Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Taloustieteilijät tietää, Suomi on jo 17 vuotta rämpinyt suossa eikä nousua näy, koska kokoajan leikataan väärästä paikasta
18.08.2025 |
Suomalaisten markkinoiden tuotanto on vuosien 2007 ja 2023 välissä kutistunut 7 prosenttia asukasta kohden. Vertailun vuoksi: Ruotsissa se on kasvanut 18 ja Tanskassa 19 prosenttia.
Työllisyysaste ja tuottavuus ovat Suomessa matalammalla tasolla kuin muissa Pohjoismaissa.
Perussuomalaiset halusivat keventää julkista sektoria ja laittaa 100 000 virkamiestä, lääkäriä, hoitajaa yms korkeakoulutettua työttömäksi. Kovista veronmaksajista tuli yhteiskunnan elättejä, joka lisää valtion kustannuksia.
Tyhjät kiinteistöt kaipaa enemmän hoitoa kuin käytössä olevat, sekin lisää kustannuksia.
Hallitus halusi keventää Yleisradion rahoitusta. Samalla he lopettivät työt ja työsuhteet lähes 10000 musiikolta, näyttelijältä, mediatyöläiseltä, yhtyeiltä. Veronmaksajista tuli yhteiskunnan elättejä.
Vielä vuonna 2000 Suomen koulutustaso oli OECD-maiden kärkijoukkoa. Nyt korkeakoulutettujen nuorten osuus on Suomessa pudonnut jo alle OECD-maiden keskitason.
Kyse ei ole mistään luonnonlaista, vaan tietoisesta valinnasta. Me aktiivisesti estämme nuoria kouluttautumasta, arvioi Tukholman yliopiston apulaisprofessori Joonas Tuhkuri. Tällä hän viittaa esimerkiksi siihen, kuinka vähän korkeakouluihin otetaan ihmisiä sisään. Aloituspaikkojen määrää tulisi nostaa, mutta resursseja olisi tärkeää kasvattaa samassa suhteessa. Investointeja ei tulisi kohdistaa vain korkeakoulutukseen, vaan jokaiselle koulutustasolle.
Saavuttavatko kaikki nuoret Suomessa täyden osaamispotentiaalinsa? Onko tyypillisellä nuorella selkeä ja realistinen pääsy laadukkaaseen jatkokoulutukseen? Vastaus on tällä hetkellä ei..
Kasvu tulee pohjimmiltaan siitä, että asioita tehdään entistä taitavammin ja paremmin. Siksi toinen Tuhkurin nimeämä talouskasvun este on säilyttävät yritystuet. Niillä tarkoitetaan valtion maksamia tukia, jotka ylläpitävät heikosti tuottavaa yritystoimintaa. Samalla ne voivat vähentää yritysten tarvetta ottaa riskejä ja innovoida.
Kommentit (190)
Suomalainen metalli- ja paperiteollisuus on jo ulkomaalaisten omistuksessa. Mayer Turkukin on saksalaisfirma. Ei ne tilaukset meidän lompakkoa lihota.
Maailma on muuttunut mutta suomalaiset tekee edelleen vessapaperia kiinalaisille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suomessa kuvitellaan, että palkkatason polkemisella ja ihmisten ajamisella sillan alle asumaan saadaan Suomi nousuun.
Moni taloustieteilijä on selittänyt myös tämän kuvion. Kun meiltä puuttuu se valuutta minkä arvolla voisi pelata sitä kilpailukykyä, niin silloin valitettavasti ainoa keino on alentaa palkkoja.
Jatkuvat palkankorotukset kiinteällä valuutalla näkyvät valitettavasti työttömyyslukuina
Ei ole mitään korkeaa matematiikkaa, vaikka niin voisi kuvitella
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aina, ja joka kerta, "unohdetaan" mainita, miten iso kuluerä on tp- ja mm-ihmiset, jotka eivät tee mitään elatuksensa eteen. Eivät edes viitsi opetella suomenkieltä. Jo ainakin 10 vuotta on heihin syydetty vastikkeetonta rahaa.
