Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Jan Vapaavuoren ristiretki etätyötä vastaan HS kolumnissa: Nyt vastaavat kaksi yritystä
25.08.2025 |
Jan Vapaavuori julisti HS kolumnissaan, että etätyöstä on fiilipohjalta tehty uusi normi, vaikka etätyö on vahingollista sekä yksilöille, yrityksille, kansakunnan tilalle ja jopa julkiselle liikenteelle.
Vapaavuori viittaa kirjoituksessaan useisiin tutkimuksiin, joita hän on löytänyt etätyön haitallisuudesta. Etätyö esimerkiksi hänen mukaansa haittaa urakehitystä ja etätyöläiset sairastavat enemmän ja käyttävät enemmän työterveyspalveluja. Vapaavuoren mukaan myös yleinen elämänkatsomus kertoo, että ihmiset saavat vähemmän aikaan kotona kuin työpaikalla. Jopa julkisen liikenteen rahoitus on vaarassa, kun ihmiset eivät enää liiku yhtä paljon työpaikoille. Sivusta: ettei vaan HSL:n touhuilla ja älyttömillä hinnankorotuksilla sekä kokoomuksen kyykkäämään laittaneilla työllisyysluvuilla ja heikolla ostovoimalla olisi asian kanssa mitään tekemistä? Palataan aiheeseen: yhteenkään tutkimukseen Vapaavuori ei tarjoa lähdeviitettä, niihin viitataan tekstissä vain tutkimuksina, ilman tekijää, vuotta, kontekstia, tai mitään sellaista, josta voisi tarkistaa Vapaavuoren väitteet. Ettei nekin vaan olisi esitetty fiilispohjalta? Sori siitä.
No nyt yritykset kommentoivat asiaa tänään mediassa. DNA:n mukaan etätyö on heijastunut positiivisesti yrityksen tuloskehitykseen ja kasvuun, vaikka myös yrityksen työtiloihin on panostettu. Töitä voi tehdä joustavasti oman rytmin ja elämäntilanteen mukaan, joko kotona tai toimistolla. Tehty tulos ratkaisee. Elinkeinoelämän tutkimuslaitoksen ja Innolinkin selvityksen mukaan etätyön ja tuottavuuden välillä on positiivinen korrelaatio. Sen mukaan parhaisiin tuloksiin päästään hybridimallilla, eli yhdistelemällä etä- ja lähipäiviä.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/fd743ba5-1ad9-4619-9c90-e8fcf04827f6
Kommentit (105)
Kaiken logiikan mukaan etätöissä ainakin flunssapoissaolot vähenee, kun ei olla toimistolla ja siellä joukkoliikenteessä altistumassa pää kainalossa töihin raahautuvien sankareiden pärskeille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vapaavuoren mukaan parhaat innovaatiot syntyvät epävirallisissa palavereissa ja sivulauseissa lounaiden ja taukojen yhteydessä. Nyt olisi mielenkiintoista saada lista näistä innovaatiosta? Mitä kaikkea Jan Vapaavuori ja kokoomus ovat innovoineet iloksemme?
Vapaavuori ei taida tietää mitä innovaatio tarkoittaa. Ideoita voi toki syntyä satunnaisissa kohtaamisissa, mutta matka ideasta innovaatioksi vaatii 99% puurtamista. Jan tai joku muu voisi kertoa, miten hyvin tämä puurtamistyö onnistuu jossain viimeisen muodin mukaisessa hot-desk-hell -toimistossa, jossa toimistokuukkelien parvet hääräävät "vuorovaikuttamassa".
Parhaat ideat tulee toki, kun istutaan saman pöydän ääressä ja pomo sanoo: "Nyt ideoidaan. Jokainen kertoo ideansa 15 minuutin kuluttua."
Nykyään oletuksena on, että flunssaisena on työkykyinen ETÄNÄ. Ennen kun oli vain läsnätyötä niin jäätiin kotiin sairastamaan. Tällaiseen malliin kyllä etätyö kelpaakin.
Kuinkahan paljon etätyöt ovat lisänneet sairaana työntekoa?
