Taloustieteilijät tietää, Suomi on jo 17 vuotta rämpinyt suossa eikä nousua näy, koska kokoajan leikataan väärästä paikasta

Vierailija kirjoitti:

Julkisen puolen palkat maksetaan verorahoilla. Näitä töitä tarvitaan mutta se ei tee näistä henkilöistä valtiontaloudelle plus-merkkisiä. He ovat silti kuluerä vaikka maksavatkin palkastaan veroa. 

Ja kyllä, kun julkista puolta supistetaan he joutuu väliaikaisesti työttömäksi. Tarkoitus on, että heidät saataisiin töihin yksityiselle puolelle (valtiolle plus-merkkistä verotuloa). Se, että yksityistä sektoria on kuritettu niin paljon ettei heillä ole varaa palkata, johtuu osittain siitä kun julkisen sektorin palkat yms. kulut vaatii liian kovaa verotusta. Kun yksityinen ei enää pärjää, tilalle tulee sitten toinen julkisen sekotrin pulju, joka nostaa rahaa taikaseinästä (=verottamalla yksityistä sektoria vielä enemmän). 

Julkisen puolen palkat ehkä maksetaan verorahoilla, mutta samaa rahaa pyörittävät myös yksityiset yritykset, jotka toimivat vain kotimaan markkinoilla. Teen kiinteistöihin liittyvää työtä ja vaikka olenkin yksityisellä puolella töissä, niin en mä mitään rahaa työlläni Suomeen tuo. Me vaan pyöritellään niitä kotimaan taloudessa jo olevia rahoja, jotka joku vientifirma on tänne tuonnut.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Julkisen puolen palkat maksetaan verorahoilla. Näitä töitä tarvitaan mutta se ei tee näistä henkilöistä valtiontaloudelle plus-merkkisiä. He ovat silti kuluerä vaikka maksavatkin palkastaan veroa. 

Ja kyllä, kun julkista puolta supistetaan he joutuu väliaikaisesti työttömäksi. Tarkoitus on, että heidät saataisiin töihin yksityiselle puolelle (valtiolle plus-merkkistä verotuloa). Se, että yksityistä sektoria on kuritettu niin paljon ettei heillä ole varaa palkata, johtuu osittain siitä kun julkisen sektorin palkat yms. kulut vaatii liian kovaa verotusta. Kun yksityinen ei enää pärjää, tilalle tulee sitten toinen julkisen sekotrin pulju, joka nostaa rahaa taikaseinästä (=verottamalla yksityistä sektoria vielä enemmän). 

Julkisen puolen palkat ehkä maksetaan verorahoilla, mutta samaa rahaa pyörittävät myös yksityiset yritykset, jotka toimivat vain kotim

Yksityinen sektori maksaa yhteisöveroa.

toivottavasti romahtaa ja te vtun kommari vasemmisto paskat painutte helvettiin tästä maasta

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aina, ja joka kerta, "unohdetaan" mainita, miten iso kuluerä on tp- ja mm-ihmiset, jotka eivät tee mitään elatuksensa eteen. Eivät edes viitsi opetella suomenkieltä. Jo ainakin 10 vuotta on heihin syydetty vastikkeetonta rahaa.

 

Niin. Ruotsissa heitä on 100 kertaa enemmän kuin Suomessa ja siellä talous kasvaa kohisten.

Ruotsi on myös Euroopan vaarallisin maa nykyään ja lähes joka päivä joku kuolee väkivaltaisuuksissa. Lisäksi työttömyys on Euroopan kolmanneksi suurinta. Ruotsilla on oma valuutta, se auttaa paljon.

Vierailija kirjoitti:

Googlatkaa montako suomalaista yhtiötä ruotsi omistaa ja miksi tuotot  valuu sinne.

Pakkosuomenruotsi ja kaksikielisyys tulee kalliiksi. Niillä kutsumme ruotsalaiset ostamaan meidän yritykset ja tuhoamme kansainvälistymisen, kun emme osaa muuta kuin englantia ja huonoa ruotsia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomi kärsii Venäjän kaupan pysähdyksestä paljon pahemmin kuin muut Pohjoismaat. Niillä on myös oma valuutta, meillä riippakivenä EMU. Olemme syytäneet järkyttävät määrät rahaa kaiken maailman pelastuspaketteihin ja saaneet takaisin roposia. Puolustukseenkin joudumme satsaamaan, ja olemme satsanneetkin, paljon enemmän kuin vaikkapa Ruotsi tai Tanska. Lisäksi noissa maissa on tehty uudistuksia työmarkkinoihin, onnistuneita sellaisia, meillä ei.

