Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Jan Vapaavuoren ristiretki etätyötä vastaan HS kolumnissa: Nyt vastaavat kaksi yritystä
25.08.2025 |
Jan Vapaavuori julisti HS kolumnissaan, että etätyöstä on fiilipohjalta tehty uusi normi, vaikka etätyö on vahingollista sekä yksilöille, yrityksille, kansakunnan tilalle ja jopa julkiselle liikenteelle.
Vapaavuori viittaa kirjoituksessaan useisiin tutkimuksiin, joita hän on löytänyt etätyön haitallisuudesta. Etätyö esimerkiksi hänen mukaansa haittaa urakehitystä ja etätyöläiset sairastavat enemmän ja käyttävät enemmän työterveyspalveluja. Vapaavuoren mukaan myös yleinen elämänkatsomus kertoo, että ihmiset saavat vähemmän aikaan kotona kuin työpaikalla. Jopa julkisen liikenteen rahoitus on vaarassa, kun ihmiset eivät enää liiku yhtä paljon työpaikoille. Sivusta: ettei vaan HSL:n touhuilla ja älyttömillä hinnankorotuksilla sekä kokoomuksen kyykkäämään laittaneilla työllisyysluvuilla ja heikolla ostovoimalla olisi asian kanssa mitään tekemistä? Palataan aiheeseen: yhteenkään tutkimukseen Vapaavuori ei tarjoa lähdeviitettä, niihin viitataan tekstissä vain tutkimuksina, ilman tekijää, vuotta, kontekstia, tai mitään sellaista, josta voisi tarkistaa Vapaavuoren väitteet. Ettei nekin vaan olisi esitetty fiilispohjalta? Sori siitä.
No nyt yritykset kommentoivat asiaa tänään mediassa. DNA:n mukaan etätyö on heijastunut positiivisesti yrityksen tuloskehitykseen ja kasvuun, vaikka myös yrityksen työtiloihin on panostettu. Töitä voi tehdä joustavasti oman rytmin ja elämäntilanteen mukaan, joko kotona tai toimistolla. Tehty tulos ratkaisee. Elinkeinoelämän tutkimuslaitoksen ja Innolinkin selvityksen mukaan etätyön ja tuottavuuden välillä on positiivinen korrelaatio. Sen mukaan parhaisiin tuloksiin päästään hybridimallilla, eli yhdistelemällä etä- ja lähipäiviä.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/fd743ba5-1ad9-4619-9c90-e8fcf04827f6
Kommentit (105)
Vapaavuori ei varmaan aloita innovaatiopäiväänsä konttorilla metsästäen vapaata paikkaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuka maksaa ja kuiskuttaa Vapaavuoren korvaan?
Kiinteistösijoittajat, liikekiinteistöjen välittäjät ja rakennuttajat. Ne samat tahot jotka ovat ainoita todellisia etätyövastaisuuden levittäjiä puhtaasti omien intressiensä ajamana. Jonkin verran toki Vapavuoren tapauksessa myös kaupungin kivijalkayrittäjät joita ottaa päähän kun ihmiset syövät kotona parin euron kotiruokalounaita sen sijaan että kävisivät 15 euron buffassa päivittäin.
Vapaavuoren on aika istua keinutuoliin ja keskittyä virtsanpidätykseen ja muistelemaan hiljaa menneitä aikoja, ei sinne kukaan normaali työssäkäyvä ihminen oikeasti halua takaisin.
No kun ongelma onkin se, että meidän koko yhteiskuntajärjestelmä on töissä käynnin ja kulutuksen varaan rakennettu. Jos ihmiset eivät enää liiku töihin, julkisella liikenteellä, autoilla jne, joku taho häviää taloudellisesti. Jos työtiloja ja liiketiloja ei rakenneta, myydä ja vuokrata joku taho häviää taloudellisesti. Jos ihmiset ei töissäkäyntiä varten kuluta, joku taho häviää taloudellisesti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuka maksaa ja kuiskuttaa Vapaavuoren korvaan?
En tiedä mutta muuten mediassa etätöitä on ahkerimmin vastustaneet tahot jotka saa esim. rahaa keskustojen liiketilojen vuokraamisesta yms. Jännä kyllä /s
Katsokaa mitkä firmat istuvat EK:n pöydissä. Sieltä löytyy myös kaikkein negatiivisimmin etätöihin suhtautuvat yritykset.
