IL: Jos yritystukiin kosketaan esim. Viking Line liputtaa laivansa välittömästi muihin maihin

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On erikoinen kuvio, että yritys ei pyöri ilman tukea ja samalla jaetaan omistajille osinkoja. En ymmärrä tätä.

Ketään ei kiinnosta omistaa tuottamatonta yritystä pidemmän päälle.

Eli siis yritystuet on tarkoitettu tuottamattoman liiketoiminnan mahdollistamiseen... nerokasta. Tuohan on 100% sosialismia.

Ei tuottamattoman liiketoiminnan mahdollistamiseksi vaan tekemään tuottavasta liiketoiminnasta kyseisellä alalla mahdollista myös Suomessa. 

Ilman telakkatukea Suomessa ei olisi laivateollisuutta eikä ilman kauppamerenkulun tukia olisi yhtään Suomeen rekisteröityä matkustajalaivaa.

Useimmat ihmiset eivät ymmärrä ollenkaan mistä kohkaavat kun vaahtoavat yritystuista. Ensimmäinen iso väärinkäsitys on se, et

No löytyipä lopultakin Suomesta tukimuoto, joka on laskettu eurolleen oikein eikä mitään voi leikata. Mitään ei myöskään ole kohdistettu väärin. Ei voi kuin ihailla tätä matemaattista tarkkuutta.

Vierailija kirjoitti:

taas nähtiin, että miten helppoa on huutaa lopetetaan yritystuet, mutta sitten taustalta alkaa löytyä yllättäviä rakenteita. Tai eivät ne ole yllättäviä, jos tuntee edes auttavasti eri aloja. Esimerkiksi tässä tapauksessa Ruotsi todellakin maksaa palautusjärjestelmän mukaisesti yritystukea, ja laivat liputetaan sinne. Se on kohtalokasta suomalaisten huoltovarmuuden kannalta

Yritystukien rankat leikkaukset ovat populistien huutelua typerälle massalle. Purran ehdottamat leikkaukset ovat niin maltilliset että uskon nuo olevan toteutettavissa. Toisin kuin esim. vasemmiston letkautukset, joissa alleviivataan että kaikki rahaongelmat ratkeaa, jos vaan leikataan yritystuista.

Viking Lineä ei kukaan jää kaipaamaan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On erikoinen kuvio, että yritys ei pyöri ilman tukea ja samalla jaetaan omistajille osinkoja. En ymmärrä tätä.

Ketään ei kiinnosta omistaa tuottamatonta yritystä pidemmän päälle.

Eli siis yritystuet on tarkoitettu tuottamattoman liiketoiminnan mahdollistamiseen... nerokasta. Tuohan on 100% sosialismia.

Kysehän on huoltovarmuudesta ja ja logistiikasta. Suomi ottaa paljon enemmän pataan jos rahti ei kulje kuin maksamalla.

Paskapuhetta. Ruotsi on natomaa ja velvollinen auttamaan puolustuksessa.

Sodassa valtiot ovat myös omillaan. Oma rahti- ja lauttalaivasto on yllättävän tärkeää, kun ka

Ja sinä luulet, että sodassa Ruotsilla olisi mahdollisuus olla tukematta Suomea? Tai Viro ei antaisi laivastoaan yhteiseen käyttöön? Me olemme Natossa, sotilaalisesti liittoutuneita keskenämme, emme good willin varassa. Viking Line on valtavan tuen piirissä samasta syystä kuin meillä on pakkoruotsi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On erikoinen kuvio, että yritys ei pyöri ilman tukea ja samalla jaetaan omistajille osinkoja. En ymmärrä tätä.

Ketään ei kiinnosta omistaa tuottamatonta yritystä pidemmän päälle.

Eli siis yritystuet on tarkoitettu tuottamattoman liiketoiminnan mahdollistamiseen... nerokasta. Tuohan on 100% sosialismia.

Kysehän on huoltovarmuudesta ja ja logistiikasta. Suomi ottaa paljon enemmän pataan jos rahti ei kulje kuin maksamalla.

Se suurin ongelma on se, että se rahti ei kriisiaikana kulje edes maksamalla, jos meillä ei ole oman lipun alla olevia laivoja käytössä. Tämä on nähty Mustallamerellä Ukrainan kriisissä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On erikoinen kuvio, että yritys ei pyöri ilman tukea ja samalla jaetaan omistajille osinkoja. En ymmärrä tätä.

Ketään ei kiinnosta omistaa tuottamatonta yritystä pidemmän päälle.

Eli siis yritystuet on tarkoitettu tuottamattoman liiketoiminnan mahdollistamiseen... nerokasta. Tuohan on 100% sosialismia.

