Lue keskustelun säännöt.
Hoitajista on tullut portinvartijoita, joilla on käsissään elämän avaimet.
06.08.2025 |
Pahimmillaan hoitajan kuulustelu on este saada hoitoa ajoissa.
Kommentit (265)
Vierailija kirjoitti:
Vihdoin tämä sanotaan ääneen. Kyllä oikeasti ahdistaa jo etukäteen ja miettii miten valmistautuisi henkisesti, jos pitää soittaa terveysasemalla. Monesti olen mennyt yksityiselle, vaikka olen työtön ja on tiukkaa. Itku kurkussa kipeenä ja sitten vielä joudut taistelemaan, että pääset hoitoon.
Kerran satuin tuohtuneena mainitsemaan, että miten ihanaa oli, kun oli työterveys. Aamulla soitto ilman kolmannen asteen kuulustelua ja parin tunnin sisällä istuit jo lääkärissä. Niin tämä terveyskeskus hoitaja alkoi väittämään puhelimessa minulle, ettei ole totta!
älä soita trveysasemalle, vaan tee netissä omaoloarviointi (vai millä nimellä se oli), avaa hoitaja chatti, liitä arvio siihen (tai automaattisesti se menee, jos avaat hoitajachatin tunnistautuneena) ja sitten hoitaja sen lukee ja laittaa asian lääkärin arvioitavaksi, jos omaoloarvio antaa siihen viitteitä. Se on hyvä sikäli, että siinä kysytään tärkeimmät ja estetään hoitajien mahdolliset omat tiedolliset vajavuudet hoitoarvioinnissa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
otin vti-oireiden vuoksi yhteyden netissa sairaanhoitajaan, joka kirjoitti heti lähetteen labraan ja kehotti ottamaan yhteyttä chattiin taas kun tulos oli tullut. Ekat tulokset oli tulleet jo iltapäivällä, josta näin, että bakteeria oli löytynyt ja se meni jatkoviljelyyn. Odotin sitten seuraavaan amuun, jolloin oli valmistunut jo tiedot viljelystä ja antibioottisuositukset. Sitten yhteys taas hoitajachattiin, josta asia lääkärille ja iltapäivällä oli resepti valmiina.
Eiran sairaala (Helsinki-alue): Borrelia-vasta-ainetesti maksaa 95,50€, Kanta-ominaisuuden lisämaksu tulee päälle
62 570 punkin havaintoa = 62 570 x 95,50€ = 5 975 435€ eli melkein 6 miljoonaa euroa maksaisi jokainen punkkitutkimus verestä. Lisätään tähän vielä päälle muodon vuoksi hyönteisten puremat, sanotaan että niitä tulee vaikka 100 000 tapausta vuodessa, mikä on 9 550 000€ eli melkein 10 miljoonaa euroa.. jos jokainen hyönteisen purema tutkittaisiin borrelioosina olisi tämä 16 miljoonaa euroa heti pelkästään borrelioosin tutkimiseen, ja tämäkin on vain yksittäinen sairaus monien tuhansien joukossa. Tähän lisätään vielä lisäksi lääkäreiden aika, hoitajien aika ja laboratoriohoitajien aika... menisi kaikki resurssit tässä jo.
Vierailija kirjoitti:
Tietenkin haukun 219 idiootiksi. Pistät valitusta menemään yksittäisestä harvinaisesta tapauksesta ja sulla ei ole edes mitään parannusehdotusta asiaan. Mieti ennen vähän pidemmälle kuin alat valittamaan.
Miten helvetissä minulla olisi parannusehdotuksia terveydenhuoltoon? En ole alan ammattilainen. Vastasin vain viestiin, jossa tuhahdeltiin sille, että tyhmät ihmiset käyvät näyttämässä hyönteisten puremia. Mikä ihme se on, kun borrelioosilla ja muilla taudeilla koko ajan pelotellaan yhä enemmän? Ei tavistallaaja voi tietää, mikä purema on huolestuttava ja mikä ei. Se ihan tavallinen paarman puremakin voi olla todella iso, punainen ja kipeä.
