Enää neljä kymmenestä lapsesta kastetaan, osuus laskee nopeasti

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Me ollaan ihan kantasuomalainen perhe, kolme lasta, ei ole kastettu. Voivat sitten rippikouluiässä miettiä haluavatko liittyä kirkkoon vai eivät, heidän oma päätös. Meidät vanhemmat on kastettu mutta myöhemmin ollaan erottu kirkosta. Ns kristillisten arvojen kasvatuksen saavat joka tapauksessa, se on suomalaista kulttuuriperintöä. 

Keskimääräisessä suomalaisessa perheessä ei ole kyllä mitään kristillistä :D Mutta what ever.

Ai eikö teillä? Kohtele toisia kuten toivoisit itseäsi kohdeltavan. Älä kohtele toisia kaltoin. Ihmiset ovat tasa-arvoisia ja yhtä arvokkaita. Kunnioitetaan perheenjäseniä ja muita ihmisiä, ei puhuta toisista pahaa. Ei kosteta ikäviä tekoja. Jokainen kantaa kortensa kekoon yhteisen hyvän eteen. Hoidetaan omat hommat vastuu

 

Raamattu on kokoelma vanhoja kirjoituksia, jonka päälle on rakentunut kristillinen etiikka, arvot ja kulttuuriperinne. Ei sieltä ole tarkoitus poimia lause lauseelta noudatettavia opetuksia, vaan tarkastella kirjan sanomaa ja soveltaa sitä.

Olen samaa mieltä siitä että luterilainen kirkko on epäonnistunut monessa asiassa. En ole itsekään enää jäsen. Silti, viimeisimmät kirkkohäät joissa olin vieraana veti naispappi. Omaan nuorisoaikaani paikallinen seurakunta oli hyvin seksuaalivähemmistöt huomioiva eikä suinkaan syrjivä. Mun kokemus on että kirkko myös uudistuu ja meidän pitäisi sitä uudistaa ajassa. En ole yhtään varma että kirkosta eroaminen on se oikea ratkaisu, enää, kun katson mihin maailma on menossa. Meillä ei ole korvaavaa suomalaisten arvojen ja kansanperinteen vahvistajaa kirkkoon kuulumattomille. Myös yhteisöllisyyden puute vaivaa Suomessa monia ja yksinäisyys on iso ongelma. Paikallisyhteisötkin kaipaa kokoontumispaikkoja ja seurakunnat tarjoaisivat tätä. 

Kiitos edelliselle pitkälle kirjoittajalle, kirjoitit asioita joita ajattelen mutten osannut avata tekstiksi! 

/ 

On Raamatussa ihan päinvastaisiakin opetuksia.

"Kohtele toisia kuten toivoisit itseäsi kohdeltavan." "Älä kohtele toisia kaltoin." "Ei kosteta ikäviä tekoja." Entä silmä silmästä, hammas hampaasta jne.? Kovasti koston nimeen vannotaan.

"Ihmiset ovat tasa-arvoisia ja yhtä arvokkaita." "Myös naiset ovat töissä ja vahvassa asemassa yhteiskunnassa." Luterilainen kirkko on ollut kautta aikain kaikista pahin naisten aseman vastustaja yhteiskunnassamme. Siellä ei vielä edes ole hyväksytä naispappeutta kunnolla; kirkko on käytännössä ainoa työnantaja, jossa saatat jäädä ilman työpaikkaa vain koska olet nainen. Enkä nyt edes lähde puhumaan sukupuolivähemmistöistä.

Kumma kyllä Suomessa tasa-arvo ja ihmisoikeudet ovat parantuneet samaa tahtia kuin kirkon jäsenmäärä on vähentynyt. Eli eiköhän pidetä lapset jatkossakin erossa kirkosta ja sen "arvoista". /

Silmä silmästä, hammas hampaasta ei ole Raamatusta eikä mistään muustakaan kristillisestä kirjallisuudesta. Jeesus nimenomaan kritisoi tuollaista ajattelua.

