Mietityttääkö jokin kysymys Raamatusta tai kristinuskosta?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Sielu on osa taivasta."

Eihän tämä toteamus edes tarkoita mitään! Täysin järjetöntä sanoa tuollainen väite. Ihan yhtä älykästä olisi sanoa vaikka "ajattelu on osa maakellaria". Ihan pelkkää hölynpölyä. Tyhjää sanojen helinää.

Eikö sielu ollut aluksi Jumalan yhteydessä.

Alussa loi Jumala taivaan ja maan.

Silloin Herra Jumala teki maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieramiinsa elämän hengen, ja niin ihmisestä tuli elävä sielu.

Älkääkä peljätkö niitä, jotka tappavat ruumiin, mutta eivät voi tappaa sielua; vaan ennemmin peljätkää häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin hukuttaa helvettiin.

Taivas ja maa katoavat, kun sielu palaa Jumalan yhteyteen. Ne eivät ole enää erilliset vaan ne ovat yhtä.

Minä ja Isä olemme yhtä.

Jaarinjaarin lässytilää. Joutavaa latteuksien hokemista vailla mitään perusteluja. Tyhjiä väitteitä ja lupauksia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jeesus sanoo Juudasta ystäväksi (ystäväni, tämän takia sinä tulit) 

Toisessa kohtaa Jeesus sanoo jotenkin niin, että ystäviksi hän kutsuu teitä, jos teette kuten hän sanoo

?

 

Mutta Juudas ei kuitenkaan tehnyt Jumalan tahtoa vaan antautui tai joutui Saatanan valtaan. Toisaalta olisiko ilman kavaltajaa Jeesusta ristiinnaulittu eli se oli Jeesuksen tehtävän kannalta olennaista 

 

Miksi ei ole pyhäpäivää nimetty Juuttaan mukaan?

 

Ei nimetty, mutta pääsiäisviikon keskiviikkona, ns. Kellokeskiviikkona, ortodokseilla Suuri Keskiviikko, muistetaan Juudaksen uhrausta. 

Monikon asia mietityttää. En ole oikein koskaan uskonut Jeesuksen veden päällä kävelyyn. Minusta se on mahdoton asia. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen oppinut sellaisen asian, että jos joku lihavoi sanoja tekstistä (varsinkin useita sanoja), niin hän ei ole ymmärtänyt asiaa.

On hyvin tyypillistä näissä uskontoaiheisissa keskusteluissa, että ennemmin tai myöhemmin joku alkaa lähetystyönsä vimmoissa lisäämään keskusteluketjuun pitkiä copy-paste lainauksia Raamatusta. Pitkiä rimpsuja tekstiä jotka eivät yleensä liity edes keskustelun aiheena olevaan asiaan millään tavalla.

Eihän sellaisia kukaan rupea lukemaan läpi. Tuskin on edes lähettäjä itse lukenut ennen lähetä-painikkeen painamista. Mysteeriksi jää miksi kukaan kuvittelee tämänlaisen käytöksen olevan järkevää?

Luulevat tuolla saavansa varmemmin taivaspaikan.

Vierailija kirjoitti:

Ymmärtäminen tulee uskon kautta, ei järjen, koska usko/luottamus muuttaa todellisuutta.

Juu, vähän niinkuin foliohatun hyväksyttyä ajatuksen, että "valtamedia" valehtelee aina, ja totuuden kuulee vain Alex Jonesilta, niin todellisuus alkaa näyttää hyvin toisenlaiselta. Kysymys kuuluu, että mitä syitä meillä on ajatella, että tämä "toisenlainen näkemys" todellisuudesta on se oikea näkemys?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ymmärtäminen tulee uskon kautta, ei järjen, koska usko/luottamus muuttaa todellisuutta.

Juu, vähän niinkuin foliohatun hyväksyttyä ajatuksen, että "valtamedia" valehtelee aina, ja totuuden kuulee vain Alex Jonesilta, niin todellisuus alkaa näyttää hyvin toisenlaiselta. Kysymys kuuluu, että mitä syitä meillä on ajatella, että tämä "toisenlainen näkemys" todellisuudesta on se oikea näkemys?

Se selviää vain uskon kautta. 

Kuten Raamatussa sanotaan "Älä pelkää".

