Mietityttääkö jokin kysymys Raamatusta tai kristinuskosta?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joskus on ihan virkistävää ajatella laatikon ulkopuolelta. Uusia ajatuksia syntyy haastamalla vallitseviä näkemyksiä.

Hyvänä esimerkkinä tämä sinun väitteesi: "Jeesus ei kuitenkaan valehtele". Et voi mitenkään tietää tätä asiaa. Se on kirjaimellisesti mahdoton asia tietää.

 

 

Se on sinusta ehkä mahdoton asia tietää.

Ei mitenkään mahdotonta. Jeesus on kuollut, joten jeesus ei valehtele.

Tämä oli hauska. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jeesus on opettanut ja kertonut ihmisille asioita joita Jumala on pyytänyt kertomaan. Nämä opit ovat totta. On silti mahdollista että Jeesuskin on saattanut valehdella elämässään, sitähän emme tietenkään voi tietää.

Mihin perustat väitteesi, että Jeesus on voinut valhedelle vain muissa asioissa - muttei jumalaan liittyvissä asioissa?

Päättelen sen niistä asioista. 

Voisitko demonstroida päättelyketjusi?

En nyt enää jaksa tai ainakaan nyt. Vaaditte aina niin kovasti, olen ihan loppu mutta onhan asiasta moniakin ketjuja ja monet ymmärtävät asiat ihan oikein. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jumala ei ole sinun inhimillisessä häkissäsi. Hän tuntee jokaisen luomansa tähden nimeltä.

Nimenomaan - jumalalle pitäisi olla mahdollista tehtä asioita paljon vähemmin rajoituksin kuin mitä kenellekään ihmiselle. Siksi onkin omituista esittää väite, ettei jumala kykenisi valehtelemaan. 

Totuus ei valehtele.

Mitä tällä tarkoitat? Aksiomaattisesti voidaan toki sanoa, että totuus ei ole valhe, mutta se nyt on aika itsestäänselvyys. Luonnollisesti Jumalan kertoma valhe ei olisi totta. Vai yritätkö sanoa, että mielestäsi Jumala ei ole kykenevä kertomaan valhetta?

Valheella on isä. Se ei ole Jumala.

On toki. Jumala loi kaiken. Ja on vastuussa kaikesta luomastaan.

Vierailija kirjoitti:

Eikö sinua pelota olla besserwisser, mistä sen tietää jos olet omassa erinomaisuudessasi kauempana kuin ateistit ovat Jumalasta

 

Ei minua pelota se, että olisin kauempana Jumalasta kuin ateistit.

Heh, et olekaan. Yhtä kaukana olet. Kuten kaikki muutkin. Tai yhtä lähellä, miten vaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikö sinua pelota olla besserwisser, mistä sen tietää jos olet omassa erinomaisuudessasi kauempana kuin ateistit ovat Jumalasta

 

Ei minua pelota se, että olisin kauempana Jumalasta kuin ateistit.

Heh, et olekaan. Yhtä kaukana olet. Kuten kaikki muutkin. Tai yhtä lähellä, miten vaan.

Juuri niin. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi jumala viivyttelee pahuuden pyyhkäisyssä? Eikö olisi voinut tehdä sen ennen syntiinlankeemusta kerta tiesi sen tapahtuvan? Miksi antaa ihmisten kärsiä tässä välillä? Mitä itse tuumit tästä asiasta?

.................

Tarkoitat että Saatana ja ne langenneet enkelit oli pitänyt tuhota.

Mutta kaikki ovat ikuisuusolentoja. Jumala on oikeudenmukainen, 

Mitä sitten kun sama ruljanssi olisi myöhemmin alkanut taas uudelleen?

Et ymmärtänyt kysymystä. Olisi voinut jättää luomatta saatanan ja langenneet enkelit. Kun kerta kaikkitietävänä näki mitä tulisi tapahtumaan. Ymmärsitkö nyt?

Ja ne jäljelläolevat olisi taas alkaneet kapinaan?

Nyt ne ovat nähneet,että Saatanasta Jumalan paikalla ei tule mitään muuta kun tuhoa ja ovat tehneet oikean valinnan.<

Et siis ymmärtänyt. Mikä siinä on niin vaikeaa? Jumala olisi kaikkivoipana ja kaikkitietävänä voinut luoda maailman, jossa kukaan ei kapinoi. Ymmärrätkö?

Et siis ymmärtänyt. Mikä siinä on niin vaikeaa? Jumala olisi kaikkivoipana ja kaikkitietävänä voinut luoda maailman, jossa kukaan ei kapinoi. Ymmärrätkö?

