Mietityttääkö jokin kysymys Raamatusta tai kristinuskosta?

"Voisi jopa olettaa että kristityt tekivät kaikkensa hävittääkseen jäljet uskonnoista, jotka oli kopioinut. Ainakin Mithralaisuus oli heidän tähtäimessään, kenties muita joiden kanssa onnistuivat vielä paremmin niin ettemme enää tiedä niistä mitään."

Mithralaisuuden ja kristinuskon yhtäläisyydet on kiinnostavia, Jeesustahan kuvataan raamatussa myös aamutähdeksi. Entäpä jos mithralaisuudessa oli universaalia kollektiivista tietoutta siitä, mikä myöhemmin tapahtui kristinuskon kautta. Jos mennään ensimmäiseen ihmispariin ja Aabrahamin, niin mennään sika kauas historiaan, mennään Irakin alueelle, josta ei ole pitkä matka Intiaan. Jospa ennakkotietoa on aina ollut ja se on ilmennyt jossain muodossa ympäri maailmaa? Jos totuus on olemassa, eikö silloin käy niin, että kautta aikain on mahdollista päästä totuuteen kiinni jollain tasolla. 

Eroja tietysti on. Mithra ei tietääkseni ole historiallinen henkilö, eikä hänestä ole samanlaista todistusta historiasta kuin Jeesuksesta, ei myöskään vaikkapa sitä käärinliinaa. On myös mahdollista, että mithralaisuus otti vaikutteita kristinuskosta.

Kaikki muut Egyptin jumalat on vain leikkijumalia. Jeesus on oikea. Luoja.    On erilaisia teitä manalaan kuin riivaajat siirtyy toisiin. Jne. Ne nyt vaan on täällä. Näkyvässä maailmassa.  Tuolla näkymätön meille taivas missä on muutakin. On henkiä hyviä ja pyhiä . Täällä maan päällä paljon pahoja. Myös hyviä. On hyviä puheita on pahoja. Egyptissä oli normi tehdä pahoja esittää viisasta .  Synnin seuraukset näkyy kaikessa.  Jos ajattelee että kaikki on jo luotu. Sekin mikä syntyy tänään. Kaikki uudistuu myös. Ymmärrys kun lisääntyy tosin ei kaikilla. Ihmisen pitää kasvaa aikuiseksi kehittyä hyvää tekeväsi auttajaksi ja armolliseksi.  Pesäero muihin uskontoihin tuli ristiin NAULITUSSA.  Ei sun tarvi itse itseäsi ruoskia tai naulita kun nykyään on kyllä vankilat ja muu rikollisille. Eikä nykyään enää kiduteta eikä saa kiduttaa edes elukkaa. Kun ei muita vahingoita voi elää itsekin. Jeesuksen aikakausi alkoi 2025 vuotta sitten jo. Hyvä yhteiskunta elää rauhassa auttaa ja parantaa kuin välttää väkivaltaa. 

Vierailija kirjoitti:

Porukka kuuntelee Jeesuksen jorinoita vuosia. Jutellaan kaloista ja kaikenlaisesta, välillä tulee sanomaa. Mitään ei kirjoiteta ylös.

Ensimmäiset evankeliumit kirjoitetaan käsittääkseni noin 50 vuotta myöhemmin. Maagisesti kirjoittaja, joka parhaimmillaan on seniili vanhus, muistaa tarkalleen mitä Jeesus sanoi.

Itse en muista edes kenen kanssa olen keskustellut 50 vuotta sitten.

