Keskustelua kristinuskosta

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ateisteilla ei ole vastausta maailman pahuuteen.

Ei heillä ole mitään vastauksenantovelvollisuutta siihen. Et tiedä mitä ateismi on.

Kyllä pimeydessä saa olla omasta halustaan.

Et ole esittänyt mitään todisteita siitä sinun valostasi. Olet kuule samassa pimeydessä. Ehkä synkemmässäkin vielä.

Et ole mikään portinvartija. Tuntuu että emme kykene tyydyttämään makuasi vaikka syöttäisimme sinulle kaviaaria lusikalla suoraan suuhun. Taidat olla vain jankkaamisen ilosta jankkaava. Torlli?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ateisteilla ei ole vastausta maailman pahuuteen.

Ei heillä ole mitään vastauksenantovelvollisuutta siihen. Et tiedä mitä ateismi on.

Kyllä pimeydessä saa olla omasta halustaan.

Et ole esittänyt mitään todisteita siitä sinun valostasi. Olet kuule samassa pimeydessä. Ehkä synkemmässäkin vielä.

Et ole mikään portinvartija. Tuntuu että emme kykene tyydyttämään makuasi vaikka syöttäisimme sinulle kaviaaria lusikalla suoraan suuhun. Taidat olla vain jankkaamisen ilosta jankkaava. Torlli?

Trollihan se.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Raamatussa Jumala on ilmoittanut itsensä. Kenenkään ei ole pakko uskoa. Minä uskon. Tahdon seurata Jeesusta. Tein ratkaisuni ja taakse en katso.

Suosittelen kaikille. Me ollaan ikuisuusolentoja. Täällä maailmassa hallintavalta on Saatanalla, mutta hänen hallinnastaan on pääsyn pois valmistanut Jeesus Kristus.

Tällä pastalla Saatanan palvelija hämmentää ja herjaa. Sinä, joka kysyt "Kuka minä olen? Miksi olen syntynyt? Mikä tarkoitus tällä elämällä on? Mitä kuoleman jälkeen tapahtuu? Miksi tämä maailma on niin paha?" Näihin kysymyksiin on olemassa vastaus.

Saatana ei halua sinun tietävän kuinka arvokas olet Jumalalle. Ja että kaikella on merkitys.

Raamatussa jokaisella pienellä merkillä on tärkeä tarkoitus. Raamattu on täynnä koodattuja viestejä. Raamattu on "yliluonnollinen", ei ihmisjärjellä selitettävissä oleva kirja.

Moni asia selviää va

Rationaalinen ihminen voi lähteä siitä, että ne väitteet voivat olla epätotta TAI totta. 

Vierailija kirjoitti:

Usko ei ole oletuksista kiinni. Usko ainoastaan! Jos et _halua_ uskoa, niin se on sitten eri ja isompi ongelma.

On myös kristillistä apologetiikkaa, jossa minua fiksummat ihmiset perustelevat näitä asioita myös järjen näkökulmasta, sekään ei siis ole sinänsä kiellettyä.

rationaalinen ihminen

"Rationaalinen" - you use this word... I don't think it means what you think it means.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ateisteilla ei ole vastausta maailman pahuuteen.

Ei heillä ole mitään vastauksenantovelvollisuutta siihen. Et tiedä mitä ateismi on.

Kyllä pimeydessä saa olla omasta halustaan.

Et ole esittänyt mitään todisteita siitä sinun valostasi. Olet kuule samassa pimeydessä. Ehkä synkemmässäkin vielä.

Et ole mikään portinvartija. Tuntuu että emme kykene tyydyttämään makuasi vaikka syöttäisimme sinulle kaviaaria lusikalla suoraan suuhun. Taidat olla vain jankkaamisen ilosta jankkaava. Torlli?

Trollihan se.