Vierailija kirjoitti:
YRITYSTASOLLA haaste liittyy yrityskulttuurin kehittämiseen ja vaalimiseen. Uudet työntekijät eivät opi kulttuuria PowerPointeista, vaan elämällä sitä joka päivä. Hiljainen tieto ei siirry Teamsissa eikä mentoroituminen tapahdu Slackissa. Kun arjen vuorovaikutus heikkenee, heikkenee myös se voima, joka saa ihmiset sitoutumaan yhteisiin tavoitteisiin ja antamaan parhaansa.
Ketä työntekijää oikeasti kiinnostaa yrityskulttuuri tai yhteiset tavoitteet? :D eiköhän suurin osa tee töitä saadakseen siitä palkkaa.
Kyllä tuollaisten sitoutumisten aika on ohi useimmissa firmoissa viimeistään silloin kun korulauseista huolimatta seuraa potkukierrosta jossa lojaaleja ja sitoutuneita työntekijöitä viskataan pihalle kuin mätiämpäreiden sisältöjä, tehostus ja rahastus edellä.
Sen jälkeen on turha kuvitella että kukaan on yhtään omaa välitöntä taloudellista etuaan sitoutuneempi. Sitoutuminen toimii vain jos se pelaa MOLEMPIIN SUUNTIIN.
Vierailija kirjoitti:
Onko tuosta siis joku tutkimus että etätyöläiset sairastelee enemmän?
Meillä ainakin ne jotka oli poissa paljon toimistolla ollessa on samalla tavalla poissa etänä.
Mutta osalla poissaoloja on vähemmän. Itsellä ei viime vuonna ollut yhtään sairaspoissaoloa töistä. Pienessä flunsassa tai kivussa voi kotonakin tehdä töitä. Jos on enemmän kipeä niin sitten joutuu olemaan poissa vaikka olisi etänä.
Vapaavuoren mukaan on tutkimus, mutta mikä tutkimus ja missä? Kuka on tehnyt ja mitä on tutkittu on yksi suuri kysymysmerkki. Nimittäin pandemian aikaan etätöitä perusteltiin nimenomaan sillä, että rajoitetaan tartuntamäärien kasvua ja vähemmän ihmisiä sairastuu. Nyt Vapaavuoren mukaan se onkin päinvastoin.
Ehkä Vapaavuori ei ole ymmärtänyt tutkimusta, vai onko sitä lainkaan olemassa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kaiken logiikan mukaan etätöissä ainakin flunssapoissaolot vähenee, kun ei olla toimistolla ja siellä joukkoliikenteessä altistumassa pää kainalossa töihin raahautuvien sankareiden pärskeille.
tämä ja pienessä flunssassa on helpompi kotona tehdä töitä kun voi elellä ns. teekuppi kainalossa, villasukat jalassa ja vaikka lämpötyyny vielä lohtuna. Pelkät työmatkat jo verottavat silloin puhtia liikaa eli sitten pitäisi olla kokonaan poissa. Enkä nyt meinaa että kotona kuumeessa töitä paiskittaisi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuka maksaa ja kuiskuttaa Vapaavuoren korvaan?
En tiedä mutta muuten mediassa etätöitä on ahkerimmin vastustaneet tahot jotka saa esim. rahaa keskustojen liiketilojen vuokraamisesta yms. Jännä kyllä /s
Katsokaa mitkä firmat istuvat EK:n pöydissä. Sieltä löytyy myös kaikkein negatiivisimmin etätöihin suhtautuvat yritykset.
Täh? Justhan linkatussa jutussakin Etlan tutkimuksessa yritykset on pääsääntöisesti saaneet positiivisia kokemuksia etätöistä. Riippuu tietty alasta, jotain konepajaa tai muuta tehdasta on vaikea pyörittää etätöinä. raksa-alalla taas työt tapahtuu työmailla joka tapauksessa eikä firman pääkonttorilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuka maksaa ja kuiskuttaa Vapaavuoren korvaan?
