Lue keskustelun säännöt.
Keskustelua kristinuskosta
23.07.2025 |
Harmillisesti kaikki uskontoon liittyvät keskustelut poistetaan vaikka ne olisivat hyvinkin mielenkiintoisia, mutta tempauskeskustelua lukiessani jäin pohtimaan tätä, että jos taivaaseen pääsevät vain uskossa olevat kristityt, niin eihän sinne pääse kuin kourallinen ihmisiä kun ei-uskossa olevat kristityt, muiden uskontojen edustajat, uskonnottomat, ateistit jne. joutuvat helvettiin vai? Kuitenkin kristittyjä on kaiken kaikkiaan vähemmistö ja heistä uskossa olevia vieläkin vähemmän. Onko taivas siis vain valiojoukolle ja muut joutuvat uuneja lämmittämään?
Kommentit (1854)
Roomalaiskirjeen kolmannessa luvussa sanotaan ettei ole ketään joka etsii Jumalaa. Ihmiselle on siis luontaista paeta Jumalaa. Jumalan olemassaolo on kuitenkin ilmeistä, ja siksi kaikin keinoin on pakotettava silmiä ja korvia kiinni. Tässä auttaa viihde, päihteet, yhä enempi synnissä rypeminen, valheet ja tarinat, kiistelyt, herjaamiset, vähättelyt ja solvaamiset.
Totuus pelottaa, se tarkoittaisi että minä olen syyllinen ja minun pitäisi sovittaa tekoni. Minun pitäisi huolehtia toisen hyvinvoinnista ja unohtaa itseni. Jeesuksen seuraaminen maksaa, joutuu kärsimään, kantamaan ristiä.
Rakkaus totuuteen kannattaa kuitenkin ottaa vastaan. Sillä Jumala on hyvä. Jeesus meni valmistamaan meille sijaa, jotta saisimme olla siellä missä hän on. Hän tulee hakemaan omansa. Sinutkin on kutsuttu!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Ei muuten rukoile. Sinulla ei ole mitään todistusaineistoa tuon tuulesta temmatun väitteen puolesta. Olet lukenut sen jostain luulevaisten pamfletista."
Ellei, niin aina voi rukoilla vaikka vanhempana.
Monet ihmiset myös alkavat automaattisesti rukoilemaan, jos vaikka läheinen joutuu sairaalaan tai lapsi on sairaana. Tai jotain vastaavaa, kun ei ole enää mitään muuta, löytyykin sieltä sisältä se puhe Jumalalle. Mieti tätä. :)
No eivät ala. Tuonkin perusteettoman väitteen olet lukenut pamfletista. Vai oletko se sinä joka keksii näitä totuudenvastaisia juttuja niihin pamfletteihin?
Vierailija kirjoitti:
Missä kohtaa raamatussa kehotetaan tukemaan Israelia. En ole löytänyt.
Kannattaa sitten lukea tarkemmin:
Kysyn siis: ei kai Jumala ole hylännyt omaa kansaansa? Ei toki! Olenhan minäkin israelilainen, Abrahamin jälkeläinen, Benjaminin heimoa. 2Ei Jumala ole hylännyt kansaansa, jonka hän edeltäkäsin on valinnut. (Room. 11:1-2)
Vierailija kirjoitti:
Missä kohtaa raamatussa kehotetaan tukemaan Israelia. En ole löytänyt.
Bileam ymmärsi nyt, että oli Herran tahdon mukaista siunata Israel, eikä mennyt entiseen tapaansa tutkimaan enteistä, mitä hänen tulisi sanoa, vaan käänsi kasvonsa autiomaahan päin. (4.Moos.24:1)
Siunattuja ovat ne, jotka sinua siunaavat,
kirottuja ne, jotka sinua kiroavat. (4.Moos. 24:9)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Katsoin tämän oheisen videon eilen ja oli kyllä mahtava todistus Jumalasta! Muslimi nainen löysi Jeesuksen ja joutui siitä moniin vaikeuksiin, mutta miten Jumala onkaan kääntänyt kaikki ne voitoksi!
Jos yhtään epäilet Jumalan olemassaoloa ja Jeesuksen voimaa, katso tämä:
Mitenkäs ne noin 6 miljardia muuta ihmistä? Tiedätkö kuinka paljon on miljardi? Entä kuinka pieni hitunen on yksi miljardista?