Sinä et ymmärrä, että Jumala ei kertakaikkiaan luo sellaisia ,joilla ei ole mahdollisuutta valita. Hän ei halua ohjelmoituja robotteja.

Hän haluaa  omasta halustaan vapaaehtoisia seuraajia.

Se että pidät Jumalaa ennaltatietävänä vastuullisena maailman pahuudesta, ei ole minulle kompastus.

Kun hänen henkensä ennalleenasettaa ihmisen kuolleen tilan, ihminen on jälleen yhteydessä Jumalan henkeen, niinkuin siellä paratiisissa ennen syntiinlankeemusta.

Tämän mahdollistama suunnitelma oli  valmiina jo ennen maailman luomista. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jeesus on opettanut ja kertonut ihmisille asioita joita Jumala on pyytänyt kertomaan. Nämä opit ovat totta. On silti mahdollista että Jeesuskin on saattanut valehdella elämässään, sitähän emme tietenkään voi tietää.

Mihin perustat väitteesi, että Jeesus on voinut valhedelle vain muissa asioissa - muttei jumalaan liittyvissä asioissa?

Päättelen sen niistä asioista. 

Voisitko demonstroida päättelyketjusi?

En nyt enää jaksa tai ainakaan nyt. Vaaditte aina niin kovasti, olen ihan loppu mutta onhan asiasta moniakin ketjuja ja monet ymmärtävät asiat ihan oikein. 

Tämäntyylinen vastaus tuskin tuli kenellekään yllätyksenä. 😀

Klassinen strutsipuolustus - työnnetään pää syvälle santaan ja yritetään välttää edes ajattelemasta itselle epämukavia kysymyksiä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jeesus on opettanut ja kertonut ihmisille asioita joita Jumala on pyytänyt kertomaan. Nämä opit ovat totta. On silti mahdollista että Jeesuskin on saattanut valehdella elämässään, sitähän emme tietenkään voi tietää.

Mihin perustat väitteesi, että Jeesus on voinut valhedelle vain muissa asioissa - muttei jumalaan liittyvissä asioissa?

Päättelen sen niistä asioista. 

Voisitko demonstroida päättelyketjusi?

En nyt enää jaksa tai ainakaan nyt. Vaaditte aina niin kovasti, olen ihan loppu mutta onhan asiasta moniakin ketjuja ja monet ymmärtävät asiat ihan oikein. 

Tämäntyyl

On se muistakin ihan viihdyttävää, kun vastailet itsellesi.

On se muistakin ihan viihdyttävää, kun vastailet itsellesi.

 

Jatkan vielä, tässä täsmällisempi muotoilu. Minusta vaikuttaa siltä, että vastailet itsellesi ja se on minusta ihan viihdyttävää. 

Jumalaa tuskin on olemassa. Lopeta siis murehtiminen ja nauti elämästä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Maailma on Saatanan hallintavallassa,koska ihminen luovutti oman hallintansa hänelle.

Oikeudenmukainen Jumala ei tuomitse laillista kauppaa. 

Siksi maailmassa on kärsimystä ja kuolemaa, koska Perkelesaatana on murhaaja ja valehtelija.

Jumalan tahto on vain hyvä ihmisille maanpäällä ja taivaanikuisuudessa.

En ole kuule luovuttanut mitään kenellekään. Turha ruveta syytteleen.

Et ole, Aadam luovutti maapallon hallintavallan Saatanalle. Samalla koko tuleva ihmissuku joutui saman kirouksen alaiseksi.

Ilman omaa syytä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Maailma on Saatanan hallintavallassa,koska ihminen luovutti oman hallintansa hänelle.

Oikeudenmukainen Jumala ei tuomitse laillista kauppaa. 

Siksi maailmassa on kärsimystä ja kuolemaa, koska Perkelesaatana on murhaaja ja valehtelija.

Jumalan tahto on vain hyvä ihmisille maanpäällä ja taivaanikuisuudessa.

En ole kuule luovuttanut mitään kenellekään. Turha ruveta syytteleen.

Et ole, Aadam luovutti maapallon hallintavallan Saatanalle. Samalla koko tuleva ihmissuku joutui saman kirouksen alaiseksi.

Ilman omaa syytä.

Miksi on oikeudenmukaista, että kaikki maailman miljardit ihmiset vuosituhannesta toiseen joutuu kärsimään siitä mitkä joku Aatami teki?