Neuvostoliitto kaatui 1991 ja venäjän kauppakin on ollut jotain 5% viime vuosikymmenet. Jännä miten muu eurooppa pärjää ihan hyvin ilman venäjänkauppaa. Koronasta huolimatta, ja ukrainastakin.

Suomi tuntuu keksivän lähinnä tekosyitä sille miksi kaikki on jonkun muun vika samalla kun poliitikot juoksee kilpaa todellista ongelmaa karkuun.

Koko rinne + mariinin hallit

Yrityskentän ongelmia on tosi vaikea muuttaa nykyisessä ilmapiirissä. Se, jos yritysten toimintaa helpotetaan, tulee lehdissä lukemaan otsikolla "Hallitus riistää köyhiä tukeakseen yrityksiä miljardeilla" - faktaa kun on, että kyseiset muutokset todennäköisesti vähentäisi tuloja lyhyellä aikavälillä mutta lisäisivät työllisyyttä pitkällä aikavälillä. 

Esim yhteisöveron lasku on aika helppo muutos tehdä mutta täysin riittämätön vaikuttamaan yrityskenttään millään tavalla. Tällä hetkellä yrityksiä painaa a) korkeat palkan sivukulut suomessa b) herkästi lakkoileva AY-liike c) paikallisen sopimisen jäykkyys eli turhia kuluja tulee jos asioita ei voi sopia niin, miten se hyödyttäisi yrityksen toimntaa d) lupien saamisen vaikeus e) todella raskas yritysten byrokratia, joka sekä maksaa että vie aikaa.  

Ja tuossa on taas tyyppiesimerkki argumentista jossa joku asiaan liittyvä taho kirsikanpoimii muutaman oman mieleisen muutoksen ja väittää että näillä kaikki korjaantuu. Tosiasiassa suomessa on jo ennestään yksi euroopan löysimmistä irtisanomisprosesseista joten ei tuota tarvitse oikeasti huonontaa ollenkaan jos vaan muut asiat on kunnossa yrittämisessä. Tuo lupaprossessi ja muu viranomaisten into kaataa yrittäjä + yritys kaikin keinoin on ongelma suomessa. Sivukulut tai kokonaisverotus on korkea just siksi että mukana raahataan jättimäistä julkisen sektorin varoilla elävää joukkiota joka ei ole tässä lamassakaan kutistunut ollenkaan. Siksihän suomi onkin konkurssiin menossa, ei pelkästään toimeentulotuen suuruuden vuoksi. 

Ay-liike toki on muodostunut suureksi jarruksi moninkin tavoin, mutta ei se sitä tarkoita että suomesta on tehtävä kerralla täysi työelämän villi länsi jossa työntekijällä ei ole mitään oikeuksia tai suurtyöttömyyden vuoksi ei tarvitse maksaa palkkaakaan kuin euro tunnilta. Suomen hintataso asettaa omat vaatimuksensa palkoillekin.

Toki ay-liike on suojelemassa lähinnä johtonsa valtafantasioita eikä duunarien etua vaikka valehteleekin duunarien asiaa ajavansa.

Ja ei, en usko että tuohon jättimäisen monimutkaiseen ongelmaan on mitään yksinkertaisen selkeää ratkaisua. Jos olisi niin se olisi jo tehty. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi Suomessa pitäisi olla maailman suurin julkinen sektori ja muitakin suojatyöpaikkoja runsaasti?

Jos esim. irtisanomissuoja Suomessa vedettäisiin tappiin niin montako yritystä täällä olisi?

Koulutuksesta olen osittain samaa mieltä, mutta ihmisiä pitäisi kouluttaa vienti-aloille eikä suojatyöaloille.

Minäkin ihmettelen, miksi meillä on monelle maksuton päivähoito ja kaikille maksuton koulutus, kun nuo molemmat voisi samantien yksityistää. Suomen iso julkinen sektori johtuu siitä, että muualla yksityisen hoitamat asiat on meillä julkisen sektorin monopoli. Purkamalla tämä saadaan talous paranemaan. Jos ei ole varaa maksaa 700 e/kk lapsensa hoidosta, ei tee lapsia. Yksi kouluvuosi maksaisi 12 000 e ja jos ei voi maksaa, lapsi menisi kunnalliseen kouluun, jossa 1 opettaja opettaisi 60 oppilasta.