Väitteesi luterilaisen kirkon naisten aseman vastustamisesta on myös pelkkää älyvapaata mutuilua, jos tarkastelemme koko kansakuntamme historiaa emmekä elämää jossain lahkossa tällä vuosituhannella. Kristinusko aikoinaan korotti naiset korkeaan asemaan siihen nähden, mikä naisen asema oli sen aikaisissa valtakulttuureissa. Jeesuksen aikana esimerkiksi naisen todistusta ei pidetty oikeudellisesti pätevänä, mutta silti Jeesuksen kerrotaan näyttäytyneen ylösnousemuksensa jälkeen ensimmäisenä naisille. Jeesuksen ajattelu naisten (ja lasten) asemasta oli aivan vallankumouksellista aikaansa nähden.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Me ollaan ihan kantasuomalainen perhe, kolme lasta, ei ole kastettu. Voivat sitten rippikouluiässä miettiä haluavatko liittyä kirkkoon vai eivät, heidän oma päätös. Meidät vanhemmat on kastettu mutta myöhemmin ollaan erottu kirkosta. Ns kristillisten arvojen kasvatuksen saavat joka tapauksessa, se on suomalaista kulttuuriperintöä. 

Keskimääräisessä suomalaisessa perheessä ei ole kyllä mitään kristillistä :D Mutta what ever.

Ai eikö teillä? Kohtele toisia kuten toivoisit itseäsi kohdeltavan. Älä kohtele toisia kaltoin. Ihmiset ovat tasa-arvoisia ja yhtä arvokkaita. Kunnioitetaan perheenjäseniä ja muita ihmisiä, ei puhuta toisista pahaa. Ei kosteta ikäviä tekoja. Jokainen kantaa kortensa kekoon

"Ei sieltä ole tarkoitus poimia lause lauseelta noudatettavia opetuksia" Moni kristitty kokee tuon väitteen loukkaavana, koska heille nimenomaan yksittäiset lauseet ovat erittäin tärkeitä. Niillä voi perustella esim. syrjintää valitettavasti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Me ollaan ihan kantasuomalainen perhe, kolme lasta, ei ole kastettu. Voivat sitten rippikouluiässä miettiä haluavatko liittyä kirkkoon vai eivät, heidän oma päätös. Meidät vanhemmat on kastettu mutta myöhemmin ollaan erottu kirkosta. Ns kristillisten arvojen kasvatuksen saavat joka tapauksessa, se on suomalaista kulttuuriperintöä. 

Keskimääräisessä suomalaisessa perheessä ei ole kyllä mitään kristillistä :D Mutta what ever.

Ai eikö teillä? Kohtele toisia kuten toivoisit itseäsi kohdeltavan. Älä kohtele toisia kaltoin. Ihmiset ovat tasa-arvoisia ja yhtä arvokkaita. Kunnioitetaan perheenjäseniä ja muita ihmisiä, ei puhuta toisista pahaa. Ei kosteta ikäviä tekoja. Jokainen kantaa kortensa kekoon yhteisen hyvän eteen. Hoidetaan omat hommat vastuullisesti. Myös naiset ovat töissä ja vahvassa ase

Ovatko nuo ennemminkin luterilaisia arvoja? Italiaiset eivät esim. ole rehellisiä, mutta ovat hyvinkin katolilaisia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ulkolaiset eivät kasta lapsiaan.

Kyllä ne on ihan kantasuomalaisia, jotka ei enää kasta lapsiaan ja hyvä niin. 

 

Miksi se on hyvä niin?

Vierailija kirjoitti:

/ 

On Raamatussa ihan päinvastaisiakin opetuksia.

"Kohtele toisia kuten toivoisit itseäsi kohdeltavan." "Älä kohtele toisia kaltoin." "Ei kosteta ikäviä tekoja." Entä silmä silmästä, hammas hampaasta jne.? Kovasti koston nimeen vannotaan.

"Ihmiset ovat tasa-arvoisia ja yhtä arvokkaita." "Myös naiset ovat töissä ja vahvassa asemassa yhteiskunnassa." Luterilainen kirkko on ollut kautta aikain kaikista pahin naisten aseman vastustaja yhteiskunnassamme. Siellä ei vielä edes ole hyväksytä naispappeutta kunnolla; kirkko on käytännössä ainoa työnantaja, jossa saatat jäädä ilman työpaikkaa vain koska olet nainen. Enkä nyt edes lähde puhumaan sukupuolivähemmistöistä.

