IL: Jos yritystukiin kosketaan esim. Viking Line liputtaa laivansa välittömästi muihin maihin

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Netissä oli, että laivoista jää porukkaa työttömäksi, jos tukea leikataan, mutta irtisanotaan sitä porukkaa muuallakin. 

Toki, toki. Yhdellä autolautalla on joka päivä n. 100-120 ihmistä töissä. Lisätään lukuun vapailla olevat työntekijät, joten alapa räknäämään kuinka paljon työttömiä laivojen ulosliputtaminen tähän maahan toisi. Kyllä paranisi maan talous kertaheitolla.

 

+ he, jotka saavat elantonsa myymällä tuotteita tai palveluita työttömille merenkulkijoille.

Purra uhkaa karsia yritystukia. Yhtä uskottavaa kuin "pienituloisilta ei leikata" ennen viime vaaleja. Purra ja Orpo sopineet että Purra antaa tyhjiä lupauksia, kun eivät toteudu persut pääsevät uhriutumaan kun opetushallitusta ei lakkautetakaan jne. Purra lupaa ettei sosiaali- ja terveyspuolelta enää leikata, vrt. "pienituloisilta ei leikata."

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On erikoinen kuvio, että yritys ei pyöri ilman tukea ja samalla jaetaan omistajille osinkoja. En ymmärrä tätä.

Jokuhan ehdotti että yritys joka saa suoraa tukea valtiolta, ei saa maksaa osinkoja sinä eikä seuraavana vuonna

Ei osingoilla ole mitään merkitystä. Aina kun osinko maksetaan, yrityksen arvo putoaa saman verran kuin osinkoa on maksettu. Eli osakkeen omistajalle lopputulos on plus miinus nolla. Sai osingot (miinus verot) mutta osakkeiden arvo laski samassa suhteessa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On erikoinen kuvio, että yritys ei pyöri ilman tukea ja samalla jaetaan omistajille osinkoja. En ymmärrä tätä.

Jokuhan ehdotti että yritys joka saa suoraa tukea valtiolta, ei saa maksaa osinkoja sinä eikä seuraavana vuonna

Ei osingoilla ole mitään merkitystä. Aina kun osinko maksetaan, yrityksen arvo putoaa saman verran kuin osinkoa on maksettu. Eli osakkeen omistajalle lopputulos on plus miinus nolla. Sai osingot (miinus verot) mutta osakkeiden arvo laski samassa suhteessa.

Sama kuin möisi osan osakkeistaan. Silloinkin jäljellä olevien osakkeiden yhteisarvo on laskenut, mutta vastineeksi on saanut rahaa.

pois vaan.

maailma on kova paikka muuallakin...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Netissä oli, että laivoista jää porukkaa työttömäksi, jos tukea leikataan, mutta irtisanotaan sitä porukkaa muuallakin. 

Toki, toki. Yhdellä autolautalla on joka päivä n. 100-120 ihmistä töissä. Lisätään lukuun vapailla olevat työntekijät, joten alapa räknäämään kuinka paljon työttömiä laivojen ulosliputtaminen tähän maahan toisi. Kyllä paranisi maan talous kertaheitolla.

Kai siellä laivoilla nyt ruotsalaisiakin töissä on ja meinaatko, ettei Viikkarilla olisi enää lainkaan suomalaista henkilökuntaa, jos laivat ulosliputettaisiin?

Risteilyväestähän vähintään 70% on suomalaisia. Ei sinne voi asiakaspalvelutehtäviin pelkkiä suomea osaamattomia palkata.

Vierailija kirjoitti:

Viikkari on Kongolaisten yhteysalus, ja siellä se suurin osakkenomistajakin asuu. Jos Ruotsi on kiinnostunut kaatamaan enemmän julkista rahaa tuohon yhtiöön, niin minkä me sille mahdamme? 

Viking Linen suurin osakkeenomistaja asuu Tukholmassa. Kuka tahansa saa ostaa Viking Linen osakkeita. 