Trollaukselta vaikuttaa. Tämä monensadan puheenvuoron "keskustelu" ei ole mitään todellista keskustelua. Ap (tai useampi) jankuttaa todisteista ja vaikuttaa siltä, ettei Ap edes halua uskoa eikä ymmärtää kristittyjen näkökulmaa vaan nauttii tuosta väittelystä.

Ap ei suostu tai ehkä jostain syystä kykene ymmärtämään, että uskossa ei ole kyse korskeasta "todisteiden" vaatimisesta vaan  nöyrtymisestä Jumalan väkevän käden alle ja uskon lahjan pyytämisestä Häneltä.

Ihan eri "aaltopituuksilla" ollaan Ap:n kanssa. Mutta Jumalalle on kaikki mahdollista ja Hän pystyy tavoittamaan ja koskettamaan Ap:niin sydäntä.  

Korjaus:Ap:nkin sydäntä. Autocorrect :)

Vierailija kirjoitti:

Trollaukselta vaikuttaa. Tämä monensadan puheenvuoron "keskustelu" ei ole mitään todellista keskustelua.

Onko oikeaa keskustelua se, että kristitty esittää hyvin helposti virheelliseksi osoitettavissa olevan väitteen, ja kieltäytyy vastaamasta yhteenkään kriittiseen kysymykseen? On käynyt itselleni lukemattomia kertoja tämän(kin) ketjun kuluessa. Itselleni on kunnia-asia, että pyrin vastaamaan kysymyksiin, jotka on reaktiona minun sanomisiini esitetty.

Tuntuu, että kristitylle oikeaa keskustelua kristinuskosta on sitä, että kristitty saarnaa, muut kristityt yläpeukuttaa ja ateistit vastaa "ooh ja aah, jaa meille lisää taivaallista viisautta".

-ateisti, ei se jankkaaja

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ne, jotka eivät ole kuulleet Jeesuksesta arvioidaan eri tavoin kuin ne, jotka ovat valintana torjuneet Jeesuksen.

Entä ne, jotka eivät olisi voineet valita Jeesusta vaikka olisivat halunneetkin, koska kristinusko on heidän parhaan ymmärryksensä mukaan epätotta? Ihminen ei ole kykenevä uskomaan asioita, jotka ovat hänen parhaan ymmärryksensä mukaan epätotta?

Raamattu on Jumalan sana ja totta. Uskossa ei ole sinusta kyse vaan Jumalasta.

Et vastannut kysymykseen. Ymmärsitkö edes sen?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ne, jotka eivät ole kuulleet Jeesuksesta arvioidaan eri tavoin kuin ne, jotka ovat valintana torjuneet Jeesuksen.

Entä ne, jotka eivät olisi voineet valita Jeesusta vaikka olisivat halunneetkin, koska kristinusko on heidän parhaan ymmärryksensä mukaan epätotta? Ihminen ei ole kykenevä uskomaan asioita, jotka ovat hänen parhaan ymmärryksensä mukaan epätotta?

Raamattu on Jumalan sana ja totta. Uskossa ei ole sinusta kyse vaan Jumalasta.

Et vastannut kysymykseen. Ymmärsitkö edes sen?

Krooh pyyh. 💽 Aavan meren tuolla puo... skviik.. aavan meren tuolla puo... skviik.. aavan meren tuolla puo... skviik..

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomi on tosi syvällä luopumuksen tilassa. Samaan aikaan esimerkiksi Kiinassa ja Lähi-Idässä paljon herätystä. Vaikka tilastoissa ja kartoissa näytetään Suomi kristittynä maana, on uskovia enemmän niissä maissa joissa se on kiellettyä (uskoa Jeesukseen).

Helpommin muslimi tulee uskoon kuin suomalainen. Tänne tarvittaisi lähetystyöntekijöitä. Täällä maaperä on yhtä kovaa kuin Japanissa 🤔

Tiedäthän, että koko maailmankuvasi perustuu harhoihin? Vanhempasi valehtelivat sinulle jumalasta. 