En tiedä mutta muuten mediassa etätöitä on ahkerimmin vastustaneet tahot jotka saa esim. rahaa keskustojen liiketilojen vuokraamisesta yms. Jännä kyllä /s
Katsokaa mitkä firmat istuvat EK:n pöydissä. Sieltä löytyy myös kaikkein negatiivisimmin etätöihin suhtautuvat yritykset.
Täh? Justhan linkatussa jutussakin Etlan tutkimuksessa yritykset on pääsääntöisesti saaneet positiivisia kokemuksia etätöistä. Riippuu tietty alasta, jotain konepajaa tai muuta tehdasta on vaikea pyörittää etätöinä. raksa-alalla taas työt tapahtuu työmailla joka tapauksessa eikä firman pääkonttorilla.
Etlan mukaan se on itsenäinen, voittoa tavoittelematon tutkimuslaitos. Meinaako että EK sanelisi tutkimustuloksia?
Tutkimuksessa tosiaan todettiin, että kaikista korkein tuottavuus oli hybridimallin toimintatavassa. Eli etä-ja lähityön yhdistelmässä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
YRITYSTASOLLA haaste liittyy yrityskulttuurin kehittämiseen ja vaalimiseen. Uudet työntekijät eivät opi kulttuuria PowerPointeista, vaan elämällä sitä joka päivä. Hiljainen tieto ei siirry Teamsissa eikä mentoroituminen tapahdu Slackissa. Kun arjen vuorovaikutus heikkenee, heikkenee myös se voima, joka saa ihmiset sitoutumaan yhteisiin tavoitteisiin ja antamaan parhaansa.
Ketä työntekijää oikeasti kiinnostaa yrityskulttuuri tai yhteiset tavoitteet? :D eiköhän suurin osa tee töitä saadakseen siitä palkkaa.
No kyllä nuo nyt normaalia työntekijää kiinnostavat. Kuinka voit tehdä työsi jos ei ole hajuakaan tavoitteista tai kuinka yhtiössäsi toimitaan?
Tietäminen ja kiinnostaminen ovat täysin eri asioita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eikös meidän eläkeyhtiöiden salkuissa ole paljon kiinteistöjä? Ehkä tällä asialla on jotain vaikutusta puheisiin?
Suomi on täynnä manageeraajia, johtajia on vain harvassa. Ja työthän sujuvat vallan hyvin ilman että joku manageeraaja huohottaa niskaan. Se on eksistentiaalinen uhka.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vapaavuoren mukaan parhaat innovaatiot syntyvät epävirallisissa palavereissa ja sivulauseissa lounaiden ja taukojen yhteydessä. Nyt olisi mielenkiintoista saada lista näistä innovaatiosta? Mitä kaikkea Jan Vapaavuori ja kokoomus ovat innovoineet iloksemme?
eikös hän ollut julkisuudesssa siitä että jonkun naispoliitikon kanssa meni illallisilla pullokaupalla viiniä? verorahoilla tietty, siitähän ne innovaatiot tulee
Sinnemäen kanssa tais olla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vapaavuoren mukaan parhaat innovaatiot syntyvät epävirallisissa palavereissa ja sivulauseissa lounaiden ja taukojen yhteydessä. Nyt olisi mielenkiintoista saada lista näistä innovaatiosta? Mitä kaikkea Jan Vapaavuori ja kokoomus ovat innovoineet iloksemme?
Vapaavuori ei taida tietää mitä innovaatio tarkoittaa. Ideoita voi toki syntyä satunnaisissa kohtaamisissa, mutta matka ideasta innovaatioksi vaatii 99% puurtamista. Jan tai joku muu voisi kertoa, miten hyvin tämä puurtamistyö onnistuu jossain viimeisen muodin mukaisessa hot-desk-hell -toimistossa, jossa toimistokuukkelien parvet hääräävät "vuorovaikuttamassa".
Parhaat ideat tulee toki, kun istutaan saman pöydän ääressä ja pomo sanoo: "Nyt ideoidaan. Jokainen kertoo ideansa 15 minuutin kuluttua."
