Suomessa ei ole ainuttakaan entisen Nokian kaltaista yritystä joka maksaisi miljardiveroja, siksi olemme tässä jamassa nyt ja tulevaisuudess

Vierailija kirjoitti:

Valtion valtaosin omistaja Uniper toi ja tuo vuosittain 10-15 miljardin tulot omistajien kassaan kunnes Tuppurainen myi sen saksalaisille 0,5 miljardilla.

Fortum omisti Uniperia lyhyen ajan. Uniperista koitui todella paljon persnettoa. Tuppurainen ei myynyt Uniperia eikä hänellä olisi ollut edes valtuuksia tehdä niin. Fortumin hallitus päättää Fortumin asioista. Tj on työrukkanen, joka toteuttaa Fortumin hallituksen linjauksia. Yksikään Valtioneuvoston edustaja ei kuulunut siihen aikaan Fortumin hallitukseen.

Fortumin hallitus teki ainoan loogisen päätöksen ja myi Uniperin, koska odotettavissa ei ollut sen valoisampaa tulevaisuutta. Uniper on pyytänyt Gazpromilta arbitraatiokorvauksia 11,3 miljardin euron edestä. Vuonna 2024 Tukholman välimiesoikeus määräsi Gazpromin maksamaan Uniperille 13 miljardin euron arbitraariokorvaukset puuttuvien toimitusmäärien vuoksi. Se, milloin Gazprom ne maksaa tai maksaako ikinä, selviää tulevaisuudessa. 

Siten Tuppurais-jutut ovat satuja yksinkertaiselle kansalle, jota jallitetaan äänestämään populisteja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kokoomuksen juopot ovat myyneet kaikki muutkin valtionyhtiöt pois, kun yritystulo kuuluu heille.

Sipilän hallitus myi valtion osakesalkkua tyhjäksi tasapainottaakseen valtion budjettia. Sen jälkeen ei tietenkään saa enää osinkotuloja kuten silloin, kun valtio vielä omisti osakkeita. Ne olivat tasavarmaa vuodesta toiseen olevaa tuloa. Osakkeiden myynti lämmittää vain kerran.

Meinaatko että Kokoomus vastusti? Ainoa vastustaja on ollut Vasemmistoliitto, joka on riittävän oikeistolainen ymmärtääkseen ettei veropohja riitä hyvinvointiin. Kokooareet, Persut ja Kepu ovat kvartaalipellejä. Ei niillä ole mitään pitkäkestoista näkemystä kuin enintään vaalikaudeksi. Vassaritkin ovat vastaan lähinnä ideologiansa puolesta, eivät osaa nekään rahaa tehdä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vuonna 2008 Nokia liikevaihto oli 75 miljardia eli isompi kuin suomen valtion budjetti. Sellaista firmaa ei enää koskaan tule suomeen

Onhan noita aika isojakin mutta omistajat ovat ulkomailta. Telakkateollisuutemme, terveydenhoitomme, kaivosteollisuutemme, puolustusteollisuutemme...Onkohan helpompi sanoa et kaikki mikä kannattaa on ulkoistettu. Olemme banaanivaltio joka on erikoistunut selluloosaan.

Ulkomaalaiset ja ulkomaiset sijoitusyhtiöt omistavat 50-70% Helsingin pörssin pörssiyritysten osakkeista. Sijoitusyhtiö on laittaaksene rahan poikimaan. Suomalaiset pörssiyritykset maksavat maailman mittapuullakin katsoen suuria osinkoja. Maailman parhaaksi sijoittajaksi kehuttu miljardööri Warren Buffett on paheksunut suomalaisten pörssiyritysten suuria osinkoja. Niitä pitäisi supistaa ja pörssiyrityksen investoida edes 1/6 osingoista tuotekehitykseen, jotta jatkossakin olisi millä käydä kauppaa. Suomessa ei ole sellaista yrityskulttuuria.