Niin. Ruotsissa heitä on 100 kertaa enemmän kuin Suomessa ja siellä talous kasvaa kohisten.
Oikeastiko Ruotsissa on 62 300 000 ulkomaalaistaustaista? Kun siellä on asukkaitakin vain noin 11 000 000.
Ruotsiin on tullut 20 vuodessa yli miljoona muslimia.
Ja puoli miljoonaa suomalaista
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tilastojen ymmärtäminen on vaikea laji. Älykkäämmät osaavat vetää esiin tilastoja, jotka sinänsä ovat matemaattisesti laskettuja ja totta, mutta lähes täyttä paskaa kun niitä tutkitaan älyllisesti.
Esimerkiksi OECD:n tilasto vertaa maita toisiinsa. Siis Suomen koulutustasoa verrataan siihen mikä on Luxemburgin koko väestön koulutustaso (677 000) ja koko Intian koulutustaso (1 451 000 000) keskimäärin.
Esimerkiksi jos verrattaisiin Suomea (40,76%), Luxemburgia (60,03%) ja Intiaa (20,46%) keskenään, niin tulos olisi että Suomi on keskitasoa. Tilastossa siis verrattaisiin sitä kuinka Suomi kouluttaa n. 1 000 000 ihmistä, Luxemburg n. 200 000 ja Intia 400 000 000 ihmistä. Onko Luxemburg lähinnä Eurooppalainen rikas kaupunki, vai kokonainen valtio, johon Suomea olisi järkevä verrata?
Toinen ongelma tässä OECD:n tilastossa on että artikkeleissa poimitaan omaan perusteluun sop
Etelä-afrikasta on käynnissä whiteflight, eli kaikki jotka voi muuttaa afrikkalaista rasistista hallintoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taas meillä on nämä yhden agendan puolueet vastuussa, ei täsä jälleenkään mitään hyvää synny. Milloin saamme Hallitukseen ihmisiä joilla on kykyjä ja lahjoja nähdä laajemmin asiat ? ? ?
Miksi ei kukaan tunnusta sitä, että vihervasemmiston kaikenkattava ideologia on kaiken kehityksen jarruna?
Miten kokoomus eroaa vasemmistosta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aina, ja joka kerta, "unohdetaan" mainita, miten iso kuluerä on tp- ja mm-ihmiset, jotka eivät tee mitään elatuksensa eteen. Eivät edes viitsi opetella suomenkieltä. Jo ainakin 10 vuotta on heihin syydetty vastikkeetonta rahaa.
Niin. Ruotsissa heitä on 100 kertaa enemmän kuin Suomessa ja siellä talous kasvaa kohisten.
Niin. Sinne on otettu tuottavia "heitä" enemmän kuin Suomeen ja siksi siellä talous kasvaa kohisten. Tänne taas haalitaan kela-elättejä ja muita kotoutettavia, ei työn perässä muuttajia.
Joo, kotouttamisteollisuudella menee Suomessa hyvin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aina, ja joka kerta, "unohdetaan" mainita, miten iso kuluerä on tp- ja mm-ihmiset, jotka eivät tee mitään elatuksensa eteen. Eivät edes viitsi opetella suomenkieltä. Jo ainakin 10 vuotta on heihin syydetty vastikkeetonta rahaa.
Niin. Ruotsissa heitä on 100 kertaa enemmän kuin Suomessa ja siellä talous kasvaa kohisten.
Oikeastiko Ruotsissa on 62 300 000 ulkomaalaistaustaista? Kun siellä on asukkaitakin vain noin 11 000 000.
Ruotsiin on tullut 20 vuodessa yli miljoona muslimia.
Ja puoli miljoonaa suomalaista
Suomalaiset menivät töihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi Suomessa pitäisi olla maailman suurin julkinen sektori ja muitakin suojatyöpaikkoja runsaasti?
Jos esim. irtisanomissuoja Suomessa vedettäisiin tappiin niin montako yritystä täällä olisi?
Koulutuksesta olen osittain samaa mieltä, mutta ihmisiä pitäisi kouluttaa vienti-aloille eikä suojatyöaloille.