Ja työhyvinvointi lisääntyy eksponentiaalisesti, kun pakotettuna leikitään tyky-päivässä pussijuoksua ja munalusikkaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kuka maksaa ja kuiskuttaa Vapaavuoren korvaan?
Kiinteistösijoittajat, liikekiinteistöjen välittäjät ja rakennuttajat. Ne samat tahot jotka ovat ainoita todellisia etätyövastaisuuden levittäjiä puhtaasti omien intressiensä ajamana. Jonkin verran toki Vapavuoren tapauksessa myös kaupungin kivijalkayrittäjät joita ottaa päähän kun ihmiset syövät kotona parin euron kotiruokalounaita sen sijaan että kävisivät 15 euron buffassa päivittäin.
Vapaavuoren on aika istua keinutuoliin ja keskittyä virtsanpidätykseen ja muistelemaan hiljaa menneitä aikoja, ei sinne kukaan normaali työssäkäyvä ihminen oikeasti halua takaisin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vapaavuoren mukaan parhaat innovaatiot syntyvät epävirallisissa palavereissa ja sivulauseissa lounaiden ja taukojen yhteydessä. Nyt olisi mielenkiintoista saada lista näistä innovaatiosta? Mitä kaikkea Jan Vapaavuori ja kokoomus ovat innovoineet iloksemme?
Vapaavuori ei taida tietää mitä innovaatio tarkoittaa. Ideoita voi toki syntyä satunnaisissa kohtaamisissa, mutta matka ideasta innovaatioksi vaatii 99% puurtamista. Jan tai joku muu voisi kertoa, miten hyvin tämä puurtamistyö onnistuu jossain viimeisen muodin mukaisessa hot-desk-hell -toimistossa, jossa toimistokuukkelien parvet hääräävät "vuorovaikuttamassa".
Parhaat ideat tulee toki, kun istutaan saman pöydän ääressä ja pomo sanoo: "Nyt ideoidaan. Jokainen kertoo ideansa 15 minuutin kuluttua."
Meillä vaaditaan joka viikko jokaiselta jokin parannusehdotus työntekoon. Arvatkaapa, ovatko kaikki aitoja ja hyödyllisiä?
Etätyö on vaikuttanut hyvin positiivisesti omaan mielenterveyteeni ja stressin hallintaan. Olen tehnyt jo usean vuoden töitä 100% etänä ja en kyllä vapaaehtoisesti olisi tästä enää minnekään lähityöhön siirtymässä. Kuormitusta on huomattavasti helpompi säädellä ja työpäivät yleisesti sujuvat stressivapaammin jo ihan siitäkin syystä että työvälineet ovat tasan tarkkaan siinä mihin ne itse olen viimeksi laskenut.
Meillä vaaditaan joka viikko jokaiselta jokin parannusehdotus työntekoon. Arvatkaapa, ovatko kaikki aitoja ja hyödyllisiä?
Voisit ehdottaa seuraavaksi kehitysehdotuksena että lakkautetaan parannusehdostukset :D
Elisa Oyj pakotti työntekijänsä osin takaisin toimistolle sopivasti ennen kuin uusi toimitalo valmistuu. Elisan suuromistajiin kuuluu eläkeyhtiö Varma, joka sattumalta myös on sijoittajataho kyseisessä rakennuskohteessa.
Ei tarvita selvänäkijää ymmärtääkseen, että etätyön rajoittamisessa ei ole todellakaan kyse mistään hiljaisen tiedon leviämisestä, tiimihengestä, innovaation ruokkimisesta tai muusta bullshitistä. Ne ovat vain pelkkä savuverho ja tekosyitä.
Kaikki heti toimistolle ja HSL talous pelastuu! Lisäksi Suomi lähtee sillä nousuun! Hei me kuljetaan spåralla duuniin!
Alue: Aihe vapaa
Kyllä ensimmäinen kysymys oli kun Vapaavuoren jutun luki, että milloinkahan viimeksi tämä häiskä on ollut työssä, jossa joku johtaa häntä ja esittää yläpuolelta tuollaisia "sinä teet työtä parhaiten tällaisissa olosuhteissa" -väitteitä.