Sijoitusyhtiöt pyrkivät sijoittamaan osingot uudelleen kasvattaakseen tuloja. Tavallinen suomalainen piensijoittaja lähtee osingoillaan etelän lomille tai ostaa ulkomailla tehdyn merkkilaukun tai vaikka auton. Ei täällä ole kykyjä ymmärtää, kuinka sijoitetaan pitkäjänteisesti. Hallituksen projekti tehdä jokaisesta vaivasta sijoittaja niittamalla vauvalle 500 euron osakesäästötili, on tietenkin kannattavaa pankeille, koska OST:n irtisanominen maksaa noin 50 euroa.

Kouluopetusta ajatellen voivat peruskoululaiset tehdä mallisalkun ilmaiseksi vaikka Yahoo Finance-sivustolla ja seurata siitä salkun arvon vaihteluita. Sille ei voi mitään, että tällä hallituksella on nyt aikaa ja rahaa puuhastella vauvojen pakko-OST:n kanssa. Todellisessa elämässä se tyhjennetään heti kun ei ole rahaa huolehtia siitä vauvasta. 

"Miehistötuki on ihan merimiesten sosiaalimaksuja, jotka kiertävät taskusta toiseen eli ensin varustamoilta valtiolle ja sieltä takaisin niin sanottuna yritystuen nimellä kun on kyse miehistötuesta. Se ei ole aidosti olemassa olevaa rahaa. Se on näytöllä tai paperilla lukuja. "

Tallink-Silja jakoi viime vuonna omistajilleen osinkoina suunnilleen saman summan kuin sai yritystukia. Kyllä se on minusta ihan aitoa oikeaa rahaa jonka ne osakkeenomistajat saavat. Noita rahoja ei olisi jaettu ilman tukia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Valtion valtaosin omistaja Uniper toi ja tuo vuosittain 10-15 miljardin tulot omistajien kassaan kunnes Tuppurainen myi sen saksalaisille 0,5 miljardilla.

 

Ei vaan Uniperin Rauramo ehdotti yrityksen myyntiä Suomen valtiolle ja sitten taipui myymään sen. Rauramo suuromistajana tienasi myynnistä mojovan summan miljoonia.

Rauramo on Fortumin palkollinen. Hänen työnkuvansa on toteuttaa Fortumin hallituksen tahtoa. Hänen yksityisesti omistamansa osakkeet eivät liity tähän asiaan millään tavalla. Suomen valtio omistaa Fortumin osakkeista yli 50%. Suomen valtio ei omista 100% Fortumin osakkeita. Sinä, minä ja Hentun Liisa voimme ostaa Fortumin osakkeita pörssistä, jos sijoitustilillä on rahaa, jolla maksaa osakkeista ja transaktiokulut.

"Työntekijän palkkaaminen on kallista. Tuotantolaitokseen liittyvä luvitus on monimutkaista ja hidasta kun pitää ottaa huomioon luonnonsuojelijat ja naapurit. "

Näin se on melkein kaikissa länsinmaissa. Eri asia jos puhuitaan jostain kehitysmaista.

Suomessa ei ole verrokkimaihin verrttuna mitenkään erityisen korkeat palkat ja byrokratiammekin on lopulta kohtuullisen selkeää ja lopputulokseltaan ennalta-arvattavaa. Ei tarvitse mennä kuin eteläiseen Eurooppaan niin byrokratia on painajainen Suomeen verrattuna.

Tässäpä yksi aiempi keskustelu:

https://www.vauva.fi/keskustelu/6174664/intohimoisesti-tyohon-suhtautuv…

Tuon aloituksen on kirjoittanut joku esimiehenä, rekrytoijana tai johtajana esiintynyt. Ihmetelläänpäs nyt vielä sitten, miksi Suomessa yritykset eivät menesty, jos yritysjohdonkin näkemys työntekijän innostuksesta tai intohimoisesta suhtautumisesta työhönsä on tuollaista.

"Mikään varustamo ei ala tekemään persnettoa saadakseen pitää aluksensa Suomen lipun alla. Silloin on viisaampaa siirtää alukset Ruotsin lipun alle ja saada sieltä sitten kyseessä olevat tuet. Kyse ei ole pelkästä Viking Linesta. Kyse on jokaisesta Suomen lipun alla olevasta laivasta."