Minäkin ihmettelen, miksi meillä on monelle maksuton päivähoito ja kaikille maksuton koulutus, kun nuo molemmat voisi samantien yksityistää. Suomen iso julkinen sektori johtuu siitä, että muualla yksityisen hoitamat asiat on meillä julkisen sektorin monopoli. Purkamalla tämä saadaan talous paranemaan. Jos ei ole varaa maksaa 700 e/kk lapsensa hoidosta, ei tee lapsia. Yksi kouluvuosi maksaisi 12 000 e ja jos ei voi maksaa, lapsi menisi kunnalliseen kouluun, jossa 1 opettaja opettaisi 60 oppilasta.
Miten lapsi menisi julkiseen kouluun kun juuri edellisessä lauseessasi yksityistit kaikki julkiset koulut?!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aina, ja joka kerta, "unohdetaan" mainita, miten iso kuluerä on tp- ja mm-ihmiset, jotka eivät tee mitään elatuksensa eteen. Eivät edes viitsi opetella suomenkieltä. Jo ainakin 10 vuotta on heihin syydetty vastikkeetonta rahaa.
Niin. Ruotsissa heitä on 100 kertaa enemmän kuin Suomessa ja siellä talous kasvaa kohisten.
Oikeastiko Ruotsissa on 62 300 000 ulkomaalaistaustaista? Kun siellä on asukkaitakin vain noin 11 000 000.
Ruotsiin on tullut 20 vuodessa yli miljoona muslimia.
Ai nekö sen ruotsalaisen talouskasvun takana on? Tuskinpa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eikös ministereita ole hieman liikaa? Säästetään siitä. Poistetaan virat ja ei makseta sopeutumisesta. Eikä yhtään palkankorotuksia heillekään.
Vierailija kirjoitti:
Vassu ei tunnu käsittävän sitä faktaa että jokainen työntekijä jonka palkan maksaa valtio/kunta on kuluerä. Huolimatta siitä että maksaa veroja. Vain yksityinen puoli voi tuottaa.
Paskapuhetta! Joku ne työt joutuu tekemään oli se julkinen tai yksityinen työnantaja.
Palkkaa ne opettajat rajavartijat poliisit hoitajat ym. tarvitsevat vaikka palkanmaksaja olisi yksityinen.
Taidat olla joku ceeppari!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sopeutumisraha pitäisi todellakin lakkauttaa. Aivan käsittämätön etuus. Yhtään järkevää syytä ei ole sen maksatukseen. Joku osaava voisi tehdä asiasta kansalaisaloitteen.
Vierailija kirjoitti:
Sitä en ymmärrä, että miten korkeapalkkaisesta virkamiehestä tulee yht'äkkiä muka suurempi kuluerä yhteiskunnalle korkean palkan vaihtuessa työttömyyskorvaukseen?
Sekä palkan että työttömyyskorvauksen maksaa yhteiskunta.
Työttömyyskorvaus on reilusti matalampi kuin palkkatulo, kun puhutaan hyvin tienaavista henkilöistä. Ansiosidonnaista ei edes makseta nykyään kuin noin vuoden verran, jonka jälkeen kuluerä yhteiskunnalle laskee merkittävästi. Järkevintä olisi, jos korkeapalkkaisia virkamiehiä siirtyisi yksityiselle puolelle tekemään tuottavaa työtä, jolloin kulueränä oleminen muuttuisi nettoveronmaksamiseksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aina, ja joka kerta, "unohdetaan" mainita, miten iso kuluerä on tp- ja mm-ihmiset, jotka eivät tee mitään elatuksensa eteen. Eivät edes viitsi opetella suomenkieltä. Jo ainakin 10 vuotta on heihin syydetty vastikkeetonta rahaa.
Niin. Ruotsissa heitä on 100 kertaa enemmän kuin Suomessa ja siellä talous kasvaa kohisten.
Oikeastiko Ruotsissa on 62 300 000 ulkomaalaistaustaista? Kun siellä on asukkaitakin vain noin 11 000 000.
Ruotsiin on tullut 20 vuodessa yli miljoona muslimia.