Suomalaiset on ihmeellistä kansaa. Täälläkin moni sanoo, että ihan sama vaikka isot yritykset kuten Viking line menisi konkkaan tai muuttaisi toisen maan lipun alle. Sama meininki rikkaiden ihmisten suhteen. Ettekö te jästipäät tajua että ilman näitä rikkaita ja varakkaita yrityksiä ja ihmisiä Suomi olisi vaan entistä köyhempi? Se että poistetaan yritystuet tai lisätään verotusta ei tuo Suomen kassaan yhtään lisää rahaa vaan ainoastaan vähentää verotuloja, kun verottettavat vaan vaihtavat osoitetta. Se on nykyaikana hyvin helppoa. Ja tämä on fakta ja onko se jonku Pirkon, Pekan, Ninapetterin tai Janican mielestä reilua on kuule yks ja sama, niin kauan kun markkinat on globaalit. 

Olen jo vuosia käyttänyt silloin kun risteilen eestiin Eckerön laivaa

Vierailija kirjoitti:

Jos huoltovarmuus on niin tärkeää, niin valtio ostakoon muutaman paatin sitä varten omaan käyttöön. Tulee halvemmaksi kuin tämä MILJOONIEN kuppaus vuodesta toiseen, saatte nähdä. 

Tulee maksamaan huomattavasti enemmän hankkia esimerkiksi postin kuljetusta varten omat laivansa. Puhumattakaan huoltokuljetuksista. HVK on velvoitettu ylläpitämään normien mukaista perusvarastoa olipa sitten sota tai rauha. 

Ilmankin pärjää. Rahtilaivoja on erikseen. En edes tiennyt että maksaa veroja suomeen. Omavaraisuusaste pitäisi olla korkeampi täällä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Paljonko me hävittäis? Jotain summia ois hyvä kuulla.

Juu. Tuet - verot?

 

Suomalaisen merenkulun osaaminen. Se olisi lorun loppu.

Jotenkin aikamoinen ajatusten akrobatia kyllä. Että jos emme saa teiltä erityiskohtelua, niin me häivymme. Toi on vähän sama kuin kaveri sanoisi, että mä en enää leiki sun kanssa jos en saa joka kerran kymppiä, kuten tähänkin asti.

Enemmän tulee mieleen, että miksi sitä on koskaan antanut sen kympin. Että jos se itse leikkiminen mun kanssa ei kiinnosta, niin ehkä on parempikin ettet enää tule leikkimään.

Sama koskee viikkaria

Laiva seilaa silti samaa reittiä, yritystukena maksettava summa vastaan palkkojen verotuotto, kumpi mahtaa olla suurempi summa?  

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitähän huoltovarmuuttaa Viking Line tekee? Halpoja risteilyitä joille pääsee lähes ilmaiseksi joten taitaa koko business-malli olla veronmaksajien rahoilla kustannettu.

Suurin osa tuloksesta tulee kai rahdista. Eli ne rekat kuskaa tavaraa Suomeen.  

Olisiko jo aika rakentaa tunneli Hesasta Tallinaan ja Turusta Tukholmaan niin loppuu kiristys.

Mitä luulet tapahtuvan tunnelille kun edes kaapelit eivät saa olla meren pohjassa rauhassa?

Normitalliaiselle on itsestäänselvää, että henkilöstön palkkakulut maksetaan yrityksen katteesta ja vasta viivan alle jäävää tulosta otetaan osinkoina ulos. 

Jos minä vaikka perustaisin autokorjaamon ja valtio kompensoisi minulle henkilökunnan palkat takaisin kerran vuodessa ja sitten naureskelisin kun voitto on tietysti näin toimien isompi ja saisin nostaa sen osinkoina tililleni, minua pidettäisiin häikäilemättömänä hulluna, varmaan rikollisena.

Mutta kun firma on riittävän iso, se voi kupata monisairaitten ja vaipoissaan makaavien eläkeläisten veroja näin härskiin vedätykseen. Perusteluna se, kun muutkin tekee näin ja tämähän on huoltovarmuutta. Mitä jos sota syttyy ja mun firma on ainoa, joka osaa vaihtaa jakopäähihnat ja sytytystulpat armeijan kotteroihin? Miettikääs sitä. 