Sinulla ei taida olla aavistustakaan, mitä lasten päivähoito oikeasti maksaisi, jos se järjestettäisiin puhtaasti kaupallisena yksityisenä palveluna? Veikkaan, että alle 1500€/kk ei päivähoitopalvelua myisi kukaan ja luultavasti useimmat firmat laskuttaisivat 2000-2500€/kk. Tuollaisia hintoja ainakin pyydetään ulkomailla niissä maissa, joissa ei ole yhteiskunnan tukemaa päivähoitoa. Tuosta on sitten se seuraus, että lasten äidit jäävät kotiin hoitamaan lapsia, koska perheillä ei ole varaa maksaa päivähoidosta. Tuo on melkoista resurssien tuhlaamista, koska siinä hukataan suuri osa naisten työvoimasta ja koulutuksesta.

Vierailija kirjoitti:

Meillä on julkisella järkyttävän suuri ympäristösektori, jollaista ei 30 vuotta sitten ollut. Lakkautetuilla hiekkakuopilla on omat valvojansa! Tai kaupunkisuunnittelu, jonka ainoana asiana on suunnitella asioita, jotka vaikeuttavat kaupunkilaisten elämää ja joita kukaan ei halua.

Mitenkähän toimivia kaupunkeja meillä olisi, jos niitä ei suunniteltaisi, vaan annettaisiin kaikkien rakentaa mitä tahansa minne tahansa, eikä säädeltäisi vaikkapa sitä, mihin yritykset dumppaavat jätteensä? Rakennetaanpa tuohon kerrostaloja ja viereen voidaan pistää tehdas, joka laskee myrkylliset jätevedet viereiseen jokeen ja kippaa loput jätteet tontin laidalla. Töihin mennään jokainen omalla autolla, koska joukkoliikennetta kaipaavat vain kommunistit, eikä tuollaiset suunnittelemattomasti rakennettuun kaupunkiin järkevää joukkoliikennettä pystyisi rakentamaankaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aina, ja joka kerta, "unohdetaan" mainita, miten iso kuluerä on tp- ja mm-ihmiset, jotka eivät tee mitään elatuksensa eteen. Eivät edes viitsi opetella suomenkieltä. Jo ainakin 10 vuotta on heihin syydetty vastikkeetonta rahaa.

 

Niin. Ruotsissa heitä on 100 kertaa enemmän kuin Suomessa ja siellä talous kasvaa kohisten.

Samoin muissakin vanhoissa EU-maissa - miksi niissä onnkasvu jatkunut myös orvon hallituksen aikana?

Vierailija kirjoitti:

Epäilen, tietävätkö taloustieteilijät, politiikan tutkijat ja muut asiantuntijat ja  erikoisosaajat mitään oikeasta elämästä?

He tutkivat monia tilastoja monien vuosien ajalta ja tekevät 1000 henkilön mielipidemittauksia, joiden perusteella he muodostavat julkilausumansa.

Lisäksi tuohon julkilausumaan vaikuttaa asiantuntijan poliittinen kanta. Ja media julistaa sitä kuin Jumalan sanaa. 

1000 tai 2000 vastaajaa riittää oikein hyvin sen selvittämiseen, mitä ihmiset yleisesti ottaen ajattelevat, jos nuo vastaajat valitaan ns. edustavasti. Paremmin tulos on parempi kuin jos kysyttäisiin vain yhdeltä ihmiseltä ja hänen kavereiltaan (niin kuin tavalliset ihmiset tekevät).

Muualla maailmassa on tiedetty jo pitkään, että oikein huonossa jamassa ei leikellä jatkuvasti lisää tai talous pysyy rampana. Mutta kun on tyhmä kansa ja sen valitsemat tyhmät johtajat...

Vierailija kirjoitti:

Vassu ei tunnu käsittävän sitä faktaa että jokainen työntekijä jonka palkan maksaa valtio/kunta on kuluerä. Huolimatta siitä että maksaa veroja. Vain yksityinen puoli voi tuottaa. 

Tuo varmaan koskee myös yrityksiä, joille maksetaan yritystukia? Yritys, joka saa yritystukea ei siis ole tuottava, joten tuki voidaan lopettaa ja säästää nekin rahat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vassu ei tunnu käsittävän sitä faktaa että jokainen työntekijä jonka palkan maksaa valtio/kunta on kuluerä. Huolimatta siitä että maksaa veroja. Vain yksityinen puoli voi tuottaa. 

