Lue keskustelun säännöt.
Mietityttääkö jokin kysymys Raamatusta tai kristinuskosta?
29.07.2025 |
Onko kysymyksiä joihin et ole saanut vastausta? Asioita joita on vaikea ymmärtää?
Kommentit (5912)
"Etkö sitten usko, että Jumala loi maailman? Eikö tämä olekaan lopullinen totuus uskovaisille ja josta pidetään kiinni kynsin hampain?"
Luonnollisesti kristittynä uskon Jumalan luoneen maailman. En näe tässä erityistä ongelmaa? Jos joku pystyy _todistamaan_ jotain päinvastaista, lupaan ajatella asiaa uudestaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Juu ja jos ei edes usko kun on kerrottu niin turha lukea. Katsokaas kun sulle on kerrottu että Jeesus syntyi BETLEHEMISSÄ jouluna ja oli Messias uusi kuningas. Jos sulla on niin kova otsa ja paatunut kivisydän ettet usko voit unohtaa koko uskonnon ja lukemiset.
Joku kehotti googlaamaan q-lähde. Tässäpä otteita Wikipedian artikkelista, jos jotain muutakin kiinnostaa:
"Q-evankeliumissa on viitteitä alkuseurakunnan ääriasenteista. Juha Molarin mukaan Q-evankeliumi velvoitti kuulijansa Jeesuksen kiusauskertomuksesta alkaen "alistuvaan ryhmäorjuuteen". Lahkon johtajat tekivät kertomuksen avulla Jumalan Pojasta absoluuttisen ihanteen, jotta ihmiset valitsisivat nälissäänkin Jumalan sanan, so. ryhmään kuulumisen".
"Hypoteettisessa Q-evankeliumissa Jeesus on Jumalan Poika ja Ihmisen Poika, jonka kuolemasta ei suoranaisesti kerrota mitään. Jeesuksen kuoleman sovittavasta merkityksestä tai ylösnousemuksesta Q-lähde ei myöskään puhu mitään. Mahdollisesti kohta Lk. 14:27/Mt. 10:38 ilmaisee kuitenkin tietoisuutta Jeesuksen ristinkuolemasta: jakeessa edellytetään myös opetuslasten alttiutta kuolemaan. Kuolemaa olisi tällöin tarkasteltu pikemmin esimerkkinä opetuslasten kohtalolle kuin sovitus- ja sijaiskuolemana."
Ei oikein vakuuta. Mutta koko artikkeli löytyy siis Wikipediasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitään ei tule mieleemme mitä Jumala ei salli.
Jumala sallii meidän itsekin ajatella ja haluaa meidän kehittyvän ihmisinä.
Kuinkahan nuo väittämät voivat olla samaan aikaan tosia?
Kirjoitin sen mitä sanoitettiin. Puhun Jumalasta koska se sopii kaikille Suomessa. Oppaat ovat vielä hieman vieraampi ajatus suurimmalle osalle. Näkijä
Vierailija kirjoitti:
"Mitä muuta tieteen silmien kautta jää pimentoon? . . ."
Voi hyvänen aika. No vaikka mitä varmaankin! Sen takia tutkimus ei koskaan väitä olevansa täydellinen, lopullinen totuus. Eikö tämä nyt mene perille...
Suurta huumoria edustaa se että uskovat ilman mitään tutkimuksia, havaintoja, todisteita väittävät että heillä on se lopullinen Totuus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Etkö sitten usko, että Jumala loi maailman? Eikö tämä olekaan lopullinen totuus uskovaisille ja josta pidetään kiinni kynsin hampain?"
Luonnollisesti kristittynä uskon Jumalan luoneen maailman. En näe tässä erityistä ongelmaa? Jos joku pystyy _todistamaan_ jotain päinvastaista, lupaan ajatella asiaa uudestaan.
Vaaditko 100 %:n todisteen vai riittääkö vähempi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitään ei tule mieleemme mitä Jumala ei salli.
Jumala sallii meidän itsekin ajatella ja haluaa meidän kehittyvän ihmisinä.
Kuinkahan nuo väittämät voivat olla samaan aikaan tosia?
Kirjoitin sen mitä sanoitettiin. Puhun Jumalasta koska se sopii kaikille Suomessa. Oppaat ovat vielä hieman vieraampi ajatus suurimmalle osalle. Näkijä
Ok, voivatko ne mielestäsi olla molemmat tosia?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Porukka kuuntelee Jeesuksen jorinoita vuosia. Jutellaan kaloista ja kaikenlaisesta, välillä tulee sanomaa. Mitään ei kirjoiteta ylös.
Ensimmäiset evankeliumit kirjoitetaan käsittääkseni noin 50 vuotta myöhemmin. Maagisesti kirjoittaja, joka parhaimmillaan on seniili vanhus, muistaa tarkalleen mitä Jeesus sanoi.