Esim. Tallink-Silja ei tekisi persnettoa ilman tukea. Se tekisi suunnilleen nollatuloksen. Silloin sillä olisi kannuste parantaa ja tehostaa toimintaansa jotta se pääsisi voitolle ja voisi jakaa osinkoja. Nyt se tekee osakkeenomistajilleen voittoa vain koska saa tukia. Kaikki kannuste kehittyä puuttuu kun voitto tulee näinkin.

Tämä on paraatiesimerkki yritystukien passivoittavasta vaikutuksesta.

No mikä se ero sitten on Suomen ja Ruotsin päätöksentekoprosesseissa ? Viittaan täällä oleviin kommentteihin "kaivokset myydään ulkomaalaisille", "heti jos yritys alkaa menestymään, ulkomaalainen taho ostaa sen".

Suomessa päätöksenteko on aaltoliikettä, eduskuntakausi kerrallaan mennään tiettyä agendaa noudattaen, sitten taas suunta vaihtuu. Missä on se taho joka pitää huolta Suomen pitkäaikaisesta menestymisestä ? Eräänlainen viisasten pyöreä pöytä jolla olisi veto-oikeus kun näkevät että metsään mennään ?

Liikeidea. Kaikki akut kierrätykseen ja Nokia valmistamaan kännyköitä.

Kaupatkaa itseänne Uuden Ajan luontoystävällisenä yrityksenä, tulevaisuuden yrityksenä.

Tämän tyyppisiä mainoksia kehiin:

On menneen maailman idea ostaa uusi älypuhelin.

Vain cool ja aikaansa edellä oleva ihminen ostaa Nokian Uuden Ajan älypuhelimen.

Parhaat muotoilujat suunnittelemaan eri tyyppisiä puhelimia esteettisesti.

Tämä siksi, että Suomessa on miljoonia puhelimia joita ei enää käytetä.

Kun akkumateriaalit kierrätetään, Suomeen ei enää tarvita uusia kaivoksia!

P. S. Ylen uutisissa oli ollut tyyppejä jotka olivat puhuneet innoissaan tuosta. Liikeidea Nokialle on minulta.

Viimeinkin ihmiset alkavat tulla järkiinsä.

Vierailija kirjoitti:

No mikä se ero sitten on Suomen ja Ruotsin päätöksentekoprosesseissa ? Viittaan täällä oleviin kommentteihin "kaivokset myydään ulkomaalaisille", "heti jos yritys alkaa menestymään, ulkomaalainen taho ostaa sen".

Suomessa päätöksenteko on aaltoliikettä, eduskuntakausi kerrallaan mennään tiettyä agendaa noudattaen, sitten taas suunta vaihtuu. Missä on se taho joka pitää huolta Suomen pitkäaikaisesta menestymisestä ? Eräänlainen viisasten pyöreä pöytä jolla olisi veto-oikeus kun näkevät että metsään mennään ?

Ei yritysmaailma voi laskea sen varaan että valtio on se joka ne saa kannattamaan tai investoimaan. Ei niin ole muissakaan maissa. 

Muualla yritykset kasvavat koska ovat valmiita ottamaan riskejä, koska niillä on aito halu kasvaa ja kehittyä, tuottaa enemmän ja tehdä suurempia voittoja. Suomessa surkutellaan että kun ei tuo valtio ymmärrä laskea veroja niin ei täällä mikään kannata ja ainakaan ei voi investoida mihinkään tai mitään uutta tehdä.

Kyllä ongelman ydin on yritysten passiivisuus ja jämähtyneisyys, ei joku hallituksen politiikka. Hallituksissa voi olla muita ongelmia ja liittyvät enemmän julkiseen talouteen ja sen hoitoon. Mutta yritysten pitää ottaa ihan itse vastuu omasta menestyksestään ja lopettaa valittaminen ja ylivarovaisuus.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vuonna 2008 Nokia liikevaihto oli 75 miljardia eli isompi kuin suomen valtion budjetti. Sellaista firmaa ei enää koskaan tule suomeen

En nyt lähtisi sanomaan, etteikö koskaan. Tulevaisuudessa voi tapahtua vaikka mitä. Ihan nurkan takana sellaista ei ole kuitenkaan näkyvissä.