Täh? Justhan linkatussa jutussakin Etlan tutkimuksessa yritykset on pääsääntöisesti saaneet positiivisia kokemuksia etätöistä. Riippuu tietty alasta, jotain konepajaa tai muuta tehdasta on vaikea pyörittää etätöinä. raksa-alalla taas työt tapahtuu työmailla joka tapauksessa eikä firman pääkonttorilla.
Etlan mukaan se on itsenäinen, voittoa tavoittelematon tutkimuslaitos. Meinaako että EK sanelisi tutkimustuloksia?
Tutkimuksessa tosiaan todettiin, että kaikista korkein tuottavuus oli hybridimallin toimintatavassa. Eli etä-ja lähityön yhdistelmässä.
Miksi yritykset vastailisi eri lailla etlan kyselyssä ja sitten EK:n jäseninä kommentoidessaan? Ja jos Etla tekee tutkimusta niin miksi EK sitä epäilisi?
Ylipäänsä EK:sta jankuttaa maksetut ay-liikkeen spämmijät, kun noilla on kait tulospalkkio sidottu siihen montako kertaa saa EK:ta haukuttua kuussa.
Vierailija kirjoitti:
Vapaavuori ei varmaan aloita innovaatiopäiväänsä konttorilla metsästäen vapaata paikkaa.
On muuten tehokas keino pilata koko työpäivän jos aamu alkaa armottomalla v*tutuksella siitä että löydät a) vapaan työtilan ja b) riittävät työvälineet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuka maksaa ja kuiskuttaa Vapaavuoren korvaan?
En tiedä mutta muuten mediassa etätöitä on ahkerimmin vastustaneet tahot jotka saa esim. rahaa keskustojen liiketilojen vuokraamisesta yms. Jännä kyllä /s
Katsokaa mitkä firmat istuvat EK:n pöydissä. Sieltä löytyy myös kaikkein negatiivisimmin etätöihin suhtautuvat yritykset.
Täh? Justhan linkatussa jutussakin Etlan tutkimuksessa yritykset on pääsääntöisesti saaneet positiivisia kokemuksia etätöistä. Riippuu tietty alasta, jotain konepajaa tai muuta tehdasta on vaikea pyörittää etätöinä. raksa-alalla taas työt tapahtuu työmailla joka tapauksessa eikä firman pääkonttorilla.
Etlan mukaan se
99% yrityksistä on kiristänyt etätyöpolitiikkaansa pakolla. Työntekijät eivät todellakaan ole samaa mieltä lopputuloksesta, ei edes tuosta tuottavuudesta. Siellä on taas konsultit vääntäneet mukatutkimuksia johdon käyttöön.
Voihan hybridimallin kääntää positiiviseksi asiaksi. Yksilötasolla olisi paljon enemmän otettavissa joustavilla säännöillä. Miten kuvittelet, että kymmenien tuhansien työntekijöiden työpaikoilla pilkun tarkasti tehdyt ohjeistukset jokaikistä työntekijää velvoittaen on paras ratkaisu? Ei yhtään mitenkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Itse kun olen harvoin toimistolla niin käyn kahviautomaatilla silloin kun siellä ei ole konttorin juorukerho kokoontumassa. Tulee vaan paskoja ideoita ja omia töitään yrittävät delegoida muille nämä ahkerat toimistollaISTUJAT
Tuo Jan on mennyt ylimielisyydestään sekaisin. Eikös ole jonku tutkijanaisen kanssa naimisissa? Luulis silloin tällaisten lähteiden olevan Janillekin itsestään selvyys.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
YRITYSTASOLLA haaste liittyy yrityskulttuurin kehittämiseen ja vaalimiseen. Uudet työntekijät eivät opi kulttuuria PowerPointeista, vaan elämällä sitä joka päivä. Hiljainen tieto ei siirry Teamsissa eikä mentoroituminen tapahdu Slackissa. Kun arjen vuorovaikutus heikkenee, heikkenee myös se voima, joka saa ihmiset sitoutumaan yhteisiin tavoitteisiin ja antamaan parhaansa.