Kumma kyllä Suomessa tasa-arvo ja ihmisoikeudet ovat parantuneet samaa tahtia kuin kirkon jäsenmäärä on vähentynyt. Eli eiköhän pidetä lapset jatkossakin erossa kirkosta ja sen "arvoista". /

Silmä silmästä, hammas hampaasta ei

Et tunne Raamattua kunnolla. "Älä sääli häntä: henki hengestä, silmä silmästä, hammas hampaasta, käsi kädestä, jalka jalasta." Lähde: https://www.raamattu.fi/raamattu/KR38/DEU.19

Sen paremmin ei tunnu olevan hallussa Suomen historiakaan. Evankelis-luterilainen kirkko on vastustanut muun muassa naisten äänioikeutta, naisen oikeutta omaan sukunimeen sekä naispappeutta. Yhä edelleen kirkko rahoittaa avokätisesti lähetysjärjestöjä, jotka eivät suostu vihkimään naispappeja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Me ollaan ihan kantasuomalainen perhe, kolme lasta, ei ole kastettu. Voivat sitten rippikouluiässä miettiä haluavatko liittyä kirkkoon vai eivät, heidän oma päätös. Meidät vanhemmat on kastettu mutta myöhemmin ollaan erottu kirkosta. Ns kristillisten arvojen kasvatuksen saavat joka tapauksessa, se on suomalaista kulttuuriperintöä. 

Keskimääräisessä suomalaisessa perheessä ei ole kyllä mitään kristillistä :D Mutta what ever.

Ai eikö teillä? Kohtele toisia kuten toivoisit itseäsi kohdeltavan. Älä kohtele toisia kaltoin. Ihmiset ovat tasa-arvoisia ja yhtä arvokkaita. Kunnioitetaan perheenjäseniä ja muita ihmisiä, ei puhuta toisista pahaa. Ei kosteta ikäviä tekoja. Jokainen kantaa kortensa kekoon yhteisen hyvän eteen. Hoidetaan omat hommat vastuullisesti. Myös naiset ovat töissä ja vahvassa ase

Mitään "kristillistä" noissa arvoissa ei ole. Raamattu käskee naisen pitää turpansa kiinni ja kostaa vääryydet.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ulkolaiset eivät kasta lapsiaan.

Kyllä ne on ihan kantasuomalaisia, jotka ei enää kasta lapsiaan ja hyvä niin. 

 

Nuorissa on alkanut herätä vahva kiinnostus kristinuskoa kohtaan. Puhutaan jopa herätyksestä. Hyvä niin.

Vierailija kirjoitti:

Ulkolaiset eivät kasta lapsiaan.

Se riippuu täysin siitä mihin uskontokuntaan ihmiset kuuluvat. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Me ollaan ihan kantasuomalainen perhe, kolme lasta, ei ole kastettu. Voivat sitten rippikouluiässä miettiä haluavatko liittyä kirkkoon vai eivät, heidän oma päätös. Meidät vanhemmat on kastettu mutta myöhemmin ollaan erottu kirkosta. Ns kristillisten arvojen kasvatuksen saavat joka tapauksessa, se on suomalaista kulttuuriperintöä. 

Keskimääräisessä suomalaisessa perheessä ei ole kyllä mitään kristillistä :D Mutta what ever.

Ai eikö teillä? Kohtele toisia kuten toivoisit itseäsi kohdeltavan. Älä kohtele toisia kaltoin. Ihmiset ovat tasa-arvoisia ja yhtä arvokkaita. Kunnioitetaan perheenjäseniä ja muita ihmisiä, ei puhuta toisista pahaa. Ei kosteta ikäviä tekoja. Jokainen kantaa kortensa kekoon yhteisen hyvän eteen. Hoidetaan omat hommat vastuu

Ja toisaalta tuollaisia arvoja löytyy paljonkin muista kulttuureista.

Mitä meihin suomalaisiin tulee, niin en kyllä väittäisi, että emme puhu pahaa toisistamme tai että kantaisimme jokainen kortemme kekoon. Ja vastuullisuus? No jaa, osta käytetty auto tai tilaa remontti, niin kyllä se periluterilainen vastuullisuus loppuu yleensä nimien ollessa paperissa ;)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ulkolaiset eivät kasta lapsiaan.

Kyllä ne on ihan kantasuomalaisia, jotka ei enää kasta lapsiaan ja hyvä niin. 

 

Nuorissa on alkanut herätä vahva kiinnostus kristinuskoa kohtaan. Puhutaan jopa herätyksestä. Hyvä niin.

Höpö höpö. Nuoret ovat kaikista ahkerimpia kirkosta eroajia. Kirkosta erotaan heti kun se on ilman vanhempien lupaa mahdollista 18-vuotiaana. Suomessa on jo kokonaisia ikäluokkia, joissa vähemmistö kansalaisista kuuluu kirkkoon, eivätkä ne todellakaan ole vanhimpia ikäluokkia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ulkolaiset eivät kasta lapsiaan.

Kyllä ne on ihan kantasuomalaisia, jotka ei enää kasta lapsiaan ja hyvä niin. 

 

Nuorissa on alkanut herätä vahva kiinnostus kristinuskoa kohtaan. Puhutaan jopa herätyksestä. Hyvä niin.