Olen samaa mieltä siitä, ettei tulevaisuuden tapahtumista voi sanoa "ei enää koskaan". Huono homma kuitenkin, että Suomi on jo tipahtanut tekoälyn kehittelystä, ja tulee vain peesaamaan kilometrejä jäljessä tekoälyn kehitystä johtavaa Kiinaa ja toisena tulevaa USA:ta.

 

Tarkoitat kaupallista kehitystä, joka toki on tärkeää. Teknologisesti emme ole varsinaisesti jäljessä, mutta onnea yritykselle

Tekoälyn tuloa ei voi estää. Sen arvioidaan koskevan 2030-luvulla 80% suomalaisessa työelämässä olevaa. Ei kannata potkia tutkainta vastaan. Pitää oppia käyttämään tekoälyä. Sen avulla voidaan lisätä tuottavuutta. 

Tuskin kovinkaan moni käyttää nykyaikana kirjoituskonetta ja Postiakaan? 

Vierailija kirjoitti:

Onneksi Nokian johtajina oli fiksuja miehiä jotka tiesi älypuhelimen olevan ihan hömppää ja kuluttajien haluavat kunnon näppäimiä eikä mitään kosketusnäyttöä.

Oli siellä naisiakin. Se turhake Baldauf esimerkiksi.

Vierailija kirjoitti:

"Lisäksi vain pieni osa Yliopistojen tutkimuksesta voi edes johtaa innovaatiohin, esim humanistisilta aloilta ei juurikaan tule innovaatioita vaikka sinne puskettaisiin miten monta miljoonaa." 

Tarkentaisin ehkä siten, että humanistisilta aloilta ei juurikaan tule suoraan kaupallisesti sovellettavissa olevia innovaatioita. Välillisesti kyllä tulee, esim. AI-kielimalleja ei olisi ilman kielten tutkimusta ja logiikkaa (jälkimmäisen tutkimusta tehdään mm. teoreettisessa filosofiassa). Teknisten alojen opetustakin on innovoitu kasvatustieteessä eteenpäin "karttakepillä sormille väärästä vastauksesta" -tyylistä :P

Humanistisilta aloilta tulee se ymmärrys kohdemaan tavoista, kielen osaamisesta ja kulttuurista, joka auttaa myymään tuotteen. Humanisti "laittaa nättiin pakettiin", jonka pukumies tai -nainen käy myymässä. On ihan turhaa alkaa asettamaan eri tieteenaloja vastakkain, kun jokaisella on oma erityisosaaminen. Potentiaalisesti hyvällä tuotteella ei tee mitään, jos kukaan ei osaa mainostaa ja myydä sitä oikeille kohderyhmille. Suomessa aivan liikaa korostetaan insinööritieteitä ja vähätellään muita.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onneksi pääsen eläkkeelle muutaman vuiden kuluttua. Olisi tosi pirullista olla nykyajan 30v ja hoksata tää toivottomuus.

Tämä juuri on Suomen suurin ongelma tällä hetkellä. Meillä on reilusti yli miljoona ihmistä jotka ajattelevat olevansa oikeutettuja suureen eläkkeeseen ja saamaan täydet yhteiskunnan palvelut.

Eläkeläisiä on 1,6 miljoonaa ja määrä kasvaa koko ajan. Pian eläkeläisiä on enemmän kuin työllisiä.

 

Usein unohdetaan se seikka että nämä 1.6 miljoonaa eläkeläistä maksaa veroja. Enemmän kuin työttömyyskorvausta saavat.

Verojen maksu tarkoittaa vain sitä, että saavat veron verran vähemmän sosiaalitukea, eli eläkettä.