Paskapuhetta! Joku ne työt joutuu tekemään oli se julkinen tai yksityinen työnantaja. 

Palkkaa ne opettajat rajavartijat poliisit hoitajat ym. tarvitsevat vaikka palkanmaksaja olisi yksityinen. 

Taidat olla joku ceeppari!

Noiden mainitsemiesi ammattien edustajien palkat moni maksaa mielellään veroista, mutta sitten on turhia kynänpyörittelijöitä, joista moni haluaisi eroon.

Hallitus ja yritykset eivät ole tajunneet että pirkka palkalla  kansalaisten ostovoima heikkenee ja kärsijöinä siinä ovat itse asiassa valtio ja yritykset itse.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vassu ei tunnu käsittävän sitä faktaa että jokainen työntekijä jonka palkan maksaa valtio/kunta on kuluerä. Huolimatta siitä että maksaa veroja. Vain yksityinen puoli voi tuottaa. 

Paskapuhetta! Joku ne työt joutuu tekemään oli se julkinen tai yksityinen työnantaja. 

Palkkaa ne opettajat rajavartijat poliisit hoitajat ym. tarvitsevat vaikka palkanmaksaja olisi yksityinen. 

Taidat olla joku ceeppari!

Noiden mainitsemiesi ammattien edustajien palkat moni maksaa mielellään veroista, mutta sitten on turhia kynänpyörittelijöitä, joista moni haluaisi eroon.

Valitettavasti kun puhutaan julkisen sektorin karsinnasta niin tää jättimäinen kynänpyörittäjien joukko pitää huolen siitä että kaikki karsinta kohdistuu ensisijaisesti siihen tekevään osaan porukasta eikä väliportaan paperinsiirtelijöihin. Esim. ylelle sanottiin ettei määrärahat nouse tulevina vuosina, alkoi välitön ohjelmien karsiminen ja porukan monottelu kun yle haluaa alleviivata ettei senttiäkään sovi edes uhata leikata tai ohjelmanteko loppuu kokonaan. Ja ylen budjetti siis ei pienene joten miksi yle potki porukkaa pihalle?

Tuolla on ihan nimikin:

https://en.wikipedia.org/wiki/Washington_Monument_syndrome

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aina, ja joka kerta, "unohdetaan" mainita, miten iso kuluerä on tp- ja mm-ihmiset, jotka eivät tee mitään elatuksensa eteen. Eivät edes viitsi opetella suomenkieltä. Jo ainakin 10 vuotta on heihin syydetty vastikkeetonta rahaa.

 

Niin. Ruotsissa heitä on 100 kertaa enemmän kuin Suomessa ja siellä talous kasvaa kohisten.

Ruotsi on myös Euroopan vaarallisin maa nykyään ja lähes joka päivä joku kuolee väkivaltaisuuksissa. Lisäksi työttömyys on Euroopan kolmanneksi suurinta. Ruotsilla on oma valuutta, se auttaa paljon.

Ehkä, mutta silti talous toimii ja porukalla on ainakin periaatteessa töitä. Ei maa ole vain yksi asia, ja jos joku kohta ei ruotsissa selvästikään toimi niin moni muu toimii loistavasti. Sääli vaan että suomen punapoliitikot kopsaa ruotsista sen toimimattoman asian suomeen eikä tahdo nähdäkään että siellä olisi oikeasti toimivia asioita jotka kannattaisi kopsata. 

  Korkeasti koulutetut. Luuletteko saavanne töitä julkiselta. Kaikki paikat on jo täytetty suhteilla, kuten on nähty. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Epäilen, tietävätkö taloustieteilijät, politiikan tutkijat ja muut asiantuntijat ja  erikoisosaajat mitään oikeasta elämästä?

He tutkivat monia tilastoja monien vuosien ajalta ja tekevät 1000 henkilön mielipidemittauksia, joiden perusteella he muodostavat julkilausumansa.

Lisäksi tuohon julkilausumaan vaikuttaa asiantuntijan poliittinen kanta. Ja media julistaa sitä kuin Jumalan sanaa. 

1000 tai 2000 vastaajaa riittää oikein hyvin sen selvittämiseen, mitä ihmiset yleisesti ottaen ajattelevat, jos nuo vastaajat valitaan ns. edustavasti. Paremmin tulos on parempi kuin jos kysyttäisiin vain yhdeltä ihmiseltä ja hänen kavereiltaan (niin kuin tavalliset ihmiset tekevät).

