Lue keskustelun säännöt.
IL: Jos yritystukiin kosketaan esim. Viking Line liputtaa laivansa välittömästi muihin maihin
Kommentit (314)
Vierailija kirjoitti:
Heps..eikös se ole maksanut Ahvenanmaalle veronsa ei suomeen
Mihin luulet ahvenanmaalaisten maksamien verojen päätyvän? No, Suomen valtion verokarhulle. Ei ole olemassa mitään Ahvenanmaan verokarhua, vaikka siellä on verotoimisto. Onhan Helsingissäkin verovirasto, eikä se anna Helsingille verotusoikeutta. Kaikki menee Suomen valtion verottajan kassaan. Tunnen myötähäpeää siksi, etteivät ihmiset tajua noin yksinkertaisia asioita suomalaisesta verotusjärjestelmästä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikös Viking LINE ole Ahvenanmaan lipun alla ja maksa verot Ahvenanmaalle..
Tuet sen sijaan maksetaan suomesta
Ei, firman pääpaikka on Ahvenanmaalla, joka kuuluu Suomeen. Osa laivoista kulkee Suomen lipun alla, eli työntekijät maksavat veronsa Suomeen. Mm. Viking Cinderella kulkee Ruotsin lipun alla, joten henkilökunta on pääsääntöisesti ruotsalaisia. Tallink Silja on virolainen, mutta Serenade puolestaan Suomen lipun alla ja samalla tavalla miehistö on suomalaisia.
Eli käytännössä voitaisiin korvamerkitä laivat, joille ei tarvitse antaa lanttiakaan tukea, kun ei kerran oo suomalaisia töissä niillä ja jättää nämä tukien ulkopuolelle. Ihan samanlainen veto kuin uhkaus ulosliputuksesta.
Onhan siinä tietysti syy, miksi RKP on hallituksessa.
-winner-
Se siitä Suomen huoltovarmuudesta, vaikka on muka persuille sydämen asia.
Ei tämä osoita mitään muuta kuin sen, että Purra ja persut joko eivät tajua mistään mitään tai pelaavat Putinin pussiin.
Sodan syttyessä Suomi on käytännössä saari, siitä sitten vaan koko logistiikka toimimaan junalla Lapin kautta, joka on muuten aika helppo eliminoida muutamalla pommituksella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvin on rkp saanut sotansa syötettyä. Kohta kerrotte että Ruotsi toi Suomeen sivistyksen.
No niin se kyllä toikin. Ainakin jos sivistyksellä tarkoitetaan järjestäytynyttä yhteiskuntaa, oikeuslaitosta, koululaitosta, talousjärjestelmää, tapakulttuuria jne
Tosin silloin ei ollut mitään suomea vaan nykyinen Suomen alue oli ruotsin valtakunnan itäosa, mitä se oli ollut lähemmäs 1000 vuotta (tai niin kauas kun pohjoismaista löytyy kirjoitettua historiaa)
Ruotsin valtakunnassa saimme järjestäytyneen yhteiskunnan ja itärajan, Venäjän alaisuudessa kansallisidentiteetin ja länsirajan.
Valtiot ja kansakunnat eivät koskaan synny itsekseen tyhjiöissä.
Huono hallinto kyllä tuhoaa ne ihan itse. Sinnitellään vielä hetki ja sitten: ei enää koskaan persuja. PS on Venäjän asialla.
Vierailija kirjoitti:
On erikoinen kuvio, että yritys ei pyöri ilman tukea ja samalla jaetaan omistajille osinkoja. En ymmärrä tätä.
Jokainen EU-maa maksaa omille firmoille tukia. Se on tärkeää siksi, että pärjää kansainvälisessä kilpailussa. Se tuli voi olla miehistötukea tai sähköistämistukea tai alempi alv sähköstä.
Osakkaat saavat puolestaan osinkonsa siksi, että ovat olleet valmiita ottamaan riskin ja sitoneet omaisuuttaan yritykseen. Hehän omistavat yritystä osakkeidensa arvon verran.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Heps..eikös se ole maksanut Ahvenanmaalle veronsa ei suomeen
Mihin luulet ahvenanmaalaisten maksamien verojen päätyvän? No, Suomen valtion verokarhulle. Ei ole olemassa mitään Ahvenanmaan verokarhua, vaikka siellä on verotoimisto. Onhan Helsingissäkin verovirasto, eikä se anna Helsingille verotusoikeutta. Kaikki menee Suomen valtion verottajan kassaan. Tunnen myötähäpeää siksi, etteivät ihmiset tajua noin yksinkertaisia asioita suomalaisesta verotusjärjestelmästä.
