Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Suomessa ei ole ainuttakaan entisen Nokian kaltaista yritystä joka maksaisi miljardiveroja, siksi olemme tässä jamassa nyt ja tulevaisuudess

Vierailija
08.08.2025 |

1990-luvulla valtio pysyi lyhentämään valtaosan veloistaan koska Nokia ja nokialaiset maksoivat jättiveroja. Nokiasta saatua iloa riitti 2008 vuoden finanssikriisiin saakka ja sitten Suomen velkarahat aukesi hallitsemattomasti.

Kommentit (358)

Vierailija
201/358 |
08.08.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

"Ihan jos vakavia ollaan, niin esimerkiksi nyt tämä kehitysapu-leikkaus on nostanut taas vasurilla karvat pystyyn, vaikka tarkoitus on nimenomaan, että nyt ei sosiaaliturvasta enää leikata, vaan leikataan ulkomaille menevästä rahasta"

Persuilla on kovin kapea käsitys siitä mitä se kehitysapu on. Luullaan että se on rahan lähettämistä ulkomaille. 

Mutta todellisuudessa siitä iso osa on sitä että palkataan suomalaisia asiantutijoita jotka vievät osaamisensa jonnekin käyttäen suomalaisia tuotteita ja yritysten palveluita. Kehitysapu on siis paljon sitä että palkataan ihmisiä ja ostetaan asioita myös kotimaasta jotka sitten viedään muualle apuna. Ei kaikki mutta osa.

Kehitysavun leikkaukset eivät siis kokonaisuudessaan ole jotain joka raha jää vain antamatta vaan myös rahaa jolla ei enää palkata suomalaista osaamista ja osteta suomalaisia tuotteita ja palveluita. Monet isot suomalaiset firmat, kuten vaikka Pöyry, ovat o

 

Sehän on rahan lähettämistä ulkomaille 

Se, että joku saa siitä palkkansa ei tee siitä suomelle yhtään kannattavampaa toimintaa. Kehitysapu on yksisuuntaista vastikkeetonta rahaa maille, jotka Suomi kuvittelee kehitysmaiksi 

Vierailija
202/358 |
08.08.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

"Todellisuudessa populistista pöpinää on se, että lupaa kaikkea mahdollista ilmaiseksi kaikille "

Kyllä mutta populistista pöpinää on myös se että silmät kiiluen leikataan ja väitetään että juuri nämä nimenomaiset leikkaukset ovat olleet ne ainoat mahdolliset. Ne vain sattuvat osumaan juuri niihin kohteisiin joista me emme tykkää ja ne vain sattuvat väistämään meille tärkeät asiat.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
203/358 |
08.08.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Byrokrotta on yhteiskunnan haittaeläin.

 

Politbroileri myös 

Vierailija
204/358 |
08.08.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

"Todellisuudessa populistista pöpinää on se, että lupaa kaikkea mahdollista ilmaiseksi kaikille "

Kyllä mutta populistista pöpinää on myös se että silmät kiiluen leikataan ja väitetään että juuri nämä nimenomaiset leikkaukset ovat olleet ne ainoat mahdolliset. Ne vain sattuvat osumaan juuri niihin kohteisiin joista me emme tykkää ja ne vain sattuvat väistämään meille tärkeät asiat.

 

Niin kuin todettua. Mistään ei voi leikata ja sinä juuri todistit tämän väitteen 

Vierailija
205/358 |
08.08.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

"Sehän on rahan lähettämistä ulkomaille "

No ei ole. Minä jo perustelin miksi se ei ole vain sitä. Se on sitäkin joskus mutta ei läheskään aina.

 

"Se, että joku saa siitä palkkansa ei tee siitä suomelle yhtään kannattavampaa toimintaa."

Mielenkiintoinen näkemys. Ihmisen toimeentulo palkallaan ei siis ole millään tavalla kannattavaa?