Kaikki eivät ole kansan- tai takuueläkeläisiä. Moni saa työeläkettä ja käyttää niitä rahoja. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomi ei menesty ulkomailla missään eikä osaa myydä...vai mitä sanotte myyntiedustajista, joita tapasin Italiassa aamutilaisuudessa suuren yrityksen myyntitapahtumassa, oli monia edustajia eri maista ja kaikilla siisti asu, tyyliä casual, monilla myös tumma puku. Suomalaisryhmässä tultiin aamupöhnässä, kuluneissa farkuissa ja t-paidassa aamiaiselle ja ko tilaisuuteen. Näiltäkö joku ostaisi jotain.....rähjäroopet.

https://media.glamourmagazine.co.uk/photos/6138b366e2e190b1f7b2765a/mas…

Steve Jobs pukeutui aina sinisiin farkkuihin ja kummasti vaan noita Applen puhelimia myydään edelleen miljardeja kappaleita. Että tuskin se Nokian menestys housuvalinnasta jäi kiinni.

On eri asia olla firman keulakuva ja myyntihenkilö. Applen markkinointi on lievästi sanottuna tehokkaampi kuin monen suomalaisfirman markkinointi. Siten sen myyntihenkilön kannattaa pukeutua työmatkoillaan siististi. Rähjäisempiä vaatteita ehtii kyllä käyttämään sitten kotioloissa vapaa-ajalla.

Vierailija kirjoitti:

Liikeidea. Kaikki akut kierrätykseen ja Nokia valmistamaan kännyköitä.

Kaupatkaa itseänne Uuden Ajan luontoystävällisenä yrityksenä, tulevaisuuden yrityksenä.

Tämän tyyppisiä mainoksia kehiin:

On menneen maailman idea ostaa uusi älypuhelin.

Vain cool ja aikaansa edellä oleva ihminen ostaa Nokian Uuden Ajan älypuhelimen.

Parhaat muotoilujat suunnittelemaan eri tyyppisiä puhelimia esteettisesti.

 

Tämä siksi, että Suomessa on miljoonia puhelimia joita ei enää käytetä.

Kun akkumateriaalit kierrätetään, Suomeen ei enää tarvita uusia kaivoksia!

P. S. Ylen uutisissa oli ollut tyyppejä jotka olivat puhuneet innoissaan tuosta. Liikeidea Nokialle on minulta.

Viimeinkin ih

---

Ja heti alapeukku. Miksi?

Tuo asenne kuvastaa miksi emme enää menesty maailmalla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomi ei menesty ulkomailla missään eikä osaa myydä...vai mitä sanotte myyntiedustajista, joita tapasin Italiassa aamutilaisuudessa suuren yrityksen myyntitapahtumassa, oli monia edustajia eri maista ja kaikilla siisti asu, tyyliä casual, monilla myös tumma puku. Suomalaisryhmässä tultiin aamupöhnässä, kuluneissa farkuissa ja t-paidassa aamiaiselle ja ko tilaisuuteen. Näiltäkö joku ostaisi jotain.....rähjäroopet.

https://media.glamourmagazine.co.uk/photos/6138b366e2e190b1f7b2765a/mas…

Steve Jobs pukeutui aina sinisiin farkkuihin ja kummasti vaan noita Applen puhelimia myydään edelleen miljardeja kappaleita. Että tuskin se Nokian menestys housuvalinnasta jäi kiinni.

On eri asia olla firman keulakuva ja myyntihenkilö. Applen markkinointi on

Suomessa ajatellaan, että se nyt on vaan rehellistä ja aitoa näyttää rähjäiseltä. Harmi vaan, kun muu maailma ei sitä niin näe. Mainonnassa ja markkinoinnissa ei nyt se absoluuttinen rehellisyys kannata muutenkaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Lisäksi vain pieni osa Yliopistojen tutkimuksesta voi edes johtaa innovaatiohin, esim humanistisilta aloilta ei juurikaan tule innovaatioita vaikka sinne puskettaisiin miten monta miljoonaa." 