Höpö höpö. Nuoret ovat kaikista ahkerimpia kirkosta eroajia. Kirkosta erotaan heti kun se on ilman vanhempien lupaa mahdollista 18-vuotiaana. Suomessa on jo kokonaisia ikäluokkia, joissa vähemmistö kansalaisista kuuluu kirkkoon, eivätkä ne todellakaan ole vanhimpia ikäluokkia.

Kyllä tuo totta on.

Vierailija kirjoitti:

Valinnanvapaus on hyvä asia. Uskonnon ja muiden aatteiden pakottaminen lapsille ei oikein istu suomalaiseen kulttuuriin. Hyvät tavat ja arvot tulee tietysti opettaa, ne ovat aatteista riippumattomia.

Suomessa ei pakoteta ketään olemaan uskovainen. Puhun kristityistä. Kun joku on kastettu lapsena, hän voi isona erota kirkosta. Kukaan ei sen takia ala uhkailla häntä tai pahoinpitele häntä. Mutta jonkun toisen uskonnon jäsen ei voi jättää uskontoaan, koska sen jälkeen hänen elämänsä voi päättyä. Vaihtoehtoisesti hänen liikkuessaan julkisilla paikoilla häntä voidaan solvata ja pelotella entisen uskonnon harjoittajien toimesta. Jostain kummallisesta syystä maamme ateistit eivät puhu tästä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Me ollaan ihan kantasuomalainen perhe, kolme lasta, ei ole kastettu. Voivat sitten rippikouluiässä miettiä haluavatko liittyä kirkkoon vai eivät, heidän oma päätös. Meidät vanhemmat on kastettu mutta myöhemmin ollaan erottu kirkosta. Ns kristillisten arvojen kasvatuksen saavat joka tapauksessa, se on suomalaista kulttuuriperintöä. 

Keskimääräisessä suomalaisessa perheessä ei ole kyllä mitään kristillistä :D Mutta what ever.

Ai eikö teillä? Kohtele toisia kuten toivoisit itseäsi kohdeltavan. Älä kohtele toisia kaltoin. Ihmiset ovat tasa-arvoisia ja yhtä arvokkaita. Kunnioitetaan perheenjäseniä ja muita ihmisiä, ei puhuta toisista pahaa. Ei kosteta ikäviä tekoja. Jokainen kantaa kortensa kekoon

 

Kuka meistä olisi täydellinen? Se että kasvatus pohjautuu arvoihin ja siihen mikä on hyvänä pidettävää käytöstä, ei tarkoita että jokainen toimisi sen mukaan. Kerroin että kasvatamme lapsemme näiden hyvän käytöksen periaatteiden mukaan, jotka periytyvät kristillisistä arvoista, joita vanhempamme ja isovanhempamme ovat eläneet todeksi, omassa ajassaan. Kuten useimmat muutkin suomalaiset, vaikkeivat kuulu kirkkoon. Monet eivät vain näe kristillisyyden vaikutusta osana suomalaista kulttuuriperintöä ja arvoja, ja se on jopa vähän vaarallista kun pidemmälle katsoo tulevaisuuteen.

 

Pohdin myös miten nämä suomalaisuuden peruspilarit saataisiin säilymään ilman kirkon myötävaikutusta tulevina vuosina, koska se ei tapahdu itsestään. 

Raamatussa on tosiaan Hammurabin lakia kuvattu. Kuitenkin sen yleissanoma ja kirkon tulkinnat eivät kannata sitä. Vanhassa testamentissa erityisesti on paljon asioita, jotka kuvaavat sen ajan elämää ja tapoja. Ei se tarkoita että yksittäiset opetukset sieltä olisivat kirkon arvoja. Ja kyllä, monelle kirkkoon kuuluvalle raamatussa on säkeitä jotka ovat heille tärkeitä ja jotka kuvastavat kristillisyyden ydinsanomaa. Lauseiden poimiminen syrjivässä tarkoituksessa tai pahaa toisille aiheuttaakseen taas sotii kristillisiä arvoja vastaan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Me ollaan ihan kantasuomalainen perhe, kolme lasta, ei ole kastettu. Voivat sitten rippikouluiässä miettiä haluavatko liittyä kirkkoon vai eivät, heidän oma päätös. Meidät vanhemmat on kastettu mutta myöhemmin ollaan erottu kirkosta. Ns kristillisten arvojen kasvatuksen saavat joka tapauksessa, se on suomalaista kulttuuriperintöä. 

Keskimääräisessä suomalaisessa perheessä ei ole kyllä mitään kristillistä :D Mutta what ever.

