Lue keskustelun säännöt.
Käytiin lapsen koulupalaverissa ja muutama juttu jäi mietityttämään
23.08.2025 |
Lapsi käy pienluokalla, ollut jo 5 vuotta. Koulu haluaisi siirtää ylä-asteella normaalille luokalle. Koululääkäri suositteli, että kutosella tehtäisiin uudet psykologiset testit, koska viimeksi ne on tehty ykkösluokalla. Lapsella on kielenkehityksen viivästymä ja nepsypiirteitä, ei diagnoosia. Kognitiivisesti pärjää tuettuna ok.
Koulupsykologi sanoi että hän ei mielellään tee noita testejä, koska hänellä on niin paljon töitä, että tällä hetkellä hän pystyy tekemään ne käytännössä vain kehitysvammaa epäiltäessä. Tämä jäi mietityttää, että onko tuo peruste olla tekemättä?
Ja kun puhuttiin nepsydiagnoosin tarpeesta, opettaja sanoi ettei sitä tarvita, jos opettaja tietää lapsen haasteet ja tukee niissä. Mutta eikös se diagnoosi olisi ennenkaikkea nuoren itsensä oikeus saada tietää, jos jotain on?
Tietysti olisi hienoa että mitään diagnooseja ei tarvittaisi ja lapsi voisi siirtyä normaaliin opetukseen, siitä etenisi ammattikouluun, kävisi intin, siirtyisi työelämään... Mutta luokan kertaus, koulupoissaolot, viiden vuoden erityisellä tuella oleminen ja viisi vuotta pienluokalla voi kertoa jotain siitä, että ehkä siellä taustalla jotain poikkeavaa on ja olisi aihetta ainakin selvittää asia. Kiitos asiallisista kommenteista etukäteen.
Kommentit (52)
Arvioihin pääsemisessä on alueellisia eroja, joten siksi on hankala antaa yleispäteviä ohjeita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Arvioihin pääsemisessä on alueellisia eroja, joten siksi on hankala antaa yleispäteviä ohjeita.
Ainakin Pohjois-Karjalassa ollaan tosi auliita myöntämään diagnooseja. 22% sikäläisistä lapsista on adhd-diagnoosilla.
Ihme vänkyttämistä. Koulu kertoo suoraan, että resurssia ei ole tutkia ja silti vänkytetään, että pitäisi. Ei pidä, jos ei ehdi. Koulupsykologeista on huutava pula.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä se on aika selkeä tilanne, että psykologin pitää testit tehdä, jos koululääkäri sitä suosittaa. Ota uudelleen koululääkäriin yhteyttä.
Ja juu, ei välttämättä ole kehitysvammaa, mutta esimerkiksi laaja-alaiset oppimisvaikeudet olisi hyvä tietää jos niitä olisi jne.
Se on kyllä niin, että psykologin tutkimusten tarpeen arvioi viime kädessä psykologi eikä minkään muun ammattiryhmän edustaja. Se ylityöllistetty, yksinäinen, joka suuntaan revitty koulupsykologi. Voi olla että olosuhteet vaikuttavat tarvearvioon, mutta lääkäri ei voi "määrätä" psykologin tutkimuksia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nepsydiagnoosit ovat erittäin haluttuja, mutta haittapuolena niissä on se, että ne esimerkiksi rajoittavat merkittävästi ammatinvalintaa.
No kukaan ei oikeasti halua diagnoosia, eikä ne rajoita merkittävästi ammatinvalintaa (ja silloinkaan kun rajoittaa, se ei ole se diagnoosi sinänsä, vaan ne oireet, joiden takia diagnoosikin on tarvittu).
En ole tiennytkään, että jossain joskus koulupsykologit ovat tehneet (lukivaikeutta kummempia) diagnooseja. Yleensähän niihin tarvitaan joko neurologian tai psykologian erikoislääkäri ja moniammatillinen yhteyisyöryhmä. Koulupsykologin ammattitaito ei yksinkertaisesti riitä.
Aika monen ammatin kriteereissä on, että adhd- tai autismidiagnoosia tai muuta vastaavaa ei saa olla. Esimerkiksi keskittymistä vaativat työt ovat usein tällaisia.
Mitkä ammatit?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ihme vänkyttämistä. Koulu kertoo suoraan, että resurssia ei ole tutkia ja silti vänkytetään, että pitäisi. Ei pidä, jos ei ehdi. Koulupsykologeista on huutava pula.