Olen yliopistoni käynyt minäkin, joten osaan kyllä laskea. Ei ole tarvetta alkaa pilkkaamaan älyäni, varsinkaan et tunne minua laisinkaan. Voisin kysyä sinulta vastavuoroisesti, montako akateemista loppututkintoa sinulla on, mutta en kysy. Toivon, että ihmiset, jotka vilpittömästi etsivät totuutta, tarkkailevat sitä, millä tavalla me puhumme toisil
Ehkä osaat laskea, mutta et ymmärtänyt pointtia tutkinnoistasi huolimatta. Videollasi siis jumala sai vakuuttuneeksi olemassaolostaan yhden ihmisen kuudesta miljardista. Ei näytä miltään riemuvoitolta ja todisteelta jumalastasi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ei muuten rukoile. Sinulla ei ole mitään todistusaineistoa tuon tuulesta temmatun väitteen puolesta. Olet lukenut sen jostain luulevaisten pamfletista."
Ellei, niin aina voi rukoilla vaikka vanhempana.
Monet ihmiset myös alkavat automaattisesti rukoilemaan, jos vaikka läheinen joutuu sairaalaan tai lapsi on sairaana. Tai jotain vastaavaa, kun ei ole enää mitään muuta, löytyykin sieltä sisältä se puhe Jumalalle. Mieti tätä. :)
No eivät ala. Tuonkin perusteettoman väitteen olet lukenut pamfletista. Vai oletko se sinä joka keksii näitä totuudenvastaisia juttuja niihin pamfletteihin?
Ei tosiaan ala. Alistair Crowley sanoi kuolinvuoteellaan jotain "I am perplexed! Satan, get out!"
Eli ei huutanut Jeesusta avukseen.
Monet jossain vaiheessa huutaa, mutta yleensä kaikki muut vaihtoehdot kokeillaan ensin. Kunhan ei vaan Jeesusta.
Mutta on se vaan jännä että mikään muu kuin Jeesus ja Raamattu ei saa sellaisia reaktioita aikaan. Kiukkua ja vihaa. Jumalakin on ihmisten helppo tunnustaa vielä (jumaliahan riittää). Mutta Jeesus!
Hyvää yötä kaikki rakkaat keskustelijat, Jeesus rakastaa teitä kaikkia ja niin minäkin!
Tässä vielä iltalaulu:
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
mutta nähdäkseni sinä taas et ymmärtänyt pointtia: ei ole kyse siitä, voiko himoiten katsominen olla pitkässä juoksussa vahingollista, jopa yhtä vahingollista kuin aviorikos itse. Kyse on siitä, että Jeesuksen sanojen mukaan himoiten katsominen on aviorikoksen kanssa ekvivalenttia.
Tarkkaan ottaen kohta kuuluu: "jokainen, joka katsoo naista himoiten häntä, on jo sydämessään tehnyt huorin hänen kanssansa". En ymmärrä tätä niin, että se olisi kirjaimellisesti täysin sama kuin oikea petos, vaan vähän kuin niin, että himoiten katsomisessa on jo petoksen siemen. Toisin sanoen "ei ole vielä pettänyt, mutta haluaisi tehdä niin, tai ainakin herkuttelee ajatuksella".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Katsoin tämän oheisen videon eilen ja oli kyllä mahtava todistus Jumalasta! Muslimi nainen löysi Jeesuksen ja joutui siitä moniin vaikeuksiin, mutta miten Jumala onkaan kääntänyt kaikki ne voitoksi!
Jos yhtään epäilet Jumalan olemassaoloa ja Jeesuksen voimaa, katso tämä:
Mitenkäs ne noin 6 miljardia muuta ihmistä? Tiedätkö kuinka paljon on miljardi? Entä kuinka pieni hitunen on yksi miljardista?
Olen yliopistoni käynyt minäkin, joten osaan kyllä laskea. Ei ole tarvetta alkaa pilkkaamaan älyäni, varsinkaan et tunne minua laisinkaan. Voisin kysyä sinulta vastavuoroisesti, montako akateemista loppututkintoa sinulla on, mutta en kysy. Toivon, että ihmiset, jotka vilpittömästi etsivät totuutta,
Ok, rakas ihminen, Jatketaan tästä huomenna.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jokainen saa uskoa mihin haluaa. Tää kristinusko hyvä juttu jos ei olla liian tuomitsevia. Se pitäis aina muistaa ja se ettei laita kompastusta muitten eteen. Uskon asioista ei myös pitäisi riidellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jumalan olemassaolo on kuitenkin ilmeistä
Millä tavoin tämä ilmeisyys ilmenee?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumalan olemassaolo on kuitenkin ilmeistä
Millä tavoin tämä ilmeisyys ilmenee?