Minun puolestani Purra on nyt asian ytimessä. Kerrankin. Go for it!

Oletetaan, että Viking Line vaihtaa kansallisuutta, tuosta noin vain, suit sait sukkelaan. 

Käytännössä he ovat esim. ruotsalaisia tai virolaisia tämän jälkeen. 

Nyt Suomi säästää 36 miljoonaa euroa vuodessa (tämä ei tosin ole kuin pennosia) mutta Ruotsi/Viro vastaavasti köyhtyy saman verran. 

Reitti kuitenkin säilyy entisellään eli kuskaa edelleen ylipainoisia suomalaisia lapsiperheitä Pohjanlahden yli. 

Ruotsalaiset antavat kenkää kaikille suomalaisille merimiehille ja rekrytoivat sveduja tilalle. 

Tämän seurauksena asiakkaat nopeasti jättävät "uppoavan laivan" ja siirtyvät kilpailijan paattiin.

Viking Line menettää tärkeän asiakassegmentin ja on kohta Ruotsin elinkeinoministerin ovella koura ojossa. 

Tai sitten ei tapahdu mitään: samat naamat jatkavat töissä omistajanvaihdoksesta huolimatta ja laivayhtiön täytyy oikeasti kehittää toimintaansa, jotta se saisi nuo menetetyt miljoonat jatkossa asiakkailtaan ja voisi edelleen maksaa omistajilleen osinkoja. 

Kilpailukyky on kasvanut, samoin tuottavuus, joka on Suomessa junnannut jo parikymmentä vuotta paikoillaan. Tällä hetkellä heillä ei ole motivaatiota uudistaa mitään, kun raha tulee kuin manulle illallinen vaikka jatkaisit samalla konseptilla maailman tappiin. 

Hyvä. Epäreilu liiketoiminta täytyy lopettaa. Jos joku kilpailee epäreilusti niin lainataan trumpilta tulleja, satamaan pääsystä reilu maksu.

Vierailija kirjoitti:

Laiva seilaa silti samaa reittiä, yritystukena maksettava summa vastaan palkkojen verotuotto, kumpi mahtaa olla suurempi summa?  

Ne yritystuet ovat palautuksia työntekijöiden maksamista sosiaalimaksuista. Mistään valtion lompakosta ei Viikkarille rahaa kaiveta, vaan ainoastaan palautetaan osa siitä rahasta, jonka Viikkarin liiketoiminta on Suomeen tuonut. Jos Viking Line menee Ruotsiin, käytännössä 100 % rahoista ja työpaikoista menee Ruotsiin. 

Vierailija kirjoitti:

Hyvä. Epäreilu liiketoiminta täytyy lopettaa. Jos joku kilpailee epäreilusti niin lainataan trumpilta tulleja, satamaan pääsystä reilu maksu.

Epäreilu ketä kohtaan? 

Vierailija kirjoitti:

Jotenkin aikamoinen ajatusten akrobatia kyllä. Että jos emme saa teiltä erityiskohtelua, niin me häivymme. Toi on vähän sama kuin kaveri sanoisi, että mä en enää leiki sun kanssa jos en saa joka kerran kymppiä, kuten tähänkin asti.

Enemmän tulee mieleen, että miksi sitä on koskaan antanut sen kympin. Että jos se itse leikkiminen mun kanssa ei kiinnosta, niin ehkä on parempikin ettet enää tule leikkimään.

Sama koskee viikkaria

Niin mutta tämä onkin businestä, eikä leikkiä. Yritysten tarkoitus ei ole olla reilua tai kivoja, vaan tehdä voittoa. Jos yritys ei tee voittoa niin toiminta loppuu tai siirtyy muualle. Suomalaiset on kyllä ihmeelliisen naiivia kansaa. Voin kertoa, että jopa monet hyväntekeväisyysyhdistykset kuten punainen risti päänsääntöisesti tavoittelee vaan voittoa. Tervetuloa todellisuuteen.