Persut ei tajua mitään. Ei sun niiden takia hävetä pidä, kunhan et ikinä niitä äänestä.
Vierailija kirjoitti:
Se siitä Suomen huoltovarmuudesta, vaikka on muka persuille sydämen asia.
Ei tämä osoita mitään muuta kuin sen, että Purra ja persut joko eivät tajua mistään mitään tai pelaavat Putinin pussiin.
Sodan syttyessä Suomi on käytännössä saari, siitä sitten vaan koko logistiikka toimimaan junalla Lapin kautta, joka on muuten aika helppo eliminoida muutamalla pommituksella.
Miten voi olla niin, että valtionvarain ministeri ei muka tätä tietäisi?
Herättää todella kysymään minkä sortin vähä-älyiset tätä maata johtavat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No siinä tapauksissa myöskään maataloustukiin ei voi koskea lainkaan. Olet varmasti samaa mieltä?
Samaa mieltä mutta vähän eri syystä kuin varustamotukien osalta.
Ennen Ukrainan sotaa muistan lukeneeni jostain nettikeskustelusta miten Suomessa on turha tukea viljanviljelyä kun mm Puolassa ja Ukrainassa on niin paljon paremmat olosuhteet viljelylle että on fiksumpaa viljellä siellä ja rahdata tuotteet Suomeen.
Kuinka moni mahtaa edelleen olla sitä mieltä että nykymaailmassa on hyvä olla muiden maiden varassa ruokatuotannon osalta?
Omassa lähipiirissä sattuu olemaan muutama maanviljelijä, ja täytyy sanoa etten ole kyllä vaikeampaa bisnestä ja elinkeinoa nähnyt missään muualla. Hyvänä vuotena saatat ehkä tienata juuri köyhyysrajan yläpuolelle, mutta yksi sadekuuro tai hallayö voi viedä 20-30% vuosiansiosta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomi on niin umpipaska maa kaikinpuolin isoille yrityksille. Tilanne on ihan sietämätön.
Miettikää neste halusi rakentaa Suomeen jalostamon. No meni Rotterdamiin koska Suomen byrokratia liian haastavaa ja kallista. Samalla ajettiin Naantalin jalostamo alas koska Suomi.
2000 kova palkkaista työpaikkaa ulkomaille.
Eikä todellakaan ole ainoa firma.
No jos katsot kartalta missä Rotterdam sijaitsee vs Naantali niin saatat ymmärtää että oli muitakin perusteita.
Ei jalostamoa kannata rakentaa pussin perälle.
Suomen maantieteellinen sijainti on sellainen, että meidän pitäisi tehdä kaikkemme jotta Suomi olisi yrityksille ja pääomalle maailman houkuttelevin ja kilpailukykyisin paikka tulla. Meidän pitäisi pyrkiä olemaan Pohjolan Dubai, piilaakso tai edes Dublin.
Sen sijaan tuntuu että teemme kaikkemme että yri
Rotterdam ei liity Naantalin alasajoon millään tapaa vaan Suomen ylikallis verotus ja työvoiman kalleus.
Rotterdam/ Porvoo Suomi hävisi sen takia koska Rotterdamiin pääsi rakentamaan heti. Suomessa olisi kestänyt vuosia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Wasaline sentään rakensi laivan Suomessa. Pennejä saanut tukea mistään. Todellista huoltovarmuutta Vaasa-Uumaja kun kaikki ei ole yhdessä paikassa Helsingissä. Mutta ei kiinnosta ketään. Itse pitää pärjätä ja niin täällä Vaasassa pärjätäänkin. Ihme ettei Helsingissä ja Turussa pärjätä omillaan?
Kyse on siitä, ettei silloin yhdelläkään suomalaisella telakalla ollut aikaa eikä tilaa tehdä uutta alusta Viking Linelle.
Huoltovarmuudessa ja vientituotteiden toimittamisessa ei voida laittaa kaikkea Wasalinen varaan. Katso Suomen kartasta, missä suomalaisia vientituotteita tehdään ja että mitä kautta ne kannattaa toimittaa ulkomaille. Aika moni yritys on etelä-Suomessa.
Vierailija kirjoitti:
Jos yritys ei kannata ilman yritystukia, niin sellainen yritys on kannattamaton. Sillä siisti. Menköön Ruotsiin, mokomat kiristäjät. Ulkomaalaisia työntekijöitä muutenkin laivat täynnä. Emme häviä mitään. Jopa Elon Musk sanoo, ettei kannata yritystukia.
Ruotsalaiset maksaa myös yritystukia, siksi Suomessakin maksetaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomi on niin umpipaska maa kaikinpuolin isoille yrityksille. Tilanne on ihan sietämätön.