Kysehän on huoltovarmuudesta ja ja logistiikasta. Suomi ottaa paljon enemmän pataan jos rahti ei kulje kuin maksamalla.

Se suurin ongelma on se, että se rahti ei kriisiaikana kulje edes maksamalla, jos meillä ei ole oman lipun alla olevia laivoja käytössä. Tämä on nähty Mustallamerellä Ukrainan kriisissä.

Mitkä maat ovat sotilasliitossa Ukrainan kanssa? Tai no annan listan: - 

Mitä minä siinä häviäisin? En käy turhanpäiväisillä ryyppyristeilyillä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

taas nähtiin, että miten helppoa on huutaa lopetetaan yritystuet, mutta sitten taustalta alkaa löytyä yllättäviä rakenteita. Tai eivät ne ole yllättäviä, jos tuntee edes auttavasti eri aloja. Esimerkiksi tässä tapauksessa Ruotsi todellakin maksaa palautusjärjestelmän mukaisesti yritystukea, ja laivat liputetaan sinne. Se on kohtalokasta suomalaisten huoltovarmuuden kannalta

Yritystukien rankat leikkaukset ovat populistien huutelua typerälle massalle. Purran ehdottamat leikkaukset ovat niin maltilliset että uskon nuo olevan toteutettavissa. Toisin kuin esim. vasemmiston letkautukset, joissa alleviivataan että kaikki rahaongelmat ratkeaa, jos vaan leikataan yritystuista.

Jessus jotkut ovat paksukalloisia eivätkä mitään näköjään mistään ymmärrä. 

Selitätkö meille muillekin, että miten niin nämä saksilehmän leikkaukset ovat toteutettavissa, kun ottaa huomioon sen, että leikkauksen jälkeen Suomen lipun alla laivojen pitäminen maksaa jatkossa kymmeniä miljoonia enemmän varustamoille kuin mitä se maksaa Ruotsin lipun alla? Mikä on siis se syy, miksi joka ikinen niistä laivoista ei siirtyisi pois Suomen lipun alta seilaamasta leikkausten jälkeen? Itse en keksi sitten niin ensimmäistäkään syytä.

Hyvin on rkp saanut sotansa syötettyä. Kohta kerrotte että Ruotsi toi Suomeen sivistyksen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

taas nähtiin, että miten helppoa on huutaa lopetetaan yritystuet, mutta sitten taustalta alkaa löytyä yllättäviä rakenteita. Tai eivät ne ole yllättäviä, jos tuntee edes auttavasti eri aloja. Esimerkiksi tässä tapauksessa Ruotsi todellakin maksaa palautusjärjestelmän mukaisesti yritystukea, ja laivat liputetaan sinne. Se on kohtalokasta suomalaisten huoltovarmuuden kannalta

Yritystukien rankat leikkaukset ovat populistien huutelua typerälle massalle. Purran ehdottamat leikkaukset ovat niin maltilliset että uskon nuo olevan toteutettavissa. Toisin kuin esim. vasemmiston letkautukset, joissa alleviivataan että kaikki rahaongelmat ratkeaa, jos vaan leikataan yritystuista.

Jessus jotkut ovat paksukalloisia eivätkä mitään näköjään mistään ymmärrä. 

Selitätkö meille muillekin, että miten ni

Kaikki tuki Ahvenanmaalta pois.

Suomelta lähtisi huoltovarmuuden lisäksi merimiehistö. Jo nyt osaavista merenkulkijoista on pula, mitenkäs luulet käyvän, jos aluksetkin ulosliputetaan eikä ole enää ammattilaisia, tuontia, vientiä, polttoaineita, mitään, kun 96 % asioista tulee tänne meritse?

vaan!

Netissä oli, että laivoista jää porukkaa työttömäksi, jos tukea leikataan, mutta irtisanotaan sitä porukkaa muuallakin. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On erikoinen kuvio, että yritys ei pyöri ilman tukea ja samalla jaetaan omistajille osinkoja. En ymmärrä tätä.

Ketään ei kiinnosta omistaa tuottamatonta yritystä pidemmän päälle.

Eli siis yritystuet on tarkoitettu tuottamattoman liiketoiminnan mahdollistamiseen... nerokasta. Tuohan on 100% sosialismia.

Kysehän on huoltovarmuudesta ja ja logistiikasta. Suomi ottaa paljon enemmän pataan jos rahti ei kulje kuin maksamalla.

Paskapuhetta. Ruotsi on natomaa ja velvollinen auttamaan puolustuksessa.