Vain jos vastaajat on valittu riittävän satunnaisesti ja toisaalta on valmiita vastaamaan rehellisesti esitettyihin kysymyksiin ja toisaalta jos kysymykset on mietitty siten että ne oikeasti kertoo jotain asiasta eikä vaan ohjaa vastaajaa vastaamaan mitä tutkimuksen tekijä haluaa julistaa.

Esim. yllättävän harva nykyään vastaa puhelimeen jos soittaja ei ole tunnettu. Nettipaneelit taas oli ainakin yhdellä firmalla aivan massiivisen vasemmalle kallistuneet kun vaikka vaalien tulosta ennustettiin noiden perusteella. Jne. Toisaalta en tiedä viitsisinkö itsekään julistaa rehellisesti mielipidettä ääneen jollekin soittelijalle tänä päivänä ihan kaikista asioista. Tuossa on niin helppo tulla esim. väärinymmärretyksi kun asiat on monimutkaisia. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vassu ei tunnu käsittävän sitä faktaa että jokainen työntekijä jonka palkan maksaa valtio/kunta on kuluerä. Huolimatta siitä että maksaa veroja. Vain yksityinen puoli voi tuottaa. 

Tuo varmaan koskee myös yrityksiä, joille maksetaan yritystukia? Yritys, joka saa yritystukea ei siis ole tuottava, joten tuki voidaan lopettaa ja säästää nekin rahat.

Nokiakin sai aikanaan yritystukia ja maksoi sekä suoraan että alihankkijoidensa avulla aivan järjettömän suuren osan suomen budjetista. Nokian nousu oli asia joka käytännössä nosti suomen 1991 lamasta ja toisaalta kaatuminen romautti suomen syvälle siinä 2010 tienoilla tai koska se alkoikaan. Ja samassa kuopassa ollaan edelleen kun valtiolta puuttuu tulot ja jokainen ekonomisti koittaa keksiä muita syypäitä paitsi tuon ilmeisimmän. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Googlatkaa montako suomalaista yhtiötä ruotsi omistaa ja miksi tuotot  valuu sinne.

Pakkosuomenruotsi ja kaksikielisyys tulee kalliiksi. Niillä kutsumme ruotsalaiset ostamaan meidän yritykset ja tuhoamme kansainvälistymisen, kun emme osaa muuta kuin englantia ja huonoa ruotsia.

Suomessa on ollut kaksikielinen vaikka kuinka kauan, Miten se ruotsinkielisyys tuli nyt kalliiksi kun asiasta ei puhuttu edes 1990-luvun laman aikaan. Joku ihme agenda on käynnissä ja se ei perustu mihinkään todelliseen.

Kansantalous ei kasva kun ei ole mitään uutta myytävää ulkomaille. Teollisuustuotanto menee alaspäin ja mitään merkittävää ei ole saatu tilalle. Toivotaan että edes jotain kasvua saadaan jäänmurtajista ja puolustustarvikkeiden valmistuksesta lähivuosina mutta muuta teollista tuotantoa on turha odottaa.

Suoimi muuttuu väistämättä kohti palveluyhteiskuntaa eri muodoissaan. Tarvitaan osaamista palvelutuotantoon ja nimenomaan sellaista mitä voi myydä ulkomaille. Turismi voisi olla myös kasvuala jatkossa ja puhdas luonto ainakin vielä. 

Valitettavasti Suomessa ei ole isoja pääomia kun verotus ei sellaista suosi. Eipä ihme että paljon omistuksia on myyty ulkomaille. Toisaalta ei ulkomainen omistus ole aina huono juttu ja asiat eivät muutu mitenkään. Joskus voi ulkomainen kilpailija ostaa suomalaisen yrityksen ja siirtää osaamisen muualle sekä sulkeä tehtaan täällä. 

Jos tänne halutaan lisää yrityksiä niin pitäisi tehdä sellaisia uudistuksia että yrittäminen oikeasti kannattaa. Suuryritykset osaavat verokikat mutta pienyrittäjä on helisemässä kun liikevaihdosta arvonlisävero vie ensin 20 prosenttia ja sittten eläkemaksu 25 prosenttia. Jäljelle jäävästä osasta pitää maksaa kiinteät ja muut kulut, palkat sekä voitosta vielä veroa. Pitäisikö mallia katsoa Virosta missä verotus on sentään reaaliaikaista ja sopii paremmin aloittavalle yritykselle.