Itse en muista edes kenen kanssa olen keskustellut 50 vuotta sitten.
Miten niin mitään ei kirjoiteta ylös?
Aha. Kuka olisi kirjoittanut? Osasiko kukaan opetuslapsista kirjoittaa? Missä ne kirjoitukset ovat?
Tiedättehän, että nykytutkimuksen mukaan - ja tästä siis ollaan ihan yksimielisiä - edes ns. Paavalin kirjoitukset eivät kaikki ole tämän Paavaliksi kutsutun kirjoittamia. Ja että niihin "aitoihinkin" ovat muut lisänneet myöhemmin mieleisiään lis
Anna kun arvaan: ajattelet että Jeesus liikkui yksin 12 opetuslapsen kanssa ja ketään muuta ei ollut mailla eikä halmeilla, muulloin kuin silloin kun se on erikseen mainittu? Ehkä näin olisi, jos tapahtumat olisivat sijoittuneet Kuusamon metsiin, mutta että tiheään asutetussa lähi-idässä.
Esimerkiksi Luukkaassa kerrotaan kuinka kerran lähetettiin 70 apostolia matkaan, joita ei mainita ennen sitä, eikä sen jälkeen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiettävästi vain Jeesus on noussut kuolleista, tiettävästi vain hän sanoi "minä olen tie totuus ja elämä". Voi olla miljoona buddhaa sun muuta, mutta nämä eroaa aina keskeisissä kysymyksissä Jeesuksesta.
Mm. Inanna kuoli ja nousi kolmen päivän jälkeen kuolleista.
Inanna-myyttiin ei taida kuitenkaan kuulua sovituskuoleman tematiikka, kuten kristinuskossa? Sikäli Jeesus on poikkeuksellinen hahmo historian valossa. Jos jotain vastaavaa on/ollut niin se on kadonnut historian hämärään.
Ei tuo nyt ole reilua, että ensin väitetään Jeesuksen olleen ainoa, joka nousi kuolleista ja kun näytetään, että muitakin kuolleista nousseita on, niin aletaan lisäämään vaatimuksia, eikä rehdisti myönnetä olleen väärässä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Joku kehotti googlaamaan q-lähde. Tässäpä otteita Wikipedian artikkelista, jos jotain muutakin kiinnostaa:
"Q-evankeliumissa on viitteitä alkuseurakunnan ääriasenteista. Juha Molarin mukaan Q-evankeliumi velvoitti kuulijansa Jeesuksen kiusauskertomuksesta alkaen "alistuvaan ryhmäorjuuteen". Lahkon johtajat tekivät kertomuksen avulla Jumalan Pojasta absoluuttisen ihanteen, jotta ihmiset valitsisivat nälissäänkin Jumalan sanan, so. ryhmään kuulumisen".
"Hypoteettisessa Q-evankeliumissa Jeesus on Jumalan Poika ja Ihmisen Poika, jonka kuolemasta ei suoranaisesti kerrota mitään. Jeesuksen kuoleman sovittavasta merkityksestä tai ylösnousemuksesta Q-lähde ei myöskään puhu mitään. Mahdollisesti kohta Lk. 14:27/Mt. 10:38 ilmaisee kuitenkin tietoisuutta Jeesuksen ristinkuolemasta: jakeessa edellytetään myös opetuslasten alttiutta kuolemaan. Kuolemaa olisi tällöin tarkaste
Ohitit pointin. Vaikka mafia kirjoittaisi pridekulkueesta, se olisi silti kirjallinen lähde vai mitä?
"Q-lähde on voinut olla joko kirjallinen dokumentti tai pelkästään suullista perimätietoa. Nykyään tutkijat arvioivat pääsääntöisesti Q-lähteen kirjalliseksi ja kreikankieliseksi."
Ja tämä on vain yksi lähde, näitä on todennäköisesti ollut lukuisia muitakin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Etkö sitten usko, että Jumala loi maailman? Eikö tämä olekaan lopullinen totuus uskovaisille ja josta pidetään kiinni kynsin hampain?"
Luonnollisesti kristittynä uskon Jumalan luoneen maailman. En näe tässä erityistä ongelmaa? Jos joku pystyy _todistamaan_ jotain päinvastaista, lupaan ajatella asiaa uudestaan.
Vaaditko 100 %:n todisteen vai riittääkö vähempi?
Riittävän uskottava todiste riittää. Ei, suuri alkuräjähdys ja evoluutioteoria, samalla kun poistetaan Jumala yhtälöstä ei ole mulle uskottava todiste. Jos on jotain muuta niin kuuntelen mielenkiinnolla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitään ei tule mieleemme mitä Jumala ei salli.
Jumala sallii meidän itsekin ajatella ja haluaa meidän kehittyvän ihmisinä.