Mutta Jeesus sanoi hänelle: "Tyttäreni, sinun uskosi on tehnyt sinut terveeksi. Mene rauhaan ja ole terve vaivastasi." Hänen vielä puhuessaan tultiin synagoogan esimiehen kotoa sanomaan: "Tyttäresi kuoli; miksi enää opettajaa vaivaat?" Mutta Jeesus ei ottanut kuullakseen, mitä puhuttiin, vaan sanoi synagoogan esimiehelle: "Älä pelkää, usko ainoastaan".  Mark. 5:34,36

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen oppinut sellaisen asian, että jos joku lihavoi sanoja tekstistä (varsinkin useita sanoja), niin hän ei ole ymmärtänyt asiaa.

On hyvin tyypillistä näissä uskontoaiheisissa keskusteluissa, että ennemmin tai myöhemmin joku alkaa lähetystyönsä vimmoissa lisäämään keskusteluketjuun pitkiä copy-paste lainauksia Raamatusta. Pitkiä rimpsuja tekstiä jotka eivät yleensä liity edes keskustelun aiheena olevaan asiaan millään tavalla.

Eihän sellaisia kukaan rupea lukemaan läpi. Tuskin on edes lähettäjä itse lukenut ennen lähetä-painikkeen painamista. Mysteeriksi jää miksi kukaan kuvittelee tämänlaisen käytöksen olevan järkevää?

Olen itsekin ihmetellyt tuota asiaa. Vaikuttaa siltä, että vastaus on, että he ovat hylänneet järjen. He ilmeisesti ajattelevat peloissaan, että uskominen on t

Asia ei ole lainkaan noin. Jeesus on itse Järki. Nimittäin tuo Jeesuksen nimi Sana on kreikaksi Logos eli suomeksi Järki. Usko ja järki eivät siis ole ristiriidassa. Voi uskoa samalla Jeesukseen ja Järkeen, koska ne ovat yksi ja sama asia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ymmärtäminen tulee uskon kautta, ei järjen, koska usko/luottamus muuttaa todellisuutta.

Juu, vähän niinkuin foliohatun hyväksyttyä ajatuksen, että "valtamedia" valehtelee aina, ja totuuden kuulee vain Alex Jonesilta, niin todellisuus alkaa näyttää hyvin toisenlaiselta. Kysymys kuuluu, että mitä syitä meillä on ajatella, että tämä "toisenlainen näkemys" todellisuudesta on se oikea näkemys?

Se selviää vain uskon kautta. 

Kuten Raamatussa sanotaan "Älä pelkää".

Mutta Jeesus sanoi hänelle: "Tyttäreni, sinun uskosi on tehnyt sinut terveeksi. Mene rauhaan ja ole terve vaivastasi." Hänen vielä puhuessaan tultiin synagoogan esimiehen kotoa sanomaan: "Tyttäresi kuoli; miksi enää opettajaa vaivaat?" Mutta Jeesus ei ottanut kuullakseen, mitä puh

Juu, ja jos ensin uskoo, että Alex Jones on ainoa totuuden lähde, niin silloin Alex Jones tietenkin on absoluuttisesti ainoa absoluuttisesti oikean tiedon lähde.

Lumelääkkeet toimivat, juu, mutta ei aina eivätkä koskaan yhtä hyvin kuin toimivuutensa osoittaneet oikeat lääkkeet. Itse asiassa lääkkeiden toimivuuden osoittavissa kokeissa tärkeä kynnys on osoittaa, että tutkittava lääke toimii tehokkaammin kuin plasebo.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voi uskoa Jeesukseen, vaikka ei ymmärtäisi kaikkea kristinuskosta tai Raamatusta. Moni juttu on tosiaan filosofisesti tai älyllisesti ajatellen hämmentävä ja käsittämätön. Onhan mahdollista, että ihmiskunta ei oikeastaan ole ymmärtänyt kaikkea oikein tai ei tiedä kaikkea, jokin on voinut vääristyä. On kuitenkin mahdollista, että Raamatun ilmoitus Jeesuksesta on samanaikaisesti totta. 

Tai sitten hindut voi olla omassa maailmankuvassaan oikeassa ja kristityt väärässä. Mistä sitä tietää? Maailmassa on tuhansia eri uskontoja.