Miettikää neste halusi rakentaa Suomeen jalostamon. No meni Rotterdamiin koska Suomen byrokratia liian haastavaa ja kallista. Samalla ajettiin Naantalin jalostamo alas koska Suomi.
2000 kova palkkaista työpaikkaa ulkomaille.
Eikä todellakaan ole ainoa firma.
Paskapuhetta! Logistiikka tuli kalliiksi ja markkinat Euroopassa.
Paskapuhetta. Rotterdam rakennustyöt päästiin aloittamaan lähestulkoon heti kun päätös tehtiin. Suomessa tuon luokan projekti olisi mennyt vuosia. Bion Kate oli silloin niin kova että pelkästään tuo fakta käänsi nesteen pään Rotterdamiin.
Vierailija kirjoitti:
Jos näitä tukia kerran maksetaan huoltovarmuuden ylläpitämiseksi, niin ne voisi myös siirtää puolustusbudjetin alle jolloin ne lasketaan Trumpin NATO-maille esittämään prosenttivaatimukseen. Ja tuensaajalle pitäisi antaa ehdoksi se, että laivoja ei saa vaihtaa toisen lipun alle x vuoteen tuensaantivuodesta laskien, muuten tuki peritään korkoineen takaisin.
Tämä on hyvä idea.
-winner-
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomi on "saari", tänne epääsee vain laivalla tai kiertämällä pohjoisen kautta. Laivoja tarvitaan huoltovarmuuteen. en ole suuri yritystukien kannattaja, mutta huoltovarmuudesta tulee pitää kiinni.
Jos tulee kriisi, Viking Line siirtää laivansa sinne jossa maksetaan eniten. Siinä ei jotkut aiemmin maksetut yritystuet paina kun päätöksiä tehdään
Tapahtuiko noin korona-aikana? Ei tapahtunut. HVK sekoili ja otti sekä teki diilin virolaisen Tallinkin kanssa. Se sopi Virolle, jolla huolto tapahtuu pääasiassa maateitse.
Vierailija kirjoitti:
Jos yritys ei kannata ilman yritystukia, niin sellainen yritys on kannattamaton. Sillä siisti. Menköön Ruotsiin, mokomat kiristäjät. Ulkomaalaisia työntekijöitä muutenkin laivat täynnä. Emme häviä mitään. Jopa Elon Musk sanoo, ettei kannata yritystukia.
Jopa Elon Musk? Jopa? No on sulla messias.
Vierailija kirjoitti:
Viking Linella on varaa kiristää. Niillä on sopimus Suomen valtion kanssa että jos tulee sota tms hätätila ja ihmisiä pitää alkaa evakuoimaan niin valtio saa ne laivat käyttöönsä. Viking Line on jo kauan saanut kymmeniä miljoonia vuodessa valtiolta ja lisää ovat pyytäneet ja kiristäneet että siirtyvät toisen maan lipun alle jos rahaa ei löydy. Tästä on ollut jo vuosia sitten lehdissä
Se tuki on miehistötukea eli käytännössä rahaa on siirretty taskusta toiseen ja kasvatettu byrokratiakuluja. Helpointa olisi, jos valtio jättäisi perimättä miehistötukeen menevää summaa ja raha ei kiertäisi varustamoilta valtiolle ja valtiolta varustamoille takaisin.
Nyt meni Viking Line boikottiin.
Ja mielestäni noihin yritystukiin pitäisi saada sellainen muutos, että mikäli yritys lähtee Suomesta se on velvollinen maksamaan viimeisen viiden vuoden aikana saamansa yritystuet täysimääräisinä takaisin.
Johan tämä menee uskomattomaksi, että yritykset alkavat kiristää valtiota, joka niitä on veronmaksajien rahoilla tukenut.
Vierailija kirjoitti:
Mitähän huoltovarmuuttaa Viking Line tekee? Halpoja risteilyitä joille pääsee lähes ilmaiseksi joten taitaa koko business-malli olla veronmaksajien rahoilla kustannettu.
Lue firman tilinpäätös. Risteilyt ovat sivujuonne rahdin kuljettamiseen keskittyneellä laivayhtiöllä.
Ihan vapaasti. Lehdessä luki, että se tietää irtisanomisia. Mutta no hätä, meillä on työmarkkinatuki 595 netto.
Jos yritys ei kannata ilman yritystukia, niin sellainen yritys on kannattamaton. Sillä siisti. Menköön Ruotsiin, mokomat kiristäjät. Ulkomaalaisia työntekijöitä muutenkin laivat täynnä. Emme häviä mitään. Jopa Elon Musk sanoo, ettei kannata yritystukia.