Ja tosiaan, omassa perhepiirissä ei borrelioosi edes näkynyt mitenkään erityisesti päälle kuin punoituksena.
Vierailija kirjoitti:
Eiran sairaala (Helsinki-alue): Borrelia-vasta-ainetesti maksaa 95,50€, Kanta-ominaisuuden lisämaksu tulee päälle
62 570 punkin havaintoa = 62 570 x 95,50€ = 5 975 435€ eli melkein 6 miljoonaa euroa maksaisi jokainen punkkitutkimus verestä. Lisätään tähän vielä päälle muodon vuoksi hyönteisten puremat, sanotaan että niitä tulee vaikka 100 000 tapausta vuodessa, mikä on 9 550 000€ eli melkein 10 miljoonaa euroa.. jos jokainen hyönteisen purema tutkittaisiin borrelioosina olisi tämä 16 miljoonaa euroa heti pelkästään borrelioosin tutkimiseen, ja tämäkin on vain yksittäinen sairaus monien tuhansien joukossa. Tähän lisätään vielä lisäksi lääkäreiden aika, hoitajien aika ja laboratoriohoitajien aika... menisi kaikki resurssit tässä jo.
Terveyskirjastosta: "Suomessa on arvioitu tapahtuvan yli miljoona puutiaisen puremaa vuosittain. Joka viides puutiainen kantaa borreliaa, ja noin 8 % tällaisen puutiaisen pistoista johtaa tartuntaan. Terveyden ja hyvinvoinnin laitokselle ilmoitetaan vuosittain noin 2 000 ihmisen borreliainfektiosta." Sen lisäksi vielä mainitaan, että todellinen luku on todennäköisesti paljon korkeampi, koska monet borrelioositapaukset löydetään vasta myöhemmin.
Totta kai tämä on hankalaa. Kaikkia ei voida tutkia, mutta kun vakavasti ei oteta edes niitä punoittavia puremia. Kaikista tärkeintä olisi saada punkki nopeasti pois - niin borrelioosi ei ehtisi tartttua - mutta kun siitäkin on lehdissä naureskeltu potilaille, että pahimmat typerykset tulevat punkinpoistoon päivystykseen. Mutta minkäs teet, jos et itse saa punkkia pois eikä sinulla ole läheisiä, jotka voisivat sen poistaa? Ohje kuitenkin on, että punkki pitäisi saada vuorokauden sisällä irti.
Tällainen haaste terveydenhuollolle nyt on olemassa muiden haasteiden muassa eikä sille voi mitään. Vielä 2000-luvun alussa ei tästäkään tarvinnut murehtia. Nykyään on sekä punkit että borrelioosi levinneet räjähdysmäisesti. Ei kai sitäkään voi olettaa, että ihmiset lakkaavat välittämästä punkeista, kun kyseessä on pahimmillaan työ- tai jopa liikuntakyvyttömäksi tekevä vaarallinen sairaus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
218, hauku idiootiksi jos haluat, mutta kerroin vain faktaa. Isälläni oli borrelioosi, vaikka puremaa vain vilkaistiin ja väitettiin, ettei se mitään ole.
Totta kai on paljon hysteerisiä ihmisiä, jotka pelästyvät kaikkia punoittavia puremia, koska punkeista yms. niin paljon varoitellaan.
En tiedä, miten sitten pitäisi toimia, että hoitoa tarvitsevat saataisiin erotettua tavallisista puremista. Kun ihan oikeasti se borrelioosi ei välttämättä näytä sen kummemmalta kuin jokin punoittava paarman purema, mutta voi olla loppuelämään vaikuttava sairaus.
Kannattaa tehdä sel punkkisyyni kerran päivässä illalla ja jos niitä löytyy niin seurata oireita lähipäivät. Näin neuvoi pari päivää sitten lehtijutussa professori Olli Vapalahti joka on varmasti yksi parhaita punkkitautien osaajia maassamme. Jutussa oli keskustelua että aina ei tule rengasihottumaa tai mitään muutakaan ihomuutosta näkyviin. Borrelioosin taudinkuva on monimuotoinen ja rengasihottuman lisäksi voi olla niveloireita tai neurologisia löydöksiä kuten kasvohermohalvaus. Kun tautia osataan epäillä niin antibioottihoito auttaa yleensä hyvin. Rokotetta on odotettu kauan ja sellainen saattaa olla luvassa lähivuosina.