Tosiasia on, että vaativat potilaat voi saada sitä mistä ensin sanotaan ettei onnistu. Tämä kommentti tulee terveydenhuollosta työntekijäpuolelta. Jatkuvasti joudutaan tarjoamaan ei-oota piittaamatta potilaan oikeuksista, mutta metelin nostajille sitten yllättäen saadaankin kaivettua sitä resurssia jostain, koska vaihtoehto avi-valituksineen on johdolle työläämpi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nepsydiagnoosit ovat erittäin haluttuja, mutta haittapuolena niissä on se, että ne esimerkiksi rajoittavat merkittävästi ammatinvalintaa.
No kukaan ei oikeasti halua diagnoosia, eikä ne rajoita merkittävästi ammatinvalintaa (ja silloinkaan kun rajoittaa, se ei ole se diagnoosi sinänsä, vaan ne oireet, joiden takia diagnoosikin on tarvittu).
En ole tiennytkään, että jossain joskus koulupsykologit ovat tehneet (lukivaikeutta kummempia) diagnooseja. Yleensähän niihin tarvitaan joko neurologian tai psykologian erikoislääkäri ja moniammatillinen yhteyisyöryhmä. Koulupsykologin ammattitaito ei yksinkertaisesti riitä.
Aika monen ammatin kriteereissä on, että adhd- tai autismidiagnoosia tai muuta vastaavaa ei saa olla. Esimerkiksi keskittymistä vaativat työt ovat usein tällaisia.
Esimerkkejä? Lentäjäksi ei pääse, mutta taitaa koskea myös värisokeita. Mitä muuta, minkä estää lapsuusiässä asetettu diagnoosi (ei se hetken toimintakyky)?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihme vänkyttämistä. Koulu kertoo suoraan, että resurssia ei ole tutkia ja silti vänkytetään, että pitäisi. Ei pidä, jos ei ehdi. Koulupsykologeista on huutava pula.
Tosiasia on, että vaativat potilaat voi saada sitä mistä ensin sanotaan ettei onnistu. Tämä kommentti tulee terveydenhuollosta työntekijäpuolelta. Jatkuvasti joudutaan tarjoamaan ei-oota piittaamatta potilaan oikeuksista, mutta metelin nostajille sitten yllättäen saadaankin kaivettua sitä resurssia jostain, koska vaihtoehto avi-valituksineen on johdolle työläämpi.
Niin, että viis kehitysvammaisista, vittupäät saakoon tahtonsa läpi? Aika kiva maailmankuva sulla.
Vierailija kirjoitti:
Testeihin voi hakeutua myös muuta kautta. Esim. perheneuvola tai yksityinen, jos teillä on sairauskuluvakuutus tai muuten varaa.
Juuri näin. Koulu ei ole terveydenhoitolaitos.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Testeihin voi hakeutua myös muuta kautta. Esim. perheneuvola tai yksityinen, jos teillä on sairauskuluvakuutus tai muuten varaa.
Juuri näin. Koulu ei ole terveydenhoitolaitos.
Psykologiaa on hyvinvointialueen työntekijä.
Hän tekee lääkärin määräämät testit. Ellei ehdi, ohjaa muualle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihme vänkyttämistä. Koulu kertoo suoraan, että resurssia ei ole tutkia ja silti vänkytetään, että pitäisi. Ei pidä, jos ei ehdi. Koulupsykologeista on huutava pula.
Tosiasia on, että vaativat potilaat voi saada sitä mistä ensin sanotaan ettei onnistu. Tämä kommentti tulee terveydenhuollosta työntekijäpuolelta. Jatkuvasti joudutaan tarjoamaan ei-oota piittaamatta potilaan oikeuksista, mutta metelin nostajille sitten yllättäen saadaankin kaivettua sitä resurssia jostain, koska vaihtoehto avi-valituksineen on johdolle työläämpi.
Niin, että viis kehitysvammaisista, vittupäät saakoon tahtonsa läpi? Aika kiva maailmankuva sulla.
Ei se minusta oikein ole, mutta realiteetti. Enkä pidä vittupäänä äitiä joka pyrkii estämään lapsensa psyykkisen sairastumisen ja syrjäytymisen, mitkä on melko suoria seurauksia riittämättömästä tuesta. Palvelujen priorisointi ja resurssointi ei ole sen äidin tehtävä, sen äidin tehtävä on pitää huolta omasta lapsesta.
Meillä sitten hoidetaan niitä masentuneita, opinnoista pudonneita nepsyteinejä joiden vanhemmat ovat pyytäneet että lapsen tilannetta tutkittaisiin tarkemmin mutta koululla on sanottu "ei tartte, ota tästä fidget" ja vanhemmat ovat ajatelleet että nii kai sitten.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ihme vänkyttämistä. Koulu kertoo suoraan, että resurssia ei ole tutkia ja silti vänkytetään, että pitäisi. Ei pidä, jos ei ehdi. Koulupsykologeista on huutava pula.