Siitä koska Raamatun ennustukset toteutuu aina tarkalleen, muilla vain satunnaisesti, jos silloinkaan. 

 

Muut ovat jo listanneet näitä. Ei tarvinnut kuin laittaa Googlen sanahakuun  "Bible prophecies fulfilled"

, niin sieltähän löytyi ihan kokonainen sivusto!  Helppoa!

https://www.google.com/search?q=Bible+prophecies+that+came+true&sca_esv…;

"Muut ovat jo listanneet näitä. Ei tarvinnut kuin laittaa Googlen sanahakuun "Bible prophecies fulfilled"

, niin sieltähän löytyi ihan kokonainen sivusto! Helppoa! "

Niin helppoa, mutta siltikään et osannut laittaa tähän yhtä ainuttakaan näistä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei itselläni ole kysymyksiä raamatusta lainkaan. Sehän on täysin miesten kirjoittamaa tekstiä ym. Että nainen vaietkoon seurakunnassa ym. vain miehiä arvostetaan raamatussa, mutta vain Äiti Maria on se tärkein ja täysin viaton. Jeesus oli naimissa aikoinaan ja hänellä oli lapsia, mutta se tieto poistettu raamatusta? Äiti Maria oli myös näkijä ja tiesi etukäteen asioita, mutta se tieto on poistettu raamatusta täysin. Ja se tieto, että nainen vaietkoon seurakunnassa, niin koski vain sitä tietoa, kun eräät naiset puhuivat, niin Jeesus vain pyysi heitä olemaan hiljaa, ei siis sanonut lainkaan, että nainen vaietkoon seurakunnassa. Jälleen syntymisoppi poistettu raamatusta, kun haluttiin pelotella kansalaisia jollain helvetillä ym. Kukaan ei oikeasti joudu mihinkään helvettiin kuolemansa jälkeen, vaan on vain peloteltu aikoinaan ja myös nykyäänkin ihmisiä jollain helvetillä? Että haluanko kysyä ap:lta

 

Nimenomaan. Raamatussa kyllä mainitaan useitakin naisia, joita selvästikin kunnioitetaan. Esim 

sanahaulla Bible women good acts

löytyi tällainen listaus

https://www.google.com/search?q=bible+women+good+acts&rlz=1C1GCEB_enFI1…

Ja sanotaanhan Raamatussa esim että

Jos hyvän vaimon löydät, löydät aarteen, kalliimman kuin meren helmet. Sananl. 31:10

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Jännästi niissä säännöissä ei koskaan ole sellaista kohtaa, mitä ei haluaisi noudattaa muutenkaan. Homostelukieltokin, se Jeesuksen tärkein sääntö, on vaikea vain homoilla. "

"Noudatatko Raamatun kieltoja olla syömättä sianlihaa tai rapuja? Ei kukaan noudata pilkun tarkasti kaikkia Raamatun käskyjä."

Ruokasäännöt ovatkin niitä, mitkä sattumalta eivät ole enää voimassa, niitä kun olisi niin kauhia ikävä noudattaa. 

Ei, vaan koska emme ole juutalaisia. Asia jonka luulisi jokaisen UT:n lukeneen tietävän. Tuollaisia trollejahan oli jo 2000 vuotta sitten, jotka yrittivät saada kristityt noudattamaan juutalaisten lakeja. Kato vaikka Googlesta, kun ette kuitenkaan usko. 

Jeesus oli juutalainen. Eikä Uudessa Testamentissa missään kohtaa sanota, että Vanhan Testamentin käsky

Eri käskyt on annettu eri aikaan. On aika ennen Jeesuksen syntymää, elämää ja sovituskuolemaa ja aika sen jälkeen. Välissä on siis tapahtunut isoja asioit: esim. että Jumala tuli ihmiseksi , mikä tavallaan uudisti kaiken ja laittoi kaiken toisenlaisiin mittasuhteisiin. Siksi Vanhan ja Uuden testamentin käskyissä on joitakin eroja. S eon vain loogista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pitäisi aina muistaa kertoa, ettei hyvyys Jumalan kohdalla tarkoita sitä hyvyyttä, mitä se ihmiskielessä tarkoittaa. 