Lisää tuohon vielä se, että vanhus kirjoittelee hepreaksi tai kreikaksi  "ylös" noita itse asiassa vanhempiakin kuin 50 vuotta sitten pidettyjä puheita, jotka on pidetty kielellä (aramea), jota hän kaiken todennäköisyyden mukaan ei ole itse edes osannut. Tai ainakin jompikumpi kielistä on hänelle se vieras kieli.  Siinäpä rikkinäistä puhelinta kerrakseen. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihmiset luottaa tieteeseen kovin paljon, mutta sen kanssa on myös valtavasti ongelmia jos yritetään muodostaa ikään kuin lopullisia totuuksia. On niin paljon asioita, joita ihmiselle ei tule edes mieleen tai joita ei tiedetä. Ajatellaan vaikka yksinkertaista esimerkkiä. Jos sähköankeriaat olisi kadonneet maailmasta, mutta joku löytäisi sähköankeriaan fossiilin, se näyttäisi vaan pitkältä käärmeeltä tai vastaavalta. Kenellekään ei tulisi mieleenkään, että se käärme on voinut antaa niin voimakkaita sähköiskuja, että ne tappaisi ihmisen usean metrin päästä. Tätä ei voisi mitenkään päätellä fossiilista, eikä se tulisi mieleen kenellekään. Sitten luotaisiin vaan tiedeartikkeli isosta käärmeestä ja ihmiset olisi vaan että cool, tiede se tietää kaiken. Vaikka olennaista tietoa puuttuisi varsin paljon.

Ei tieteessä yritetä löytää lopullisia totuuksia, uutta tiet

Minkähän takia uskovaisilla on niin vaikea ymmärtää edes tieteen peruskäsitteitä?

Vierailija kirjoitti:

Porukka kuuntelee Jeesuksen jorinoita vuosia. Jutellaan kaloista ja kaikenlaisesta, välillä tulee sanomaa. Mitään ei kirjoiteta ylös.

Ensimmäiset evankeliumit kirjoitetaan käsittääkseni noin 50 vuotta myöhemmin. Maagisesti kirjoittaja, joka parhaimmillaan on seniili vanhus, muistaa tarkalleen mitä Jeesus sanoi.

Itse en muista edes kenen kanssa olen keskustellut 50 vuotta sitten.

Mistäs tiedät ettei puheita ole alettu kirjoittaa ylös heti Jeesuksen eläessä? Ns. Q-lähde on todennäköisesti ollut kirjallisessa muodossa. Toisekseen, jos kymmeniä ihmisiä olisi todistamassa vaikka ihmettä, varmasti suurin osa muistaisi asiasta jotain.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihmiset luottaa tieteeseen kovin paljon, mutta sen kanssa on myös valtavasti ongelmia jos yritetään muodostaa ikään kuin lopullisia totuuksia. On niin paljon asioita, joita ihmiselle ei tule edes mieleen tai joita ei tiedetä. Ajatellaan vaikka yksinkertaista esimerkkiä. Jos sähköankeriaat olisi kadonneet maailmasta, mutta joku löytäisi sähköankeriaan fossiilin, se näyttäisi vaan pitkältä käärmeeltä tai vastaavalta. Kenellekään ei tulisi mieleenkään, että se käärme on voinut antaa niin voimakkaita sähköiskuja, että ne tappaisi ihmisen usean metrin päästä. Tätä ei voisi mitenkään päätellä fossiilista, eikä se tulisi mieleen kenellekään. Sitten luotaisiin vaan tiedeartikkeli isosta käärmeestä ja ihmiset olisi vaan että cool, tiede se tietää kaiken. Vaikka olennaista tietoa puuttuisi varsin paljon.

Ei tieteessä yritetä löytää lopullisia totuuksia, uutta tiet

Kuitenkin tieteeseen luotetaan kuin aukottomaan totuuteen. Tiede väittää jotain, ihmiset ajattelee, joo tän täytyy olla totta. Menee kymmenen vuotta, tiede sanoo, ei se ollutkaan niin, ihmiset on taas, joo ei se ollutkaan totta. Jne.

Vierailija kirjoitti:

Porukka kuuntelee Jeesuksen jorinoita vuosia. Jutellaan kaloista ja kaikenlaisesta, välillä tulee sanomaa. Mitään ei kirjoiteta ylös.

Ensimmäiset evankeliumit kirjoitetaan käsittääkseni noin 50 vuotta myöhemmin. Maagisesti kirjoittaja, joka parhaimmillaan on seniili vanhus, muistaa tarkalleen mitä Jeesus sanoi.