Vuosien takaa muistan potilaan jolla oli heikkoa oloa, vatsan löysyyttä, tulehdusparametrit olivat vähän koholla ja suola-arvot hieman pielessä. Potilas oli käynyt päivystyksessä edellisenä päivänä mutta lähtenyt kotiin ja tuli seuraavana päivänä uudestaan. Verikokeiden avulla yritettiin selvittää löytyisikö mitään syytä ja tietokonetomografia oli tehty myös rintakehän alueelle sekä sydänmerkkiaineet otettu. Jossain vaiheessa potilaan suupieli alkoi roikkumaan eli kyseessä oli kasvohermon halvaus. Vasta-aineissa oli borreliavasta-aineet koholla ja loputa selkäydinnesteessä oli viitettä borreliasta ja puutiaisaivotulehduksesta. Diagnoosi viivästyi koska ei ollut mitään tietoa punkin puremasta eikä ollut rengasihottumaa tai muutakaan. Käsittääkseni potilas toipui kaikesta ihan hyvin.
Jos liikkuu paljon luonnossa niin kannattaa ottaa TBE-rokotus kun puutiaisaivotulehdukseen ei ole hoitoa ja tartunnan voi saada punkin puremasta aika nopeastikin.
Toivottavasti portinvartija-hoitaja itse jää ilman lääkärin apua silloin kun hoitaja on vapaalla ja sairastuu.
Olen vahvasti sitä mieltä, että hoitajille on annettu liikaa valtaa ja liikaa palkkaa. Hoitajat ovat avustajia, assistenttejä jotka toteuttavat lääkärin ohjeita. Liitto on valitettavasti onnistunut luomaan sellaista kuvaa hoitotyöstä, että se olisi jotenkin oma professio (vrt lääkärin, papin, tuomarin työ) ja itsenäistä työtä.
En pidä hoitajista, en arvosta heitä. En halua keskustella sekuntiakaan hoitajan kanssa, koska olen monesti huomannut että hoitajan tietämys asioista on valitettavan alhainen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti portinvartija-hoitaja itse jää ilman lääkärin apua silloin kun hoitaja on vapaalla ja sairastuu.
Olen vahvasti sitä mieltä, että hoitajille on annettu liikaa valtaa ja liikaa palkkaa. Hoitajat ovat avustajia, assistenttejä jotka toteuttavat lääkärin ohjeita. Liitto on valitettavasti onnistunut luomaan sellaista kuvaa hoitotyöstä, että se olisi jotenkin oma professio (vrt lääkärin, papin, tuomarin työ) ja itsenäistä työtä.
En pidä hoitajista, en arvosta heitä. En halua keskustella sekuntiakaan hoitajan kanssa, koska olen monesti huomannut että hoitajan tietämys asioista on valitettavan alhainen.
hmm, no itse sairaanhoitajana voin sanoa että kaipaisin enemmän valtuuksia.. joudun edelleen liikaa pistämään asioita suoraan lääkärille kun voisin hoitaa ne itse .. kokemusvuosia takana useampia ja tiedän miten sairauksia hoidetaan paremmin kuin monet uudet lääkärit .. mutta ikävästi voin sanoa että suurin osa sairaanhoitajista ovat tyhmiä , eivätkä tiedä asioista lähes mitään .. mutta aina löytyy muutama osaava sairaanhoitaja jokaisesta paikasta.
monet hoitajat luulevat tietävänsä mikä potilasta vaivaa pelkän haastattelun perusteella. diagnoosia voidaan yrittää tuputtaa pelkän haastattelun perusteella, vaikka harva lääkärikään sellaista tekee. Enisn otetaan kokeita ja sitte mietitään diagnoosia.
tämä on asia, joka monelta hoitajalta puuttuu tiedoistaan. ei osata ymmärtää miten monta vaihtoehtoa on vaikka potilaan yskän syyksi ja että flunssaa ja influenssaa ei voi erottaa toisistaan muuten kuin viljelytutkimuksella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No, kokemus on osoittanut, että aina kannattaa valittaa kipua. Näin Kerberos joutuu yleensä delegoimaan asian ylöspäin.