Kerron tämän sinulle siksi, että kahden vaiheilla oleva lukija mahdollisesti alkaisi ajattelemaan rationaalisesti. Tarkoitukseni on siis vilpitön eikä rienausta.

Rationaalisuuden nimiin vannominen on vähän säälittävää. Kyllä, Luoja on meille antanut järjen käytettäväksi, mutta ei siitä saa mitään jumalaa tai opinkappaletta tehdä. Aika monet elävät vielä siinä harhassa, että a) rationaalisuus selittää kaiken lopulta ja b) rationaalisuus olisi oleellisinta.

No, elämä opettaa, ihan meitä jokaista.

rationaalinen itsekin

Näissä uskonlahkoissa on juurikin se perusperiaate, että itse ollaan jotain pientä valittujen joukkoa ja muut joutuu kadotukseen, pimeyteen, tulimereen tai muihin kivoihin elämyspaikkoihin. Se oman erityisyyden korostaminen on se uskonnon imu. Eihän siitä nyt mitään tulisi, jos kaikki muutkin pääsisivät taivaaseen. Menisi maku koko taivaasta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

>> kristittyjä on kaiken kaikkiaan vähemmistö ja heistä uskossa olevia vieläkin vähemmän.  Onko taivas siis vain valiojoukolle ja muut joutuvat uuneja lämmittämään? <<

 

Ei. Taivaaseeen ei mene mitään "valiojoukkoa", vaan joukko, joka on tunnustanut syntinsä ja pyytänyt niitä anteeksi. Sen takia, että he ovat näin nöyrtyneet, he Jeesuksen ristintyön ja Jumalan antaman armon tähden ovat sen jälkeen pyhiä Jumalan silmissä.

Ja tämä pyhien joukko on "piskuinen lauma" Jeesuksen omien sanojen mukaan. Jeesus sanoi, että monet menevät kadotukseen; "se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät". Ei kuitenkaan Jumalan tahdosta, sillä Raamatun mukaan Jumalan tahto on, että kaikki löytäisivät totuuden ja pelastuisivat. Mutta monet valitsevat olla uskomatta totuutta.

Helv

"Mutta sinusta ikuinen kärsimys on oikein oman järjen käytöstä? "

Järkeen uskominen on vajavaista, siitä pitää tehdä parannus. Meidän aivomme on hyvin alkeelliset lopulta, ihan sillä fiksuimmallakin on rajalliset aivot. 

Usko ainoastaan, lopeta järjen palvominen!

Eikä ikuinen kärsimys tunnu oikealta ollenkaan, mutta en silti halua pullikoida vastaan, en edes ole siinä asemassa.

rationaalinen minäkin

Jos ja kun Jumala on luonut rationaalisuuden, sehän tarkoittaa että hän on rationaalisuuden tuolla puolen - siis ylittää sen. Siksi rationaalisten todisteiden pyytäminen saa aikaan aina hymyjä ja pyrskähdyksiä tietäjien keskuudessa. Sellaisten todisteiden pyytäjää ei mikään Jumalallinen todiste voi tyydyttääkään. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ne, jotka eivät ole kuulleet Jeesuksesta arvioidaan eri tavoin kuin ne, jotka ovat valintana torjuneet Jeesuksen.

Entä ne, jotka eivät olisi voineet valita Jeesusta vaikka olisivat halunneetkin, koska kristinusko on heidän parhaan ymmärryksensä mukaan epätotta? Ihminen ei ole kykenevä uskomaan asioita, jotka ovat hänen parhaan ymmärryksensä mukaan epätotta?

Raamattu on Jumalan sana ja totta. Uskossa ei ole sinusta kyse vaan Jumalasta.