Itse en muista edes kenen kanssa olen keskustellut 50 vuotta sitten.

Miten niin mitään ei kirjoiteta ylös? 

Kyllä sillipurkin sisältö muistuttaa myös enemmän käärmeitä kuin kalaa jos totta puhutaan.  Mansikat on mitä oudoimpia ollut katukauppiailla. Mustikkana myydään sitä myrkkymustikkaa. Sama väri eri maku. Synneistä olisi hyvä keskustella kassakoneet takana .  Tai mikä motiivi on tienata rahaa vanhingoittamalla toisia. Moraalin rappio vai ahneus. Tuli mieleen JEESUKSEN AJAN MYYNTIKOJUT TEMPPELISSÄ RAPPUSILLA JA RYÖVÄRIT.  JOTENKIN OLLAAN SIINÄ. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihmiset luottaa tieteeseen kovin paljon, mutta sen kanssa on myös valtavasti ongelmia jos yritetään muodostaa ikään kuin lopullisia totuuksia. On niin paljon asioita, joita ihmiselle ei tule edes mieleen tai joita ei tiedetä. Ajatellaan vaikka yksinkertaista esimerkkiä. Jos sähköankeriaat olisi kadonneet maailmasta, mutta joku löytäisi sähköankeriaan fossiilin, se näyttäisi vaan pitkältä käärmeeltä tai vastaavalta. Kenellekään ei tulisi mieleenkään, että se käärme on voinut antaa niin voimakkaita sähköiskuja, että ne tappaisi ihmisen usean metrin päästä. Tätä ei voisi mitenkään päätellä fossiilista, eikä se tulisi mieleen kenellekään. Sitten luotaisiin vaan tiedeartikkeli isosta käärmeestä ja ihmiset olisi vaan että cool, tiede se tietää kaiken. Vaikka olennaista tietoa puuttuisi varsin paljon.

Niin, uskovaisille tuntuu olevan hyvin tärkeää muodostaa lopullisia totuuksia. Ateistin ei sellaista edes tarvitse yrittää. 

Ei oikeastaan, usko Jeesukseen ja luottamus Jumalaan riittää. 

Ajatuksiksi:

Jumala päättää ajatuksenjuoksustamme.

Hän hallitsee mieltämme.

Hän tuo tiedon mieleemme ja saattaa sitä pois tietoisuudestamme.

Emme muista mitään mitä ei tarvitse muistaa.

Ethän luota itseesi liikaa muistisikaan suhteen. Et ole tietokone.

Jumala päättää mitä tajuamme ja hoksaamme milloinkin. 

Mitään ei tule mieleemme mitä Jumala ei salli.

Inspiraatio ja nerokkaat ajatukset ovat meille siunauksia.

Jumala sallii meidän itsekin ajatella ja haluaa meidän kehittyvän ihmisinä.

Jumala rakastaa meitä eikä siksi voi koko ajan päättää puolestamme tai tuoda kaikkea tietoa meille.

Näkijä

Vierailija kirjoitti:

"Voisi jopa olettaa että kristityt tekivät kaikkensa hävittääkseen jäljet uskonnoista, jotka oli kopioinut. Ainakin Mithralaisuus oli heidän tähtäimessään, kenties muita joiden kanssa onnistuivat vielä paremmin niin ettemme enää tiedä niistä mitään."

Mithralaisuuden ja kristinuskon yhtäläisyydet on kiinnostavia, Jeesustahan kuvataan raamatussa myös aamutähdeksi. Entäpä jos mithralaisuudessa oli universaalia kollektiivista tietoutta siitä, mikä myöhemmin tapahtui kristinuskon kautta. Jos mennään ensimmäiseen ihmispariin ja Aabrahamin, niin mennään sika kauas historiaan, mennään Irakin alueelle, josta ei ole pitkä matka Intiaan. Jospa ennakkotietoa on aina ollut ja se on ilmennyt jossain muodossa ympäri maailmaa? Jos totuus on olemassa, eikö silloin käy niin, että kautta aikain on mahdollista päästä totuuteen kiinni jollain tasolla. 

