut varhaiskasvatusalaa ja myös käytännössä paljon nähnyt. Ja sinäkö olet enemmän lapsen kasvatuksen asiantuntija kuin alan ammattilaiset, joiden toimintatavat pohjautuvat tutkittuun tietoon lapsen km kehityksestä?

En kyllä näe miten se olisi eri asia pidellä lasta väkisin kiinni tietty aika kuin että pitää lasta valjaissa tietty

Vaikuttaa siltä että sinun mielestäsi kasvatus = saada lapsi tottelemaan vaikka pakolla. Kyllä kasvaa kiltti ja hiljainen. Ja ongelmainen ja ahdistunut aikuinen.

Minun mielestäni kasvatus = opettaa kunniottamaan itseä ja muita ohjaamalla ja rajaamalla lapsen valmiudet huomioiden sillä kasvatetaan hyvinvoivia aikuisia. 

Perheissä on lapsille tietynlaiset säännöt ihan niin kuin yhteiskunnassa on kaikille kansalaisille tietyt säännöt tai työpaikalla on työntekijöille tietyt säännöt.

Ensisijainen keino siihen miten ihmiset saadaan noudattamaan sääntöjä on totta kai se, että heille selitetään sääntöjen perusteet. Mutta useinkaan se ei riitä yksistään, vaan tarvitaan lisäksi rangaistuksen (tai muun ikävän seurauksen) ja/tai pakottamisen uhkaa.

Jos pakottamisen uhkaa ei ole niin sääntö muuttuu käytännössä pelkäksi suositukseksi, koska silloin se noudattamisesta voi itsepintainen ihminen aina halutessaan luistaa.

Lapset eivät ole tyhmiä vaan tajuavat kyllä koska joku sääntö on oikeasti voimassa ja koska ei. Monet heistä huolehtivat aikuiset sen sijaan eivät sitä ymmärrä, koska he ovat niin urautuneet siihen ajatukseen, että pitää aina vain opettaa lasta eikä saa pakottaa. Tämä on seurausta siitä, että kasvatusalalla on alettu korostaa käytännön sijasta teoriaa. Jos käytännön havainnot ovat ristiriidassa jonkun tutkijan tekemän tutkimuksen kanssa niin uskotaan mieluummin sitä tutkijaa.

Mua kiinnostaa nyt kuulla, onko lapsen köyttäminen kiinni automatkan tai vaikka vaunulenkin ajaksi "yksinkertaisesti väkivaltaista ja opettaa alistumaan siihen että fyysisesti voimakkain aina voittaa". Pitääkö lapselta kysyä lupaa, että turvavyön voi laittaa kiinni? Vai jätetäänkö lapset nykyään köyttämättä, jotta heistä ei tule rikkinäisiä aikuisia turvavyötrauman takia?

Kyllä muakin äkkiseltään puistattaa ajatus lapsesta, joka on köytetty syöttötuoliin. Mutta mieluummin köytetty kuin se, joka tipahtaa pää edellä laattalattialle. Turvallisuus menee lapsen itsemääräämisoikeuden edelle. Jos lapsi on turvavaljaissa 15 minuutin ruokailun ajan, on se aivan eri asia kuin että hän istuu köytettynä tunnin. Omat lapseni eivät koskaan  kiipeilleet pois syöttötuolista mutta naapurin lapsi päätyi sairaalaan, vaikka perhe istui vieressä. Tippuminen tapahtuu nopeasti, juuri silloin kun katse on siinä toisessa lapsessa.

Tuo traumajattelu on älytöntä. Lähes jokainen meistä aikuisista on kasvatettu totaalisen väärin jos peilataan siihen mitä mieltä joku asiantuntija saattaa olla. Silti meistä on tullut ihan normaaleja, eikä suinkaan jotain traumoista tutisevia ihmisraunioita niin kuin olisi pitänyt tulla.