Sodassa valtiot ovat myös omillaan. Oma rahti- j

Ja sinä luulet, että sodassa Ruotsilla olisi mahdollisuus olla tukematta Suomea? Tai Viro ei antaisi laivastoaan yhteiseen käyttöön? Me olemme Natossa, sotilaalisesti liittoutuneita keskenämme, emme good willin varassa. Viking Line on valtavan tuen piirissä samasta syystä kuin meillä on pakkoruotsi.

Jessus tuota typeryyden määrää ei voi käsittää... Se, jos ne laivat ovat Viron ja Ruotsin lipun alla tarkoittaa sitä, että ne ovat ensisijaisesti heidän oman huoltovarmuutensa käytössä ja sitten niitä lainataan liittolaisten tarpeisiin, jos aikaa jää omilta tarpeilta eikä siitä tule liian isoa riskiä heidän omalle huoltovarmuudelleen. Jos ne ovat oman lipun alla ne ovat ensisijaisesti meidän tarpeiden käytössä. Miten helevatan typerä pitää olla, että ei tuossa tajua olevan valtavan ison ja merkittävän eron?

Vasemmistö möyhkäsi aiemmin siitä miksei yritystukiin puututa. Nyt kun puututaan niin vöyhkääminen on kovempaa, en ymmärrä tätä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Purra ehdotti rajoitettua leikkausta noihin tukiin. Käsittääkseni merimiehet olisivat yhä tuen piirissä, eli osa henkilöstön sivukuluista maksettaisiin takaisin. Ravintola yms. työntekijöille tuota tukea ei maksettaisi, koska he eivät ole esim. huoltovarmuuden takia kriittisiä.

Hienoa lukea kuinka vammaista keskustelua aiheen ympärillä on, niin median kuin politikkojenkin puolesta. Onko ihmiset oikeasti noin tyhmiä, vai haluavatko he ymmärtää väärin.

Sattuuko se korvien väliin fyysisenä kipuna, jos on noin tyhmä kuin sinä? Sinä voit sen varmaan kertoa meille, kun noin päivänselvästi olet aivan umpitaukki. 

Mikä siinä on niin vaikea ymmärtää, että se on ihan totaalisen yksi lysti, vaikka saksilehmä ehdotti jotain ihmeen "rajoitettua leikkausta". Muut maat tukevat edelleen täysimääräisesti koko henkilökuntaa, vaikka Suomi lopettaisi osan tuen. Se

Just näin. Ja lisäksi jos laivat siirretään muiden maiden lipun alle niin hyvin nopeasti myös miehistöä aletaan hakemaan sieltä. Silloin Suomen valtiolta jää saamatta kaikki verotulot miehistön palkkoihin liittyen. 

Otetaan esimerkiksi tuo Viking Line. Viking linellä on 2023 vuosikertomuksen mukaan noin 2300 työntekijää joista 1927 on suomalaisia. 

Oletetaan että suomalaisten keskipalkka on 3000€ (is:n sivuilta löytyi baarityöntekijä Jimin haastattelu jossa hän kertoi kokonaisansiokseen 2500-4000€/kk riippuen vuoroista ja lisistä). 

Tällöin viking line maksaa 1927 suomalaisen työntekijänsä palkoista yhteensä noin sata miljoonaa vuodessa. Tästä summasta 40 miljoonaa on palkan sivukuluja. Työntekijät taas maksavat omassa tuloverotuksessaan noin 18 miljoonaa veroja (oletuksena laskussa 26% vero-%). 

Näin ollen Suomen valtio ja suomalaiset työeläkeyhtiöt tienaavat vuodessa noin 58 miljoonaa euroa siitä että Viking Linen laivat ovat Suomen lipun alla ja henkilöstö suomalaista. Lisäksi pitää  huomioida se, että näistä 1927 työntekijästä suurin osa kuluttaa palkkansa Suomessa, ja jos vaikka puolet nettopalkasta käytettäisiin alvillisiin asioihin niin pelkästään alv:tä tulisi valtiolle vuodessa noin viitisen miljoonaa euroa. 

Yhteensä valtio siis käyttää noin 20 miljoonaa euroa kauppamerenkulun tukeen jotta viking line pitää laivansa Suomeen liputettuina, mutta valtio tienaa siitä samaan aikaan noin 63 miljoonaa. Eli valtio jää 43 miltsiä plussalle joka vuosi. 

Jos tuet lopetettaisiin ja viking line siirtäisi laivat toisen lipun alle, niin säästettäisiin 20 miljoonaa mutta jäisi saamatta palkan sivukulut 31 miljoonaa, eli valtio jäisi 11 miljoonaa tappiolle. 