Eroja tietysti on. Mithra ei tietääkseni ole historiallinen henkilö, eikä hänestä o

Siis ei sika kauas vaan aika kauas. 😃

Vierailija kirjoitti:

On niin paljon asioita, joita ihmiselle ei tule edes mieleen tai joita ei tiedetä.

Siksipä tieteessä nojaudutaankin havaintoihin, jotka ohjaavat keksimään joskus niin merkillisiä asioita että niitä ei ikinä pelkästään tuumailemalla keksisi.

Esimerkiksi: Kun fotoni lähtee yhdestä paikasta ja havaitaan toisessa (vaikka silmässä) niin se kulkee matkalla ollessaan kaikkia reittejä. Esimerkiksi metrin päässä silmästä sinne silmään tähdätyn valon fotoni kulkee suoraan ja myös  Helsingin, Tampereen, Kapkaupungin, Jupiterin,.... kautta. Ja siinä oli vasta kaksi reittiä.

Väite siitä että evankeliumit on kirjoitettu vasta Jerusalemin hävityksen jälkeen perustuu siihen että Jeesus profetoi niin tapahtuvan. Ns. liberaaliteologit eivät usko, että kukaan nyt oikeasti osaisi tulevaisuutta ennustaa, joten ennustuksen täytyy olla kirjoitettu tapahtuman jälkeen.

Monet heistä eivät usko neitseelliseen syntymäänkään tai edes ylösnousemukseen, mikä on sama kuin sanoisi että Jeesus oli tavallinen ihminen ja siten kieltäisi koko kristillisen uskonsa. 

No huijarit. Kääntää kirjoituksia kieroon myyntitarkoituksessa.  Myyskentelevät sanaa rahasta. Kyllä . Riittää kun tietää ristiin naulitun rakkauden teko ja armo.  Älkää päästäkää ryöväreitä myymään varastettua ja sanaa rahasta.   Sulla pitää olla oma sydämen usko . Se riittää. Armosta pelastuu eikä rahasta. JOS JOKU antaisi kaikki rahansa rakkauden hinnaksi hänelle vain naurettaisiin.  Tulkaa , ottakaa rahatta!   Älä sotke mammonaa ikinä taivaaseen.   

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Porukka kuuntelee Jeesuksen jorinoita vuosia. Jutellaan kaloista ja kaikenlaisesta, välillä tulee sanomaa. Mitään ei kirjoiteta ylös.

Ensimmäiset evankeliumit kirjoitetaan käsittääkseni noin 50 vuotta myöhemmin. Maagisesti kirjoittaja, joka parhaimmillaan on seniili vanhus, muistaa tarkalleen mitä Jeesus sanoi.

Itse en muista edes kenen kanssa olen keskustellut 50 vuotta sitten.

Miten niin mitään ei kirjoiteta ylös? 

Aha. Kuka olisi kirjoittanut? Osasiko kukaan opetuslapsista kirjoittaa? Missä ne kirjoitukset ovat? 

Tiedättehän, että nykytutkimuksen mukaan - ja tästä siis  ollaan ihan yksimielisiä - edes ns. Paavalin kirjoitukset eivät kaikki ole tämän Paavaliksi kutsutun kirjoittamia. Ja että niihin "aitoihinkin" ovat muut lisänneet myöhemmin mieleisiään lisäyksiä. Että niin luotettavaa tekstiä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihmiset luottaa tieteeseen kovin paljon, mutta sen kanssa on myös valtavasti ongelmia jos yritetään muodostaa ikään kuin lopullisia totuuksia. On niin paljon asioita, joita ihmiselle ei tule edes mieleen tai joita ei tiedetä. Ajatellaan vaikka yksinkertaista esimerkkiä. Jos sähköankeriaat olisi kadonneet maailmasta, mutta joku löytäisi sähköankeriaan fossiilin, se näyttäisi vaan pitkältä käärmeeltä tai vastaavalta. Kenellekään ei tulisi mieleenkään, että se käärme on voinut antaa niin voimakkaita sähköiskuja, että ne tappaisi ihmisen usean metrin päästä. Tätä ei voisi mitenkään päätellä fossiilista, eikä se tulisi mieleen kenellekään. Sitten luotaisiin vaan tiedeartikkeli isosta käärmeestä ja ihmiset olisi vaan että cool, tiede se tietää kaiken. Vaikka olennaista tietoa puuttuisi varsin paljon.