Ketä työntekijää oikeasti kiinnostaa yrityskulttuuri tai yhteiset tavoitteet? :D eiköhän suurin osa tee töitä saadakseen siitä palkkaa.
No kyllä nuo nyt normaalia työntekijää kiinnostavat. Kuinka voit tehdä työsi jos ei ole hajuakaan tavoitteista tai kuinka yhtiössäsi toimitaan?
Omassa työpaikassa ylimmän johdon ideoimat tavoitteet, strategiat ja kuvitelmat menettelytavoista ovat täysin irti reaalimaailmasta. Firma kaatuisi omaan mahdottomuuteensa, jos ruohonjuuritasolla ei olisi järkeä päässä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vapaavuoren mukaan parhaat innovaatiot syntyvät epävirallisissa palavereissa ja sivulauseissa lounaiden ja taukojen yhteydessä. Nyt olisi mielenkiintoista saada lista näistä innovaatiosta? Mitä kaikkea Jan Vapaavuori ja kokoomus ovat innovoineet iloksemme?
eikös hän ollut julkisuudesssa siitä että jonkun naispoliitikon kanssa meni illallisilla pullokaupalla viiniä? verorahoilla tietty, siitähän ne innovaatiot tulee
Sinnemäen kanssa tais olla.
Viherkommari Sinnenmäki.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuka maksaa ja kuiskuttaa Vapaavuoren korvaan?
Kiinteistösijoittajat, liikekiinteistöjen välittäjät ja rakennuttajat. Ne samat tahot jotka ovat ainoita todellisia etätyövastaisuuden levittäjiä puhtaasti omien intressiensä ajamana. Jonkin verran toki Vapavuoren tapauksessa myös kaupungin kivijalkayrittäjät joita ottaa päähän kun ihmiset syövät kotona parin euron kotiruokalounaita sen sijaan että kävisivät 15 euron buffassa päivittäin.
Vapaavuoren on aika istua keinutuoliin ja keskittyä virtsanpidätykseen ja muistelemaan hiljaa menneitä aikoja, ei sinne kukaan normaali työssäkäyvä ihminen oikeasti halua takaisin.
No kun ongelma onkin se, että meidän koko yhteiskuntajärjestelmä on töissä käynnin ja kulutuksen varaan rakennettu. Jos ihmiset eivät enää liiku töihin, julkisella liikenteellä, autoilla jne, joku taho häviää taloudellisesti. Jos työtiloja ja liiketiloja ei rakenneta, myydä ja vuokrata joku taho häviää taloudellisesti. Jos ihmiset ei töissäkäyntiä varten kuluta, joku taho häviää taloudellisesti.
Ja kaikissa listaamissasi työtä tekevä yksilö ja hänen perheensä hyötyy taloudellisesti, sekä vapaa-ajan ja yleisen virkeyden tasoilla.
Kerrankin näin päin, yleensähän hyvää vain kupataan toiseen suuntaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuka maksaa ja kuiskuttaa Vapaavuoren korvaan?
Ei kukaan. Hän on varmaan jäänyt vähän yksinäiseksi ja ulkopuoliseksi ja yrittää muistuttaa itsestään kirjoittamalla joskus kolumnin. Niiden aiheet vaan ovat jotenkin ei-tätä-päivää, tuo etätyö-keskustelukin oli korona-ajoilta, kun Vapaavuori oli viimeksi politiikassa. Ei ole päässyt eteenpäin niistä ajoista.
Ehkä häntä kismittää se, kun ei pääse päsmäröimään kiukkusena alaisiaan. Eikös hän ole aika painajainen esimiehenä. Näin on ainakin kerrottu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kokoomuksen ansiolista tällä vuosituhannella on maailman lyhin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vapaavuori ei varmaan aloita innovaatiopäiväänsä konttorilla metsästäen vapaata paikkaa.
On muuten tehokas keino pilata koko työpäivän jos aamu alkaa armottomalla v*tutuksella siitä että löydät a) vapaan työtilan ja b) riittävät työvälineet.
Ja kuuntelet pitkin päivää jatkuvaa akkojen kaakatusta, juoruilua ja hihittelyä, haistelet taukotilasta tulevaa mikrotetun silakkalaatikon tuoksua ja käytät työaikaasi jonninjoutavaan smalltalkkiin ja kuuntelet kuinka ADHD-Pasi kertoilee loputtomiin siitä mitä kaikkia piha- ja remonttihommia on lomansa aikana tehnyt ja mitä projekteja on suunnitteilla kesämökillä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vapaavuori ei varmaan aloita innovaatiopäiväänsä konttorilla metsästäen vapaata paikkaa.