Esimerkkinä viime vuoden tuntemukset yläikenessä. Mitään kipua ei ollut, mutta uskalsin epäillä pahaa. Valehtelemalla kipua pääsin julkiseen hammashoitoon viime tipassa ennen kuin luu olisi ollut peruuttamattomasti mennyttä.
Miksi meillä Suomessa edes on hoitajia? Lääkärit tekevät työtä hyvin ja oikein. Antavat lääkkeet, reseptit ja kertovat mikä on ja miksi.
Hoitajien aika on ohi. Enää ei tarvita lottia, ei florenceja. Hoitajia ei enää kaivata. Ihmiset osaavat kaataa omat juomansa, pedata vuoteet ja käydä vessassa itse.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi ihmeessä kukaan idiootti menee flunssan tai influenssan vuoksi sairaalaan. Nesteitä ja lepoa. Burana Akin on varmaan kaikilla kotona
Vierailija kirjoitti:
Eiran sairaala (Helsinki-alue): Borrelia-vasta-ainetesti maksaa 95,50€, Kanta-ominaisuuden lisämaksu tulee päälle
62 570 punkin havaintoa = 62 570 x 95,50€ = 5 975 435€ eli melkein 6 miljoonaa euroa maksaisi jokainen punkkitutkimus verestä. Lisätään tähän vielä päälle muodon vuoksi hyönteisten puremat, sanotaan että niitä tulee vaikka 100 000 tapausta vuodessa, mikä on 9 550 000€ eli melkein 10 miljoonaa euroa.. jos jokainen hyönteisen purema tutkittaisiin borrelioosina olisi tämä 16 miljoonaa euroa heti pelkästään borrelioosin tutkimiseen, ja tämäkin on vain yksittäinen sairaus monien tuhansien joukossa. Tähän lisätään vielä lisäksi lääkäreiden aika, hoitajien aika ja laboratoriohoitajien aika... menisi kaikki resurssit tässä jo.
Turhaa valitusta. Veroja tukitaan tähän hommaan joten se, paljonko maksaa, ei voi olla ongelma
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Siinäpä olisi monelle tutkimisen paikka, mikä tuo agenda todella on! Mutta ennemmin luetaan iltapäivälehtien pakkosyöttää, jossa kerrotaan vain toinen puoli totuudesta.. nyt ei kerrota, miten hamas on kaapannut kodeistaan israelilaisia, ja miten jatkuvasti hamasit ovat ampuneet raketteja, lapset opetettu lähettämään polttopulloilmapalloja ja pommi-ilmapalloja Israelin puolelle..tästä kaikesta typerä valtamediamme vaikenee, ja kansa uskoo että vain israel hyökkäilee villisti muslimimaahan. Nämä hamaslaiset tekevät tukikohtansa sairaaloiden ja koulujen alle, sitten voi yk:n kautta näyttää kuvia marttyyreina. Israel on puolustanut itseään ja vastannut hyökkäyksiin asianmukaisesti. Jos israel olisi tuhoamassa pikku Gazaa, ja ihmisiä siellä, se olisi tehnyt jo sen, mutta kun tavoite ei ole järjetön tappaminen kuten terrorijärjestöillä on, niin he tekevät vain täsmäiskuja. Lukekaa nyt jotain ulkomaan uutisia, niin sivistytte ettekä usko joka valhetta mitä suomen valtamedia syöttää
Miksi sairaanhoitajan pitäisi olla empaattinen ihminen? Itseäni ei ainakaan voi vähempää kiinnostaa miltä toisesta tuntuu .. mua kiinnostaa vain ihmis biologia, sairaudet ja sairauksien hoito, ei vois vähempää kiinnostaa milt toisest ihmisest tuntuu.