 

"Kehitysapu on yksisuuntaista vastikkeetonta rahaa maille, jotka Suomi kuvittelee kehitysmaiksi"

Kuten jo sanoin, merkittävä osa siitä rahasta jää käytännössä Suomeen. Tämä on ihan fakta, halusit sitä tai et.

Ja tämä ei muuten tarkoita että kehitysavusta ei voisi ikinä leikata. Se tarkoittaa vain että asiat eivät ole niin mustavalkoisia kuin osa ajattelee. 

Vierailija
206/358 |
08.08.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Byrokrotta on yhteiskunnan haittaeläin.

 

Politbroileri myös 

 

 

Politrukki on semmoinen trukki joka ei jaksa nostaa edes maitopurkkia.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
207/358 |
08.08.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Todellisuudessa populistista pöpinää on se, että lupaa kaikkea mahdollista ilmaiseksi kaikille "

Kyllä mutta populistista pöpinää on myös se että silmät kiiluen leikataan ja väitetään että juuri nämä nimenomaiset leikkaukset ovat olleet ne ainoat mahdolliset. Ne vain sattuvat osumaan juuri niihin kohteisiin joista me emme tykkää ja ne vain sattuvat väistämään meille tärkeät asiat.

 

Niin kuin todettua. Mistään ei voi leikata ja sinä juuri todistit tämän väitteen 

Etkö osaa lukea? En sanonut että mistään ei voi leikata vaan että on populistista väittää että nimeomaan yhden puolueen haluamat leikkaukset olisivat ne leikkaukset jotka olisivat fiksuimmat tai reiluimmat.

 

Vierailija
208/358 |
08.08.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Suomen ongelmat alkoi reilu 15 vuotta sitten. Poliitikoilla oli haavekuva, että jatketaan elämistä niin kuin ennenkin, mutta kustannetaan kaikki lainarahalla, koska uudet Nokiat tulee pelastamaan tämän maan. No, niitä uusia Nokioita ei ole näkynyt. Ja nyt ollaan tässä! Turha on lopulta syyttää koronaa tai Ukrainan sotaa. Ongelmat olivat jo ja lainarahalla eläminen. Jos Suomi olisi tehnyt tarvittavat kiristykset laittanut menot kulujen mukaan jo 15 vuotta sitten, niin kaikki olisi nyt paljon paremmin. Kun sitä ei tehty, niin nyt joudutaan tekemään paljon rankempia päätöksiä ja kiristyksiä! Kohta ollaan siinä tilanteessa, että edes yksi uusi Nokia ei meitä pelasta, vaan niitä tarvitaan kaksi.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
209/358 |
08.08.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Suomessa on vain leikattu ja säästetty jo 90-luvun alusta asti. Jos se olisi toimiva keino, meillä ei pitäisi olla mitään ongelmia nyt 30 vuotta myöhemmin...

Vierailija
210/358 |
08.08.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

No, Nokia toi lisäbuustia 90 luvulla, jota tarvittiin varsinkin eu-n liittymisen myötä kun lähdimme tähän kovaan kansainväliseen kilpailuun mukaan.

50 luvulta 80 luvulle Suomi nousi kuitenkin paljon hurjempaa kyytiä ja siihen ei mitään Nokiaa tarvittu, oli paljon paremmat ja tahokkaammat keinot.

Lopulta tämä kansainvälinen kilpailu kuitenkin näytti mikä on pienen maan asema, eikä tuollaisessa isojen poikien leikeissä ole tällaisella maalla mahdollisuuttaa pärjätä, se on vain karu fakta.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
211/358 |
08.08.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vuonna 2008 Nokia liikevaihto oli 75 miljardia eli isompi kuin suomen valtion budjetti. Sellaista firmaa ei enää koskaan tule suomeen

En nyt lähtisi sanomaan, etteikö koskaan. Tulevaisuudessa voi tapahtua vaikka mitä. Ihan nurkan takana sellaista ei ole kuitenkaan näkyvissä.