Tai sekin, ettei Jeesus itse asiassa sovittanut syntejä. Jos olisi sovittanut, voisi elää aivan vapaasti, mistään välittämättä. Sen sijaan ihmiselle jäi paljon. Pitää uskoa, osata tehdä se oikealla tavalla ja noudattaa sääntöjä. Ei syntejä ole silloin maksettu, jos joudumme vielä kaivaamaan omasta lompakosta lisää. Jeesus kuulostaa enemmän alennuskupongilta, joskin sekin mietityttää, että ennen Jeesusta ihmiset pelastuivat uskomalla lupaukseen Jeesuksesta. Mikä siinä oikeastaan edes muuttui?

Jumala miellyttää veri ja uhrit. Miksi sitä kukaan yrittää kiistää, sillä Raamattu sen niin monessa kohti todistaa.

Noin minäkin ajatte

 

Ei kristityn tarvitse noudattaa noita ruokasäännöksiä. Ai miksi ei? Koska Jeesus antoi luvan syödä kaikkea, ja mm Paavali vahvisti tämän asian.

Ks  esim. 

Ei ihmistä voi saastuttaa mikään, mikä tulee häneen ulkoapäin. Se ihmisen saastuttaa, mikä tulee hänen sisältään ulos. [...]

 Kun Jeesus sitten lähti väkijoukon keskeltä ja tuli kotiin, opetuslapset pyysivät häntä selittämään arvoitukselliset sanansa.

  Hän sanoi heille: "Oletteko tekin noin ymmärtämättömiä? Ettekö käsitä, ettei mikään ulkoapäin ihmiseen tuleva voi saastuttaa häntä? 

 Eihän se mene hänen sydämeensä -- vatsaan se menee, ja sieltä se sitten ulostuu." Näin Jeesus teki selväksi, että kaikki ruoka on puhdasta.

 Ja hän jatkoi: "Se mikä tulee ihmisestä ulos, se saastuttaa ihmisen. 

Mark. 7:15-20

 Herraan Jeesukseen luottaen tiedän varmasti, ettei mikään ole sinänsä epäpuhdasta. Mutta jos joku pitää jotakin epäpuhtaana, hänelle se on epäpuhdasta.

Room. 14:14

Ei ruoka vie meitä lähemmäs Jumalaa. Emme menetä mitään, jos jätämme syömättä, emmekä voita mitään, jos syömme.

1. Kor. 8:8

 Kukaan ei siis saa tuomita teitä siitä, mitä syötte tai juotte tai miten noudatatte juhla-aikoja ja uudenkuun ja sapatin päiviä.

Kol. 2:16

Eli on ihan Raamatun mukaista nauttia kaikkia ruokia. Ei se ole mikään nykyajan kristittyjen oma keksintö.

Vierailija kirjoitti:

"Muut ovat jo listanneet näitä. Ei tarvinnut kuin laittaa Googlen sanahakuun "Bible prophecies fulfilled"

 

, niin sieltähän löytyi ihan kokonainen sivusto! Helppoa! "

Niin helppoa, mutta siltikään et osannut laittaa tähän yhtä ainuttakaan näistä. 

Olisin toki osannut joitakin noista. Mutta en muista välttämättä raamatunkohtia, mistä mikäkin löytyy. 

Ulkomuistista voin sanoa ainakin, että Raamatussa ennustettiin israelilaisten pakkosiirto, Jerusalemin  ja sen temppelin tuho sekä  jälleenrakentaminen, ja se, että Messias syntyy Juudean Betlhemissä. Kaikki nämä ovat toteutuneet.

Vierailija kirjoitti:

Muut ovat jo listanneet näitä. Ei tarvinnut kuin laittaa Googlen sanahakuun  "Bible prophecies fulfilled"

, niin sieltähän löytyi ihan kokonainen sivusto!  Helppoa!

https://www.google.com/search?q=Bible+prophecies+that+came+true&sca_esv;

Ja sitten kun käy lukemassa tuolla metodilla löytynyttä sivua, niin siellä väitetään, että Mooseksen kirjat on kirjoitettu noin 1400 eaa, kun asiantuntijakonsensus on, että ne on kirjoitettu satoja vuosia myöhemmin, satojen vuosien aikana ja useiden kirjoittajien toimesta. Niin ikään väitetään, että kun kirja kertoo, että näin ennustettiin ja kirja kertoo, että näin tapahtui, ilman yhtään minkäänlaista ulkopuolista vahvistusta, niin silloin kyseessä on toteutunut ennustus. Ja niin edelleen.