Lukekaapa, ystävät rakkaat, tarkkaan sekä kysymys että vastaus. Yllä oleva on niin sanottu epävastaus - sillä ei ole oikeastaan mitään yhteyttä esitettyyn kysymykseen ja sen ainoa funktio on tyynnyttää se kognitiivinen dissonanssi, j

Ei ollut hyvä. Kertoi vain, miten nyt tuo yksi ei tajunnut, että se vastaus oli kuin olikin siinä. Ristiriita oli lukijan mielessä, ei vastaajan.

eri

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jokainen voi valita Jeesuksen, rukoilu ja nöyrä mieli niin Jumala kyllä tällaiselle vastaa. Niin on Raamatussa luvattu, eli ei ole ketään joka "ei voi valita". 

Niin mutta kun se raamattu on vain väite. Ei ole mitään syytä uskoa sitä.

Jaa, sinusta edes potentiaalinen helvetti ei ole mikään syy uskoa? Omapa on nyt valintasi, tiedosta se.

Mikä on helposti virheelliseksi osoitettu kristityn väite?

Taas on hukkunut lapsia, missä Jumala? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Raamatussa Jumala on ilmoittanut itsensä. Kenenkään ei ole pakko uskoa. Minä uskon. Tahdon seurata Jeesusta. Tein ratkaisuni ja taakse en katso.

Suosittelen kaikille. Me ollaan ikuisuusolentoja. Täällä maailmassa hallintavalta on Saatanalla, mutta hänen hallinnastaan on pääsyn pois valmistanut Jeesus Kristus.

Tällä pastalla Saatanan palvelija hämmentää ja herjaa. Sinä, joka kysyt "Kuka minä olen? Miksi olen syntynyt? Mikä tarkoitus tällä elämällä on? Mitä kuoleman jälkeen tapahtuu? Miksi tämä maailma on niin paha?" Näihin kysymyksiin on olemassa vastaus.

Saatana ei halua sinun tietävän kuinka arvokas olet Jumalalle. Ja että kaikella on merkitys.

Raamatussa jokaisella pienellä merkillä on tärkeä tarkoitus. Raamattu on täynnä koodattuja viestejä. Raamattu on "yliluonnollinen", ei ihmisjärjellä selitettä

Rationaalinen ihminen voi lähteä siitä, että ne väitteet voivat olla epätotta TAI totta. 

Rationaalinen ihminen voi lähteä vaikka nukkumaan.

Vierailija kirjoitti:

Näissä uskonlahkoissa on juurikin se perusperiaate, että itse ollaan jotain pientä valittujen joukkoa ja muut joutuu kadotukseen, pimeyteen, tulimereen tai muihin kivoihin elämyspaikkoihin. Se oman erityisyyden korostaminen on se uskonnon imu. Eihän siitä nyt mitään tulisi, jos kaikki muutkin pääsisivät taivaaseen. Menisi maku koko taivaasta.

Voi olla, että jonkun narsismia hivelee tuollainen ajattelu. Jumala kyllä haluaa, että kaikki pelastuisivat ja antoi siksi Jeesuksen ristille sovitustyöhön. Usko tähän on vaan ihmisjärjelle käsittämätöntä, v a i n Jumalan Pyhä Henki voi avata tämän ihmissydämelle. Se on oikeastaan yliluonnollista ja Jumalan ihme, että kukaan on uskossa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ateisteilla ei ole vastausta maailman pahuuteen.

Ei heillä ole mitään vastauksenantovelvollisuutta siihen. Et tiedä mitä ateismi on.

Kyllä pimeydessä saa olla omasta halustaan.

Et ole esittänyt mitään todisteita siitä sinun valostasi. Olet kuule samassa pimeydessä. Ehkä synkemmässäkin vielä.

Et ole mikään portinvartija. Tuntuu että emme kykene tyydyttämään makuasi vaikka syöttäisimme sinulle kaviaaria lusikalla suoraan suuhun. Taidat olla vain jankkaamisen ilosta jankkaava. Torlli?

Ns. todistehullu on palstan vakiotrolleja. Ei kannata heittää helmiä sialle.