No kerro toki mikä suomalainen yhtiö voisi olla maailman laajuinen

Mistä minä tiedän millaisia yhtiöitä tulevaisuudessa tulee olemaan. Vaikkapa joku kvanttiin erikoistunut firma, joka on tänä päivänä pelkkä alustava ja etäinen idea. Kuka tietää. Ei Nokiankaan nousua jätiksi voinut ennalta nähdä. Heillä oli mm. televisioita ja tietokoneita, kumiteollisuutta, kaapelivalmistusta ja puunjalostusta. Siellä oli p

Et sitten oo katsonut, mitä esim. Wärtsilä tekee? 

Vierailija
212/358 |
08.08.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

"Jos Suomi olisi tehnyt tarvittavat kiristykset laittanut menot kulujen mukaan jo 15 vuotta sitten, niin kaikki olisi nyt paljon paremmin. "

Joissain asioissa kyllä. Mutta tässä unohtuu se että sillä lainarahalla on aika pitkälti pidetty yllä myös montaa yritystä ja kotimaista kysyntää. Jos finanssikriisissä, koronassa tai Ukrainan sodan aiheuttamassa infaalitiopiikissä ei olisi millään tavalla pehmennetty näitä shokkeja niin ne olisivat aiheuttaneet ihan erilaista tuhoa ihmisten elämässä.

Voidaan toki sanoa että nyt on sitten suojeltu liikaa ja romahdus on joka tapauksessa edessä. Voi olla. Mutta ei pidä antaa kuvaa että toinen tie olisi ollut jotenkin ihan vain helppo ja mutkaton. On olemassa ihan hyviä syitä miksi poliitikot eivät noita päätöksiä ole tehneet.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
213/358 |
08.08.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Suomi on kuin sen oma jalkapallomaajoukkue, se muistelee Nokiaa kuin jotain 30 vuotta sitten tehtyä ainoaa maalia jonkun kovatasoisen joukkueen maaliin.

Edelleen osa kuvittelee, että kyllä se tästä, vaikka toimita on lähinnä säälittävää räpellystä, jolle ulkopuoliset nauraa.

Vierailija
214/358 |
08.08.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

"Lopulta tämä kansainvälinen kilpailu kuitenkin näytti mikä on pienen maan asema, eikä tuollaisessa isojen poikien leikeissä ole tällaisella maalla mahdollisuuttaa pärjätä, se on vain karu fakta."

Moni muu maa on kyllä pärjännyt. Vaikkapa Ruotsi ja Tanska. Kyllä Suomessa on myös jotain joka estää meillä menestyksen. Ja minusta se on riskinoton puute ja haluttomuus hakea kasvua ja kehitystä yrityskentässä. Ehkä se on osa kansanluonnettakin mutta myös sellaista liian insinöörivetoista yrityskulttuuria jossa ajatellaan että tärkeää on vain se itse tuote ja että hyvä tuote kyllä myy itse itsensä. Ei nähdä sitä miten tärkeää on luoda brändi ja tarina ja joku ihan uusi tarve jollekin. Ja se ei onnistu jos halveksitaan kaikkea muuta kuin insinööritiedettä kepeänä hömppänä josta ei ole mitään hyötyä. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
215/358 |
08.08.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

"Sehän on rahan lähettämistä ulkomaille "

No ei ole. Minä jo perustelin miksi se ei ole vain sitä. Se on sitäkin joskus mutta ei läheskään aina.

 

"Se, että joku saa siitä palkkansa ei tee siitä suomelle yhtään kannattavampaa toimintaa."

Mielenkiintoinen näkemys. Ihmisen toimeentulo palkallaan ei siis ole millään tavalla kannattavaa?

 

"Kehitysapu on yksisuuntaista vastikkeetonta rahaa maille, jotka Suomi kuvittelee kehitysmaiksi"

Kuten jo sanoin, merkittävä osa siitä rahasta jää käytännössä Suomeen. Tämä on ihan fakta, halusit sitä tai et.

Ja tämä ei muuten tarkoita että kehitysavusta ei voisi ikinä leikata. Se tarkoittaa vain että asiat eivät ole niin mustavalkoisia kuin osa ajattelee. 