Ei tuollaisia sivustoja voi ottaa vakavasti. Tarvittaisiin joku sellainen lähde, joka ottaa kaiken aihetta koskevan tiedon huomioon, eikä operoi täysin perusteettomien oletusten varassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Muut ovat jo listanneet näitä. Ei tarvinnut kuin laittaa Googlen sanahakuun "Bible prophecies fulfilled"

 

, niin sieltähän löytyi ihan kokonainen sivusto! Helppoa! "

Niin helppoa, mutta siltikään et osannut laittaa tähän yhtä ainuttakaan näistä. 

Olisin toki osannut joitakin noista. Mutta en muista välttämättä raamatunkohtia, mistä mikäkin löytyy. 

Ulkomuistista voin sanoa ainakin, että Raamatussa ennustettiin israelilaisten pakkosiirto, Jerusalemin  ja sen temppelin tuho sekä  jälleenrakentaminen, ja se, että Messias syntyy Juudean Betlhemissä. Kaikki nämä ovat toteutuneet.

Lisäys: tarkoitin tuolla helppoudella sitä, miten helppo tällaisia asioita on/olisi netistä löytää, jos asia kiinnostaa ja jos osaa käyttää Googlea.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuvitelkaa jos joku vaahtoaisi heti aamuvarhaisesta että joulupukkia ei ole olemassa, joka päivä, viikosta toiseen... Osoitus normaalia korkeammasta ÄOsta? 

Kuvittele jos joku palvoisi joulupukkia ja väittäisi ilman todisteita sen olevan olemassa ja että se rankaisisi niitä, jotka eivät uskoisi siihen, joka päivä viikosta toiseen. Ja vähättelisi asian kyseenalaistajien älykkyyttä.

No mutta Joulupukki eli Santa Claushan on (ollut) olemassa. 

https://fi.wikipedia.org/wiki/Santa_Claus

https://www.youtube.com/shorts/WBnrI6b66YA

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin, se miten hän sovelsi lakia, on esimerkki, koska hän täytti lain. Söi pesemättä käsiään eikä ottanut sapattia niin, ettei yhtäkään työntekoon etäisestikään viittaavaa liikettä saa tehdä. Lain noudattaminen oli muuttunut pitkälti ihmisten omaksi sääntöviidakoksi, jota se ehkä vieläkin niillä on, jotka tuonaikaista lakia noudattavat eli juutalaisilla.

 

Mitä tarkoittaa, että hän täytti lain? Voisitko selittää omin sanoin ja yhdistää siihen olennaiset viittaukset Raamattuun?

Mielestäni se tarkoittaa, että hän eli niin kuin meidän kaikkien pitäisi elää, ja esimerkillään näytti, että esimerkiksi käsien peseminen ei ole niin tavattoman tärkeää että siitä seuraisi helvetin tuomio. Monet ihmisten itse keksityt säännöt ovat sellaisia, että säännöstä on tullut itse tarkoitus, ja jo

 

Kannattaisi lukea se koko Raamattu. Uudessa testamentissa käy ilmi, ettei kukaan ihminen ole arvollinen laittamaan sitä kivitystuomiota käytäntöön. Muistat varmaan kertomuksen avionrikkojavaimosta?   ( Joh. 8:4-7)

Niin, Uuden testamentin(kin) mukaan  tietyistä teoista seuraa tietty rangaistus, mutta se rangaistuksen toimeenpanovalta pitää jättää Jumalalle. Ja Jumala voi myös halutessaan armahtaa ihmisen, jos ihminen niitä tekojaan katuu ja Jumalalta anteeksi pyytää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Missä Jumalan valtakunta on

Jeesus sanoi se on sisäisesti teissä/teidän keskellänne

Toisaalta eihän sitä vielä tiedä varmaksi pääseekö taivaaseen, eikö taivas tai helvetti ole vasta kuoleman jälkeen

Raamatusta:

Ja kun fariseukset kysyivät häneltä, milloin Jumalan valtakunta oli tuleva, vastasi hän heille ja sanoi: "Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla, eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä".

Ja taas käytetään virheellistä käännöstä.