Ppsylogi ei ole koulun työntekijä.
Jos katsotaan, että testi tarvitaan, se myös tehdään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä se on aika selkeä tilanne, että psykologin pitää testit tehdä, jos koululääkäri sitä suosittaa. Ota uudelleen koululääkäriin yhteyttä.
Ja juu, ei välttämättä ole kehitysvammaa, mutta esimerkiksi laaja-alaiset oppimisvaikeudet olisi hyvä tietää jos niitä olisi jne.
Se on kyllä niin, että psykologin tutkimusten tarpeen arvioi viime kädessä psykologi eikä minkään muun ammattiryhmän edustaja. Se ylityöllistetty, yksinäinen, joka suuntaan revitty koulupsykologi. Voi olla että olosuhteet vaikuttavat tarvearvioon, mutta lääkäri ei voi "määrätä" psykologin tutkimuksia.
Höpö höpö
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Testeihin voi hakeutua myös muuta kautta. Esim. perheneuvola tai yksityinen, jos teillä on sairauskuluvakuutus tai muuten varaa.
Juuri näin. Koulu ei ole terveydenhoitolaitos.
Psykologiaa on hyvinvointialueen työntekijä.
Hän tekee lääkärin määräämät testit. Ellei ehdi, ohjaa muualle.
Tämä ei kyllä oikeasti pidä paikkaansa, kukaan muu ei ole pätevä arvioimaan psykologisten tutkimusten tarvetta kuin psykologi. Suositella voi, arvion tekee aina viime kädessä psykologi itse.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä se on aika selkeä tilanne, että psykologin pitää testit tehdä, jos koululääkäri sitä suosittaa. Ota uudelleen koululääkäriin yhteyttä.
Ja juu, ei välttämättä ole kehitysvammaa, mutta esimerkiksi laaja-alaiset oppimisvaikeudet olisi hyvä tietää jos niitä olisi jne.
Se on kyllä niin, että psykologin tutkimusten tarpeen arvioi viime kädessä psykologi eikä minkään muun ammattiryhmän edustaja. Se ylityöllistetty, yksinäinen, joka suuntaan revitty koulupsykologi. Voi olla että olosuhteet vaikuttavat tarvearvioon, mutta lääkäri ei voi "määrätä" psykologin tutkimuksia.
Höpö höpö
Höpöhöpö? Oon viimeiset 10 vuotta tehnyt töitä useammassa tiimissä jossa on yleislääkäreitä, psykiatreja, sairaanhoitajia, psykologeja ja sosiaalityöntekijöitä. Ja aina on ollut selvää, että psykologin tutkimusten tarpeen ja ajankohtaisuuden arvioi psykologi. Diagnostiikan ja lääkehoidon päätökset tekee lääkäri. Lastensuojelun tarpeen arvioi vain lastensuojelun sossu, ei kukaan muu. Mielipiteitä voi esittää kaikki. Näin se toimii. Höpsöli.
Vierailija kirjoitti:
Mitään testejä tehdä. Meidän lapsen koululla ei edes ole koulupsykologia. Lapsellani masennusoireita. Sanoivat vaan, että jos menee pahaksi, niin sitten mennä päivystykseen.
Koululla on kuitenkin varmaan kuraattori ja terveydenhoitaja joiden luokse voi mennä.
Jos resurssit eivät riitä ja ylempi taho on rajannut tutkimukset vain keha-epäilyihin, niin aika sidotut psykologin kädet ovat, vaikka arvioisi tutkimuksen tarpeen todelliseksi. Minusta tuo on jo ammattieettisesti kestämätön tilanne.
Miksi helkkarissa näitä koulupsykologien työoloja ei laiteta kuntoon, voivotellaan vai vuodesta toiseen samaa puutetta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Testeihin voi hakeutua myös muuta kautta. Esim. perheneuvola tai yksityinen, jos teillä on sairauskuluvakuutus tai muuten varaa.
Juuri näin. Koulu ei ole terveydenhoitolaitos.
Psykologiaa on hyvinvointialueen työntekijä.
Hän tekee lääkärin määräämät testit. Ellei ehdi, ohjaa muualle.
Tämä ei kyllä oikeasti pidä paikkaansa, kukaan muu ei ole pätevä arvioimaan psykologisten tutkimusten tarvetta kuin psykologi. Suositella voi, arvion tekee aina viime kädessä psykologi itse.
Näin se ei ole. Psykolgi tekee testit, joihin tulee lähete. Ei hän itse mitään manageroi.
Aika monen ammatin kriteereissä on, että adhd- tai autismidiagnoosia tai muuta vastaavaa ei saa olla. Esimerkiksi keskittymistä vaativat työt ovat usein tällaisia.