Miksei hän soittanut heti 112? Sehän on hätätilanteita varten?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lääkäreitä on niin vähän, että on pakko laittaa hoitaja portinvartijaksi. Muuten vähät lääkäriajat menevät niille jotka äänekkäimmin vaativat, ja oikeasti hoitoa tarvitsevat jäävät ilman.
Tilanteeseen olisi helppo ratkaisu: lääkiksen aloituspaikkojen lisääminen. Tasokkaita hakijoita riittää kyllä.
Mutta onko tämä parempi tilanne: kukaan ei saa minkäänlaista hoitoa! Reseptien uusiminen toimii, muuten on ihan turha hakea sairauteen apua, hoitaja tekee päätökset ja käytännössä kukaan ei ole oikeutettu kohtaamaan lääkäriä. Isäni ei päässyt ensiapuun infarktipotilaana, koska 116117 ei ollut ehtinyt takaisinsoittaa eikä ilman hoitajan konsultaatiota oteta sisälle päivystykseen. Isä palasi autoon ja soitti 112 pyytäen ambulanssin paikalle, sillä pääsi sydänfilmiin ja sydänvalvontaan. Takaisinsoitto tuli seuraavana päivänä, sen odottaminen hoi
Miksei soittanut suoraan 112 joka on tämän tyyppisiä hätätilanteita varten?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Erikoista tosiaan, hoitajat eivät diagnosoi, mutta ovat kuitenkin seulomassa kuka pääsee lääkäriin, kuka ei.
Itsekin olen hoitaja, mutta en tällaisesta tykkää ja ei varmaan moni muukaan hoitaja.
Pitäiskö sen olla lääkäri seulomassa?
Ei ole koulutusra, ei ole ammattitaitoa eikä lupaa tehdä diagnostiikkaa, mutta teette silti. Laitonta ja vastuutontahan tuo on, mutta teette niin koska joku käskee. Teettekö yleensä muutenkin kaiken mitä joku käskee? Hypäätte varmaan sairaalan katolra pää edellä betoniin, kun joku käskee? Toivottavasti.
Hoitajat koulutetaan htan tekemiseen.
Täällä ulistaan että kukaan ei pääse lääkärille.
Kyllä pääsee, nimenomaan ne, jotka sitä eniten tarvitsevat.
Lääkärille on kiireettömiä ja kiireellisiä aikoja. Jos asiasi on kiireetön (esim. Krooninen tule-vaiva), jonotat aikaa useamman kuukauden. Jos asiasi on kiireellinen/päivystyksellinen (esim. Uusi syvä anemia, leikkaushaavan tulehtuminen), pääset heti. Akuutissa asiassa sinut ohjataan päivystykseen, jos ei ole aikoja.
Teemme siis priorisointia kiireellisyyden mukaan.
Turha nyrpistellä sieltä jonosta, on myös ihan ihmishenkiä pelastettavana. Kiireettömät asiat käsitellään saapumisjärjestyksessä ja niille on korvamerkattu jopa erilainen vastaanottoaikatyyppi.
Jos jonotus ei kelpaa, voi mennä yksityiselle.
Ja ihottunat hoidetaan meillä kuvakonsultaatioilla, eli hoitaja laittaa kuvan koneelle ja lääkäri katsoo tämän ja määrää jatkotoimet toimistoajalla. Nopeampi näin kun ei mene lääkärin aikaa potilaan kertomuksen kuuntrleiseen, oirekyselyyn ja potilaan riisuttamiseen (hoitaja tekee nämä). Näin lääkärille jää pelkän hoitosuunnitelman teko ja aikaa hoitaa useampia potilaita päivän aikana.
Mikseivät nämä vähän palveluja käyttävät voi mennä suoraan ykstityiselle kun heillä on varaa maksaa palveluistaan. Lääkäreiden on parempi keskittyä oikeasti sairaiden potilaiden hoitoon. Jos on oikeasti hätä niin eikö silloin soiteta ambulanssi paikalle.