Kuinkahan nuo väittämät voivat olla samaan aikaan tosia?
Kirjoitin sen mitä sanoitettiin. Puhun Jumalasta koska se sopii kaikille Suomessa. Oppaat ovat vielä hieman vieraampi ajatus suurimmalle osalle. Näkijä
Ok, voivatko ne mielestäsi olla molemmat tosia?
Jumala on kuva meille auttajistamme ja heidän toiminnastansa. Totuus asioista ei muutu vaikka puhuisikin sitten Jumalasta, enkeleistä tai muista oppaista. Asiat ovat tärkeimpiä. Näkijä
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Porukka kuuntelee Jeesuksen jorinoita vuosia. Jutellaan kaloista ja kaikenlaisesta, välillä tulee sanomaa. Mitään ei kirjoiteta ylös.
Ensimmäiset evankeliumit kirjoitetaan käsittääkseni noin 50 vuotta myöhemmin. Maagisesti kirjoittaja, joka parhaimmillaan on seniili vanhus, muistaa tarkalleen mitä Jeesus sanoi.
Itse en muista edes kenen kanssa olen keskustellut 50 vuotta sitten.
Miten niin mitään ei kirjoiteta ylös?
Aha. Kuka olisi kirjoittanut? Osasiko kukaan opetuslapsista kirjoittaa? Missä ne kirjoitukset ovat?
Tiedättehän, että nykytutkimuksen mukaan - ja tästä siis ollaan ihan yksimielisiä - edes ns. Paavalin kirjoitukset eivät kaikki ole tämän Paavaliksi kutsutun kirjoittamia. Ja että niihin "aitoihinki
Arvaat väärin. Jännästi ne kirjoitukset ovat vain kaikki kadonneet...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiettävästi vain Jeesus on noussut kuolleista, tiettävästi vain hän sanoi "minä olen tie totuus ja elämä". Voi olla miljoona buddhaa sun muuta, mutta nämä eroaa aina keskeisissä kysymyksissä Jeesuksesta.
Mm. Inanna kuoli ja nousi kolmen päivän jälkeen kuolleista.
Inanna-myyttiin ei taida kuitenkaan kuulua sovituskuoleman tematiikka, kuten kristinuskossa? Sikäli Jeesus on poikkeuksellinen hahmo historian valossa. Jos jotain vastaavaa on/ollut niin se on kadonnut historian hämärään.
Ei tuo nyt ole reilua, että ensin väitetään Jeesuksen olleen ainoa, joka nousi kuolleista ja kun näytetään, että muitakin kuolleista nousseita on, niin aletaan lisäämään vaatimuksia, eikä rehdisti myönnetä olleen väärässä
Okei. Tarkennetaan, en tiedä toista historiallista henkilöä, joka olisi kidutettu ja ristiinnaulittu järkyttävällä tavalla, kuollut ja sitten ihmeellisellä tavalla noussutkin elävien kirjoihin. Myös Torinon käärinliina sopii enemmän Jeesukseen kuin vaikka Inannaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Porukka kuuntelee Jeesuksen jorinoita vuosia. Jutellaan kaloista ja kaikenlaisesta, välillä tulee sanomaa. Mitään ei kirjoiteta ylös.
Ensimmäiset evankeliumit kirjoitetaan käsittääkseni noin 50 vuotta myöhemmin. Maagisesti kirjoittaja, joka parhaimmillaan on seniili vanhus, muistaa tarkalleen mitä Jeesus sanoi.
Itse en muista edes kenen kanssa olen keskustellut 50 vuotta sitten.
Miten niin mitään ei kirjoiteta ylös?
Aha. Kuka olisi kirjoittanut? Osasiko kukaan opetuslapsista kirjoittaa? Missä ne kirjoitukset ovat?
Tiedättehän, että nykytutkimuksen mukaan - ja tästä siis ollaan ihan yksimielisiä - edes ns. Paavalin kirjoitukset eivät kaikki ole tämän Paavaliks
Arvaat väärin. Jännästi ne kirjoitukset ovat vain kaikki kadonneet...
Olisi kumma jos 2000 vuodessa, joista 300 ensimmäistä oli vielä armottomia vainoja joissa kristillisiä tekstejä poltettiin rutiininomaisesti, ei olisi jotain kadonnutkin. Pikemminkin ihmeellistä on, että Raamattu on pysynyt näihin päiviin asti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitään ei tule mieleemme mitä Jumala ei salli.
Jumala sallii meidän itsekin ajatella ja haluaa meidän kehittyvän ihmisinä.
Kuinkahan nuo väittämät voivat olla samaan aikaan tosia?
Kirjoitin sen mitä sanoitettiin. Puhun Jumalasta koska se sopii kaikille Suomessa. Oppaat ovat vielä hieman vieraampi ajatus suurimmalle osalle. Näkijä
Ok, voivatko ne mielestäsi olla molemmat tosia?