Eikö se ole erittäin epäoikeudenmukainen rangaistus? Jos sinun iso-iso-iso-isäsi olisi tehnyt jonkun rikoksen ja sinut laitettaisiin siitä syystä vankilaan niin sehän olisi oikeusmurha.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Raamatussa  2500 eri profetiaa joista yli 2000 on jo toteutunut. Mikään muu teos ei ole kiertänyt tuhansia vuosia on edelleen ajankohtainen. Kannattaa lukea se kirja ja miettiä asiaa ennenkuin on liian myöhäistä.

Missä olisi täydellinen luettelo 2500:sta ja niistä mitkä toteutui ja mitkä vielä kesken?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Raamatussa  2500 eri profetiaa joista yli 2000 on jo toteutunut. Mikään muu teos ei ole kiertänyt tuhansia vuosia on edelleen ajankohtainen. Kannattaa lukea se kirja ja miettiä asiaa ennenkuin on liian myöhäistä.

Missä olisi täydellinen luettelo 2500:sta ja niistä mitkä toteutui ja mitkä vielä kesken?

 

Ei kannata käyttää aikaa tähän. Ennustukset eivät toteudu täsmällisesti yksityiskohtien osalta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jumala ei ole sinun inhimillisessä häkissäsi. Hän tuntee jokaisen luomansa tähden nimeltä.

Nimenomaan - jumalalle pitäisi olla mahdollista tehtä asioita paljon vähemmin rajoituksin kuin mitä kenellekään ihmiselle. Siksi onkin omituista esittää väite, ettei jumala kykenisi valehtelemaan. 

Totuus ei valehtele.

Mitä tällä tarkoitat? Aksiomaattisesti voidaan toki sanoa, että totuus ei ole valhe, mutta se nyt on aika itsestäänselvyys. Luonnollisesti Jumalan kertoma valhe ei olisi totta. Vai yritätkö sanoa, että mielestäsi Jumala ei ole kykenevä kertomaan valhetta?

Valheella on isä. Se ei ole Jumala.

On toki. Jumala loi kaiken. Ja on vastuussa kaikesta luomastaan.

 

Se joka on isä ,omistaa siemenen josta syntyy hänen jälkeläisiään. On valheen isän jälkeläisiä

ja totuuden Jumalan hengestä /siemenestä syntyneitä.

 

 

"Raamatussa 2500 eri profetiaa joista yli 2000 on jo toteutunut. Mikään muu teos ei ole kiertänyt tuhansia vuosia on edelleen ajankohtainen."

Kerro mielestäsi paras esimerkki toteutuneesta ennustuksesta.

Ainakin minulla kävi elämä monella tavalla vaikeaksi uskoon tulemisen jälkeen.  Saatanaa ei kiinnosta kun joku vaan nukkuu unessa ja menee maailman mukana mutta heti kun oikeasti alat toimimaan uskon mukaan, sitä koettelua tulee. Kunnon vaikeuksia ja hyökkäystä myös. Älkää antako paholaiselle mahdollisuutta sanoo Raamattu.

Se joka on isä ,omistaa siemenen josta syntyy hänen jälkeläisiään. On valheen isän jälkeläisiä

ja totuuden Jumalan hengestä /siemenestä syntyneitä.

 

Tämä on monimutkainen asia, jossa on eri tasoja, jotka paljastuvat ymmärryksen lisääntyessä. 

Vierailija kirjoitti:

Et siis ymmärtänyt. Mikä siinä on niin vaikeaa? Jumala olisi kaikkivoipana ja kaikkitietävänä voinut luoda maailman, jossa kukaan ei kapinoi. Ymmärrätkö?

 

Sinä et ymmärrä, että Jumala ei kertakaikkiaan luo sellaisia ,joilla ei ole mahdollisuutta valita. Hän ei halua ohjelmoituja robotteja.

Hän haluaa  omasta halustaan vapaaehtoisia seuraajia.

Se että pidät Jumalaa ennaltatietävänä vastuullisena maailman pahuudesta, ei ole minulle kompastus.

Kun hänen henkensä ennalleenasettaa ihmisen kuolleen tilan, ihminen on jälleen yhteydessä Jumalan henkeen, niinkuin siellä paratiisissa ennen syntiinlankeemusta.

Tämän mahdollistama suunnitelma oli  valmiina jo ennen maailman luomista. 

Loi siis maailman, jossa ihmiset valitsevat väärin ja se voi tuomita väärinvalitsijat helvettiin. Ihan tieten, sillä kaikkitietävänä näki tämän ennalta. Tuntuu siltä, että sinun ymmärryksessäsi on jotain vialla.