Tottahan nyt fossiilista näkee onko se ollut käärme vai kala.Sähköeläimiä on muitakin niin että kenties sen sähköisyydenkin olisi voinut päätellä 

Kala tai käärme. Tunnetaanko yhtään fossiilia, josta voidaan päätellä sen antaneen voimakkaita sähköiskuja? En tiedä enkä jaksa googlata, mutta epäilen. Mitä muuta tieteen silmien kautta jää pimentoon? . . .

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihmiset luottaa tieteeseen kovin paljon, mutta sen kanssa on myös valtavasti ongelmia jos yritetään muodostaa ikään kuin lopullisia totuuksia. On niin paljon asioita, joita ihmiselle ei tule edes mieleen tai joita ei tiedetä. Ajatellaan vaikka yksinkertaista esimerkkiä. Jos sähköankeriaat olisi kadonneet maailmasta, mutta joku löytäisi sähköankeriaan fossiilin, se näyttäisi vaan pitkältä käärmeeltä tai vastaavalta. Kenellekään ei tulisi mieleenkään, että se käärme on voinut antaa niin voimakkaita sähköiskuja, että ne tappaisi ihmisen usean metrin päästä. Tätä ei voisi mitenkään päätellä fossiilista, eikä se tulisi mieleen kenellekään. Sitten luotaisiin vaan tiedeartikkeli isosta käärmeestä ja ihmiset olisi vaan että cool, tiede se tietää kaiken. Vaikka olennaista tietoa puuttuisi varsin paljon.

Niin, uskovai

"Ei oikeastaan, usko Jeesukseen ja luottamus Jumalaan riittää."

Etkö sitten usko, että Jumala loi maailman? Eikö tämä olekaan lopullinen totuus uskovaisille ja josta pidetään kiinni kynsin hampain? 

Vierailija kirjoitti:

Mitään ei tule mieleemme mitä Jumala ei salli.

Jumala sallii meidän itsekin ajatella ja haluaa meidän kehittyvän ihmisinä.

Kuinkahan nuo väittämät voivat olla samaan aikaan tosia?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Porukka kuuntelee Jeesuksen jorinoita vuosia. Jutellaan kaloista ja kaikenlaisesta, välillä tulee sanomaa. Mitään ei kirjoiteta ylös.

Ensimmäiset evankeliumit kirjoitetaan käsittääkseni noin 50 vuotta myöhemmin. Maagisesti kirjoittaja, joka parhaimmillaan on seniili vanhus, muistaa tarkalleen mitä Jeesus sanoi.

Itse en muista edes kenen kanssa olen keskustellut 50 vuotta sitten.

Miten niin mitään ei kirjoiteta ylös? 

Aha. Kuka olisi kirjoittanut? Osasiko kukaan opetuslapsista kirjoittaa? Missä ne kirjoitukset ovat? 

Tiedättehän, että nykytutkimuksen mukaan - ja tästä siis  ollaan ihan yksimielisiä - edes ns. Paavalin kirjoitukset eivät kaikki ole tämän Paavaliksi kutsutun kirjoittamia. Ja että niihin "aitoihinkin" ovat muut lisänneet myöhemmin mieleisiään lis

Luepa vaikka Wikipediasta q-lähteestä. Totta kai asioita on alettu kirjoittaa ylös kenties jo Jeesuksen eläessä, Jeesuksella oli myös hyvin oppineita seuraajia.

"Mitä muuta tieteen silmien kautta jää pimentoon? . . ."

Voi hyvänen aika. No vaikka mitä varmaankin! Sen takia tutkimus ei koskaan väitä olevansa täydellinen, lopullinen totuus. Eikö tämä nyt mene perille...