Kristusmessun paikalla joulu. Kirkolliset juhlat kännissä. Pyhänä töitä hyvällä palkalla. Viha vähemmistöjä kohtaan on, siitä ei luovuta ja se riittää. 

Kristityt harvoin vihaavat muita ihmisiä tai mitään erityistä ryhmää. Joku kristitty voi pitää samaa sukupuolta olevien avioliittoa ja yhdessäasumista syntinä, muttei silti tee näille pahaa. Puhun Suomen oloista. Kristityt ovat olleet ystävällisiä ja lapsellisen sinisilmäisiä vieraiden uskontojen edustajia kohtaan, joista osa  nykyään uhkailee heitä avoimesti.

Silloin ennen vanhaan oli tapana kastaa lapset. Oli kauheata jos ei ole kastettu.

Ilman kirkkoa voi elää.

Vierailija kirjoitti:

Ulkolaiset eivät kasta lapsiaan.

Yhdellä miehellä jopa 25-30 lasta.

Vierailija kirjoitti:

Valinnanvapaus on hyvä asia. Uskonnon ja muiden aatteiden pakottaminen lapsille ei oikein istu suomalaiseen kulttuuriin. 

Eli kun vuosisatoja suomalaiset ovat kastaneet lapsensa, niin nyt se ei sitten kuulukaan suomalaiseen kulttuuriin? Heh. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Me ollaan ihan kantasuomalainen perhe, kolme lasta, ei ole kastettu. Voivat sitten rippikouluiässä miettiä haluavatko liittyä kirkkoon vai eivät, heidän oma päätös. Meidät vanhemmat on kastettu mutta myöhemmin ollaan erottu kirkosta. Ns kristillisten arvojen kasvatuksen saavat joka tapauksessa, se on suomalaista kulttuuriperintöä. 

Keskimääräisessä suomalaisessa perheessä ei ole kyllä mitään kristillistä :D Mutta what ever.

Ai eikö teillä? Kohtele toisia kuten toivoisit itseäsi kohdeltavan. Älä kohtele toisia kaltoin. Ihmiset ovat tasa-arvoisia ja yhtä arvokkaita. Kunnioitetaan perheenjäseniä ja muita ihmisiä, ei puhuta toisista pahaa. Ei kosteta ikäviä tekoja. Jokainen kantaa kortensa kekoon yhteisen hyvän eteen. Hoidetaan omat hommat vastuullisesti. Myös naiset ovat töissä ja vahvassa ase

Missä rinnakkaistodellisuudessa nuo ovat kristillisiä arvoja. Uskovaiset peesaavat sekulaareja ihmisiä ja sitten esittävät kuin olisivat aina olleet samaa mieltä. 

olipa kyseessä avioero, vähemmistöt, työntekijöiden oikeudet tai orjuus, niin aina on vastassa uskovaiset kun asioita yritetään parantaa. Näin on läpi historian ja myös nykypäivänä. Tarkasta vaikka yritys saada eutanasia mahdolliseksi, niin ei kelpaa koska Päivi Räsänen ja Jeesus. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Me ollaan ihan kantasuomalainen perhe, kolme lasta, ei ole kastettu. Voivat sitten rippikouluiässä miettiä haluavatko liittyä kirkkoon vai eivät, heidän oma päätös. Meidät vanhemmat on kastettu mutta myöhemmin ollaan erottu kirkosta. Ns kristillisten arvojen kasvatuksen saavat joka tapauksessa, se on suomalaista kulttuuriperintöä. 

Keskimääräisessä suomalaisessa perheessä ei ole kyllä mitään kristillistä :D Mutta what ever.

Kristusmessun paikalla joulu. Kirkolliset juhlat kännissä. Pyhänä töitä hyvällä palkalla. Viha vähemmistöjä kohtaan on, siitä ei luovuta ja se riittää. 

 

Kristityt harvoin vihaavat muita ihmisiä tai mitään erityistä ryhmää. Joku kristitty voi pitää samaa sukupuolta olevien avioliittoa ja yhdessäasumista syntinä, muttei silti tee näille pahaa. 

Puhut uskonnollisesta tekopyhyydestä. Puhut siitä, että esim. seksuaalivähemmistöille ei sallita kirkollista avioitumista ja perustelet sen sillä, että "enhän sentään lyö tai tapa homoa, joten homo ei voi väittää, että tekisin hänelle pahaa". 

Jos kielletään yhdeltä ryhmältä asioita, jotka sallitaan itselleen, se on toiselle pahan tekemistä.