Ja jos viking line alkaisi tosissaan korvaamaan miehistöä muun maalaisilla, niin hyvin nopeasti valtion tappiot nousisivat useisiin kymmeniin miljooniin. 

Vierailija kirjoitti:

Heippa, jääpähän enemmän asiakkaita muille varustomoille!

Mille muille, ne siirtyy kaikki muualle tästä verohelvetistä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

taas nähtiin, että miten helppoa on huutaa lopetetaan yritystuet, mutta sitten taustalta alkaa löytyä yllättäviä rakenteita. Tai eivät ne ole yllättäviä, jos tuntee edes auttavasti eri aloja. Esimerkiksi tässä tapauksessa Ruotsi todellakin maksaa palautusjärjestelmän mukaisesti yritystukea, ja laivat liputetaan sinne. Se on kohtalokasta suomalaisten huoltovarmuuden kannalta

Yritystukien rankat leikkaukset ovat populistien huutelua typerälle massalle. Purran ehdottamat leikkaukset ovat niin maltilliset että uskon nuo olevan toteutettavissa. Toisin kuin esim. vasemmiston letkautukset, joissa alleviivataan että kaikki rahaongelmat ratkeaa, jos vaan leikataan yritystuista.

Jessus jotkut ovat paksukalloisia eivätkä mitään näköjään mistään ymmärrä. 

Kaikki tuki Ahvenanmaalta pois

Ja enää tarvitsisi tietää, että miten ihmeessä tuo liittyy mitenkään varustamojen miehistötukeen ja laivojen ulosliputukseen?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vuosittain raviurheilu saa tukea noin 40 miljoonaa euroa. Onhan se kiva kun Suomessa on raviratoja....

Unohdit kuinka paljon ravit tuovat veroja, jotka palautetaan takaisin raviurheiluun. Ennen raviurheilun tulot kerättiin veikkauksen alle ja sieltä ylimääräinen raha jaettiin hyväntekeväisyyteen. Nykyään rahat tulotetaan suoraan valtiolle, josta osa palautetaan takaisin raviurheiluun. Ylimääräinen raha ei mene hyväntekeväisyyteen vaan valtion budjettiin. Eli jos ravitoiminta lopetetaan, häviää budjetista merkittävästi enemmän rahaa kuin mitä siitä palautetaan.

Typerän populistin on vaikea ymmärtää. 

Eli siis erittäin kannatavan (=paljon verotuloja valtiolle tuottavan kuten sanoit) liiketoiminnan tukien leikkaaminen lopettaisi tämä

Hevosalan väite, että tuotot ravipeleistä kuuluvat ravien järjestäjille on yhtä absurdi kuin se, että Veikkauksen tulosvedon tuotot pitäisi tulouttaa Valioliigalle tai muun Veikkauksen vedonlyönnin tuotot sen kohteelle. Vaikka Veikkaus järjestää vedonlyöntiä ja rahapelejä myös muiden urheilulajien osalta, ja tulot näistä menevät valtiolle, muut yksityiset urheilutapahtumajärjestäjät eivät ole esittäneet vastaavia massiivisia tukivaatimuksia vedoten rahapelituottoihin.

Totopelit tuottavat suunnilleen saman kuin mitä valtion tuet raviurheilulle ovat. Järjetöntä.

Mutta juu, nyt ollaan siirrytty niiden toimijoiden maailmaan, joiden mistään tuista ei voi leikata mitään tai maailma sortuu....

Jos näitä tukia kerran maksetaan huoltovarmuuden ylläpitämiseksi, niin ne voisi myös siirtää puolustusbudjetin alle jolloin ne lasketaan Trumpin NATO-maille esittämään prosenttivaatimukseen. Ja tuensaajalle pitäisi antaa ehdoksi se, että laivoja ei saa vaihtaa toisen lipun alle x vuoteen tuensaantivuodesta laskien, muuten tuki peritään korkoineen takaisin.

"Mikä on siis se syy, miksi joka ikinen niistä laivoista ei siirtyisi pois Suomen lipun alta seilaamasta leikkausten jälkeen? Itse en keksi sitten niin ensimmäistäkään syytä."'

Olet sen verran yksinkertainen että sinulle en rupea asioita kouluttamaan. 36 miljoonaa on kyllä vain hyvin pieni prosentti tuen piirissä olevien organisaatioiden liikevaihdosta, vaikka katsotaan vain suomen lipun alla olevia. Valtiolla on myös neuvotteluvoimaa jos meinaavat toteuttaa uhkauksensa. Hieman Trumppi-meininkiä ja pistetään yritykset huomiomaan myös valtio.