Se on pois suomalaisilta eikä siinä ole sen suhteen olemassa harmaita sävyjä. Suomella ei ole enää varaa heitellä rahaa ympäri maailmaa.  Käytännössä ollaan jo itse se kehitysmaa, mutta sehän ei taas tiettyä väestönosaa kiinnosta 

Vierailija
216/358 |
08.08.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Todellisuudessa populistista pöpinää on se, että lupaa kaikkea mahdollista ilmaiseksi kaikille "

Kyllä mutta populistista pöpinää on myös se että silmät kiiluen leikataan ja väitetään että juuri nämä nimenomaiset leikkaukset ovat olleet ne ainoat mahdolliset. Ne vain sattuvat osumaan juuri niihin kohteisiin joista me emme tykkää ja ne vain sattuvat väistämään meille tärkeät asiat.

 

Niin kuin todettua. Mistään ei voi leikata ja sinä juuri todistit tämän väitteen 

Etkö osaa lukea? En sanonut että mistään ei voi leikata vaan että on populistista väittää että nimeomaan yhden puolueen haluamat leikkaukset olisivat ne leikkaukset jotka olisivat fiksuimmat tai reiluimmat.

 

Alkaako sulla leikkaamaan kiinni, kun puhe on ulkomaalaisilta leikkaamaisesta?  Meillä ei enää ole siihen varaa, eikä paljon mihinkään muuunkaan ulkomaille kohdistuvaan valtion budjetista tapavaan toimintaan 

Vierailija
217/358 |
08.08.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Onneksi Nokian johtajina oli fiksuja miehiä jotka tiesi älypuhelimen olevan ihan hömppää ja kuluttajien haluavat kunnon näppäimiä eikä mitään kosketusnäyttöä.

Myönnän olleeni osittain samaa mieltä, vaikka en toki sillä alalla ollutkaan. 

Vierailija
218/358 |
08.08.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

"Lopulta tämä kansainvälinen kilpailu kuitenkin näytti mikä on pienen maan asema, eikä tuollaisessa isojen poikien leikeissä ole tällaisella maalla mahdollisuuttaa pärjätä, se on vain karu fakta."

Moni muu maa on kyllä pärjännyt. Vaikkapa Ruotsi ja Tanska. Kyllä Suomessa on myös jotain joka estää meillä menestyksen. Ja minusta se on riskinoton puute ja haluttomuus hakea kasvua ja kehitystä yrityskentässä. Ehkä se on osa kansanluonnettakin mutta myös sellaista liian insinöörivetoista yrityskulttuuria jossa ajatellaan että tärkeää on vain se itse tuote ja että hyvä tuote kyllä myy itse itsensä. Ei nähdä sitä miten tärkeää on luoda brändi ja tarina ja joku ihan uusi tarve jollekin. Ja se ei onnistu jos halveksitaan kaikkea muuta kuin insinööritiedettä kepeänä hömppänä josta ei ole mitään hyötyä. 

 

Tanskalla ja Ruotsilla on oma valuutta. Lisäksi suurin osa ruotsalaisista tuotteista tehdään kyllä muualla, kuten ikean huonekalut. Noissa maissa nämä samat kiristykset on tehty jo 15 vuotta sitten 

Vierailija
219/358 |
08.08.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jos suomalaiset eivät itse osaa olla ylpeitä itsestään, niin ei sitä kyllä kukaan muukaan miedän puolestamme tee 

Ja niinhän se menee. Suomalainen tottelee nöyrästi jopa ravintolan tarjoilijaa joka ei suostu puhumaan muuta kuin englantia Suomessa suomalaiselle asiakkaalle. Jos et itse kunnioita itseäsi, niin miksi kukaan muukaan sitä tekisi?

Vierailija
220/358 |
08.08.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onhan ne pelifirmat.

 

Jotka on pääosin ulkomaalaisten omistamia, kuten Wolt nykyään. 

Tämä on ongelman ydin. Firmat myydään pois, kun niille ilmenee isompia kasvun mahdollisuuksia.