Ai nekö sen ruotsalaisen talouskasvun takana on? Tuskinpa.
Ruotsissa oli vuonna 2023 kaikkiaan lähes 400000 - 500000 muslimia, joten heitä ei ole voinut tulla miljoonaa.
Vierailija kirjoitti:
Suomalainen metalli- ja paperiteollisuus on jo ulkomaalaisten omistuksessa. Mayer Turkukin on saksalaisfirma. Ei ne tilaukset meidän lompakkoa lihota.
Maailma on muuttunut mutta suomalaiset tekee edelleen vessapaperia kiinalaisille.
Kaikki valtionmailla tapahtuva kaivosteollisuus kuten euroopan suurin kultakaivos on ulkolaisten kaivauksia. Valtavia kraatereita josta media on hiljaa.
Suomessa menee huonosti senkin takia, että ay-liike ja SAK pakottavat ihmiset lakkoilemaan. Onko nämä taloustieteilijät laskeneet myös sen, minkä euromäärän valtio kansantaloudellisesti menettää lakkojen takia?
Silloin valtion verotulot pienenee, yritysten toiminta pysähtyy tai ainakin hidastuu, työttömien ostovoima pienenee jne. mutta sotumenot kasvavat.
Taloustieteilijämme tuntuu olevan jääräpäisen ja systemaattisen sokeita eikä puhu siitä ilmeisimmästä ongelmasta tässäkään asiassa. Leikkausten tarkoitus ei ole saada suomea nousuun vaan estää konkurssi tässä hetkessä. Suomi tarvitse nousua varten yrityksiä jotka työllistää (ei siis "kaikki valtiolle töihin" joka on vasurien patenttiratkaisu eikä toimi). Noita ei leikkaamalla synny eikä hetkessä tai edes parissa vuodessa vaikka mitä tehtäisiin.
Vähän sama kuin puhutaan työllisyydestä niin nuo rupeaa hokemaan työttömien aktivointia ja kannustusloukkua ja muuta epäolennaista kun todellinen ongelma on sama kuin nousun kanssa eli puuttuu (palkkaa maksavat yksityisen sektorin) työpaikat. Millään määrällä aktivointia noita ei tässä kuopassa synny kun talous ei vaan toimi halutulla tavalla eikä nosta itseään kuopasta kuten poliitikot ja ekonomistit tuntuu luulevan.
Tarvittaisi rakennemuutoksia mutta ei viimesijaiseen sosiaaliturvaan kuten tää hallitus tuntuu haluavan (siis pelkästään, noilla hidastetaan lähinnä tulevaa konkurssia). Pikemminkin niitä muutoksia tulisi tehdä yrittämisen helpottamiseksi eikä siten että esim. kokonainen ministeriö ei muuta tee kuin vahtii ettei se stnan työtön nyt vaan saa päähänsä omin päin tehdä mitään oma-aloitteista kysymättä lupaa ministeriöltä ensin.
Vierailija kirjoitti:
Miksi Suomessa pitäisi olla maailman suurin julkinen sektori ja muitakin suojatyöpaikkoja runsaasti?
Jos esim. irtisanomissuoja Suomessa vedettäisiin tappiin niin montako yritystä täällä olisi?
Koulutuksesta olen osittain samaa mieltä, mutta ihmisiä pitäisi kouluttaa vienti-aloille eikä suojatyöaloille.
Yks juttu "julkinen sektori iso" paapatuksessa häiritsee... se että yksityiset eläkesäästöt lasketaan julkiseen sektoriin.
Suomen ongelma on valittaminen. Kaikesta teollisesta rakentamisesta valitetaan. Aina löytyy joku yksittäinen vastarannan kiiski joka nimbyilee ja projektit juuttuivat valituskierteeseen. Varsinkin vihreät on kunnostautuneet tässä.
Ilman teollista rakentamista ja investointeja ei ole myöskään teollisia työpaikkoja ja ulkomaankauppaa. Ja ilman ulkomaankauppaa ei ole verotuloja.
Alue: Aihe vapaa
Ruotsiin on tullut 20 vuodessa yli miljoona muslimia.