Jumala on kuva meille auttajistamme ja heidän toiminnastansa. Totuus asioista ei muutu vaikka puhuisikin sitten Jumalasta, enkeleistä tai muista oppaista. Asiat ovat tärkeimpiä. Näkijä
Kysymykseen et vain vastaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiettävästi vain Jeesus on noussut kuolleista, tiettävästi vain hän sanoi "minä olen tie totuus ja elämä". Voi olla miljoona buddhaa sun muuta, mutta nämä eroaa aina keskeisissä kysymyksissä Jeesuksesta.
Mm. Inanna kuoli ja nousi kolmen päivän jälkeen kuolleista.
Inanna-myyttiin ei taida kuitenkaan kuulua sovituskuoleman tematiikka, kuten kristinuskossa? Sikäli Jeesus on poikkeuksellinen hahmo historian valossa. Jos jotain vastaavaa on/ollut niin se on kadonnut historian hämärään.
Ei tuo nyt ole reilua, että ensin väitetään Jeesuksen olleen ainoa, joka nousi kuolleista ja kun näytetään, että muitakin kuolleista nousseita on, niin aletaan lisäämään vaatim
Yksityiskohtien lisääminen väitteeseen ei tee siitä totta. Montako jumalaa tiedät, joiden veli paloitteli nämä, mutta siskovaimonsa kasasi palat yhteen, paitsi penistä, jonka söi kala, ja paloiteltu heräsi taas henkiin? Onko Jeesuksesi onnistunut tässä, ei taida olla?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiettävästi vain Jeesus on noussut kuolleista, tiettävästi vain hän sanoi "minä olen tie totuus ja elämä". Voi olla miljoona buddhaa sun muuta, mutta nämä eroaa aina keskeisissä kysymyksissä Jeesuksesta.
Mm. Inanna kuoli ja nousi kolmen päivän jälkeen kuolleista.
Inanna-myyttiin ei taida kuitenkaan kuulua sovituskuoleman tematiikka, kuten kristinuskossa? Sikäli Jeesus on poikkeuksellinen hahmo historian valossa. Jos jotain vastaavaa on/ollut niin se on kadonnut historian hämärään.
Ei tuo nyt ole reilua, että ensin väitetään Jeesuksen olleen ainoa, joka nousi kuolleista ja kun näytetään, että muitakin kuolleista nousseita on, niin aletaan lisäämään vaatimuksia, eikä rehdisti myönnetä olleen väärässä
Sitä sanotaan maalitolppien siirtelyksi. Uskovien vakiomenettely.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Porukka kuuntelee Jeesuksen jorinoita vuosia. Jutellaan kaloista ja kaikenlaisesta, välillä tulee sanomaa. Mitään ei kirjoiteta ylös.
Ensimmäiset evankeliumit kirjoitetaan käsittääkseni noin 50 vuotta myöhemmin. Maagisesti kirjoittaja, joka parhaimmillaan on seniili vanhus, muistaa tarkalleen mitä Jeesus sanoi.
Itse en muista edes kenen kanssa olen keskustellut 50 vuotta sitten.
Miten niin mitään ei kirjoiteta ylös?
Aha. Kuka olisi kirjoittanut? Osasiko kukaan opetuslapsista kirjoittaa? Missä ne kirjoitukset ovat?
Tiedättehän, että nykytutkimuksen mukaan - ja tästä siis ollaan ihan yksimielisiä - edes ns. Paavalin kirjoitukset eivät kaikki ole tämän Paavaliks
Arvaat väärin. Jännästi ne kirjoitukset ovat vain kaikki kadonneet...
Katosivat jännästi kuin nauhat kuulaskeutumisesta.... :o
Luitte oikein, NASA hukkasi ne, eikä siitä ole edes sataa vuotta!
Vanha liitto lankesi pois armosta ne on Egyptin sodomassa. Armosta pelastuu. Mutta mitä Bible kirjoituksiin tulee niin vanhan liiton textit oli ennustuksia Jeesuksesta. Uusi testamentti on se varsinainen profetiat täyttyi kirjasto. Siis kertomus oikeista tapahtumista siellä siihen aikaan. Ne on historian kirjoituksia. Nämä kirjoittajat käytti myös kirjureita. Osa on niiltä jotka oli paikalla ja näki ihan itse tapahtumat. Kirjoittajia on monta. Riippuu kenen muistiin panoja luet. Yleensä kirjoilla ja kirjeellä on kirjoittaja. Etsi se kirjoittaja tai ne jos kirjuri apuna. Sitä voi eksyä harhaan kun vaan nappailee lauseita tietämättä missä ne kirjoitettu kenelle. Kuka. Milloin. Vähän tätä historian tuntemusta vaatii myös ja maantiedettä.