On muuten tehokas keino pilata koko työpäivän jos aamu alkaa armottomalla v*tutuksella siitä että löydät a) vapaan työtilan ja b) riittävät työvälineet.
Kun paikka löytyy 8-10 hengen avotilasta niin voikin aloitella innovoinnin teams-palavereissa. Innovoinnin tehokkuuden oikein tuntee suonissaan kun vieressä istuva henkilö on omassa palaverissaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vapaavuori ei varmaan aloita innovaatiopäiväänsä konttorilla metsästäen vapaata paikkaa.
On muuten tehokas keino pilata koko työpäivän jos aamu alkaa armottomalla v*tutuksella siitä että löydät a) vapaan työtilan ja b) riittävät työvälineet.
Ja kuuntelet pitkin päivää jatkuvaa akkojen kaakatusta, juoruilua ja hihittelyä, haistelet taukotilasta tulevaa mikrotetun silakkalaatikon tuoksua ja käytät työaikaasi jonninjoutavaan smalltalkkiin ja kuuntelet kuinka ADHD-Pasi kertoilee loputtomiin siitä mitä kaikkia piha- ja remonttihommia on lomansa aikana tehnyt ja mitä projekteja on suunnitteilla kesämökillä.
Ja jännität kotimatkalla liikenneruuhkassa katkeaako verisuoni päästä loputtomassa letkassa edessäolevien autojen jarruvaloja tuijotellessa vai vasta sitten kun puoliso soittaa jo toista kertaa ja mäkättää että missä helvetissä sitä taas viivytään samalla kun lasten itku kuuluu puhelun taustalta.
Haluaisin kovasti kuulla Vapaavuorelta nyt ainakin yhden ns. kahviautomaatti innovaation. No ehkä me saadaan useita, kun Orpon ja Vapaavuoren innovaatio työryhmä on saanut työnsä valmiiksi ja sitten Suomi-laiva kääntyy.
Vierailija kirjoitti:
Elisa Oyj pakotti työntekijänsä osin takaisin toimistolle sopivasti ennen kuin uusi toimitalo valmistuu. Elisan suuromistajiin kuuluu eläkeyhtiö Varma, joka sattumalta myös on sijoittajataho kyseisessä rakennuskohteessa.
Ei tarvita selvänäkijää ymmärtääkseen, että etätyön rajoittamisessa ei ole todellakaan kyse mistään hiljaisen tiedon leviämisestä, tiimihengestä, innovaation ruokkimisesta tai muusta bullshitistä. Ne ovat vain pelkkä savuverho ja tekosyitä.
Tuo Elisan kuvio kertoo kyllä kaiken siitä, mistä tässä pohjimmiltaan on kyse.
Ihmiset ovat saaneet maistaa vapautta, mutta nyt heidät täytyy paimentaa takaisin konttorille ja koppeihin. Muuten ne kaikki tilat on siellä tyhjillään eikä rakennuttajat ja sijoittajat saa rahojaan.
Näissä etätyö vs. lähityö -keskusteluissa ärsyttää aina se, että niissä oletetaan, että kaikki ihmiset ovat täysin terveitä.
Esimerkiksi minulla on suolistosairaus. Se on hyvin hallinnassa ja enimmäkseen ei paljoa vaivaa. Stressi pahentaa sitä, ja huonoina päivinä en pysty poistumaan kotoa, koska maha on sekaisin. Ne ylimääräiset 5 kiireellistä vessataukoa eivät juurikaan haittaa työntekoa kotona, mutta en pystyisi edes matkustamaan työpaikalle.
Eli vaihtoehdot on että työskentelen enimmäkseen kotoa tai olen kokonaan työkyvytön. Tällaisia ihmisiä paljon, kaikenlaisilla diagnooseilla, esim. paniikkihäiriö, alentunut vastustuskyky, monet mahavaivat.
Alue: Aihe vapaa
OP joutui jo laittamaan kiinteistörahastonsa kiinni. Myös REDI on kamppaillut taloudellisesti.