Tarkentaisin ehkä siten, että humanistisilta aloilta ei juurikaan tule suoraan kaupallisesti sovellettavissa olevia innovaatioita. Välillisesti kyllä tulee, esim. AI-kielimalleja ei olisi ilman kielten tutkimusta ja logiikkaa (jälkimmäisen tutkimusta tehdään mm. teoreettisessa filosofiassa). Teknisten alojen opetustakin on innovoitu kasvatustieteessä eteenpäin "karttakepillä sormille väärästä vastauksesta" -tyylistä :P

Humanistisilta aloilta tulee se ymmärrys kohdemaan tavoista, kielen osaamisesta ja kulttuurista, joka auttaa myymään tuotteen. Humanisti "laittaa nättiin pakettiin", jonka pukumies tai -nainen käy myymässä. On ihan turhaa alkaa asettamaan eri tiet

Humanisti jos joku on huono myyntimies. Markkinointialan osaamista pitäisi kyllä Suomessa lisätä, mutta se ei ole humanistien hommaa. Itseasiassa hyvin moni tuntemani humanisti saa lähes allergisiaoireita kaikesta kaupallisuuteen liittyvästä ja mitä isommat markkinat, sitä pahempi taho. Näin yleisesti, mutta toki poikkeuksiakin löytyy. 

Olen kuitenkin samaa mieltä, että humanistiset tieteet ovat tärkeitä yhteiskunnalle ja on hyvin paljon poikkitieteellisiä tutkimussuuntauksia jotka voivat johtaa myös innovaatioihin, mutta todellisuudessa ne ovat kuitenkin vähemmistössä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onneksi pääsen eläkkeelle muutaman vuiden kuluttua. Olisi tosi pirullista olla nykyajan 30v ja hoksata tää toivottomuus.

Tämä juuri on Suomen suurin ongelma tällä hetkellä. Meillä on reilusti yli miljoona ihmistä jotka ajattelevat olevansa oikeutettuja suureen eläkkeeseen ja saamaan täydet yhteiskunnan palvelut.

Eläkeläisiä on 1,6 miljoonaa ja määrä kasvaa koko ajan. Pian eläkeläisiä on enemmän kuin työllisiä.

Usein unohdetaan se seikka että nämä 1.6 miljoonaa eläkeläistä maksaa veroja. Enemmän kuin työttömyyskorvausta saavat.

Älä nyt puhu roskaa! Kyllä eläkeläiset on yhteiskunnassa nettosaajia ihan millä tahansa tavalla laskettuna. Yhteisk

Työeläkkeet ovat eläkeyhtiöiden ongelma. Ongelma on siinä, että ihmisen sote-palveluiden ja etenkin hoidon ja hoivan tarve kasvaa kun täyttää 65 vuotta. Se, että pidetään huolta, kuuluu suomalaiseen yhteiskuntasopimukseen. 

Väestöpyramidi on väärin päin ja ei ole riittävästi työelämässä olevaa väestöä, joka pystyisi maksamaan lasten ja vanhusten sote-kulut. Sote-menoista karsitaan koko ajan. Pienille paikkakunnille ei saada vakituisia lääkäreitä ja keikkalääkäreiden palveluihin kuluu valtavasti rahaa. Suomessa on oikeus valita oma asuinpaikkaansa ja itsemääräämisoikeus. Siten vanhuksia ei voi vasten tahtoaan keskittää esimerkiksi muuttotappiopaikkakunnan kerrostaloon ja käydä tapaamassa heitä niissä olevissa asunnoissa. Kotisairaanhoidolla menee siten aikaa ja rahaa ajella pitkät välit eri avuntarvitsijoiden välillä. Sinällään oli hyvä, että historiallinen sote-uudistus saatiin tehtyä 20 vuoden väännön jälkeen. Jo pelkän hallinnon supistuminen yli 300 yksiköstä 21 yksikköön on valtava muutos. Se on huonoa, ettei nykyhallitus antanut sote-uudistuksen asettua uomiinsa ja alkoi hävittää sitä ideologisista syistä johtuen. Nykyhallitus jakoi myös 0,6 miljardia euroa yksityisille terveysjäteille, joista toinen ei ole edes suomalainen eikä maksa juuri mitään Suomen valtion kassaan.