Tarkkailemalla mitä tahansa Jumalan luomistyötä, luomakuntaa, tutkimalla Raamattua, tai kääntymällä Jumalan puoleen, rukouksessa, kuuntelemalla ja näkemällä. Jumalan vaikuttamissa ihmeissä joita tapahtuu joka päivä.
Jos kiinnostaa miten Raamattu ja tieteelliset löydöt puhuvat yhtä, suosittelen näitä luentoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei tosiaan ala. Alistair Crowley sanoi kuolinvuoteellaan jotain "I am perplexed! Satan, get out!"
Olet mennyt uskomaan kristittyjen keksimää disinformaatiota. Crowleyn kuolemasta on useiden henkilöiden keskenään ristiriitaiset raportit, mutta yksikään paikalla olleista ei raportoi hänen sanoneen "Satan get out", vaan se on jonkun kristityn tai muuten vaan konservatiivin mustamaalaus- ja pelottelutarkoituksessa keksimä lisäys.
On kaksi erilaista raporttia hänen viimeisistä sanoistaan, "I am perplexed" ja "Sometimes I hate myself", ja kumpaankin vaihtoehtoon liitetään roskahuhuissa saatana-osaa. Kaksi muuta ristiriitaista kuvausta eivät sisällä mitään viimeisiä sanoja.
Monesta muustakin henkilöstä liikkuu vastaavanlaista kristillistä huhua ja valetta, etsi tietoa kunnon lähteistä ennen kuin menen uskomaan väitteitä esim. David Humen viimeisistä sanoista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumalan olemassaolo on kuitenkin ilmeistä
Millä tavoin tämä ilmeisyys ilmenee?
Ilmestyksenä :)
Jeesuksen Kristuksen ilmestys, jonka Jumala antoi hänelle, näyttääkseen palvelijoillensa, mitä pian tapahtuman pitää; ja sen hän lähettämänsä enkelin kautta antoi tiedoksi palvelijalleen Johannekselle, joka tässä todistaa Jumalan sanan ja Jeesuksen Kristuksen todistuksen, kaiken sen, minkä hän on nähnyt. Ilm. 1:1,2
Minusta todiste Jumalasta on itse olemassaolo. Se että on olemassa. Elämä.
Emme tietenkään tässä kuolevassa ruumiissa pysty käsittämään tai ymmärtämään täysin kaikkea. Aivomme ovat rajalliset.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumalan olemassaolo on kuitenkin ilmeistä
Millä tavoin tämä ilmeisyys ilmenee?
Tarkkailemalla mitä tahansa Jumalan luomistyötä, luomakuntaa, tutkimalla Raamattua, tai kääntymällä Jumalan puoleen, rukouksessa, kuuntelemalla ja näkemällä. Jumalan vaikuttamissa ihmeissä joita tapahtuu joka päivä.
Jos kiinnostaa miten Raamattu ja tieteelliset löydöt puhuvat yhtä, suosittelen näitä luentoja.
Jos olette oikeasti huolissanne skeptikkojen sieluista, ei kannata ikinä yrittää tehdä vaikutusta millään höpinällä, joka nojaa aiemminkin mainitun AiG:n statement of faithin tyyppiseen uskonkappaleeseen.
Mikään ilmeinen, ymmärretty tai väitetty todistusaineisto millään tutkimusalalla, mukaan luettuna luonnontiede, historia ja kronologia voi olla validi jos se on ristiriidassa Raamatun selkeän, historiallis-kieliopillisella tulkinnalla saavutetun opetuksen kanssa.
Lue tuo ajatuksella läpi, ja mieti, mitä se tarkoittaa. Aivan kaikki "Raamatullinen kreationismi" nojaa tuollaiseen ajatukseen, ja romahtaa kasaan sillä sekunnilla, kun Raamatulle ei anneta tieteellistä metodia korkeampaa todistuksellista painoarvoa. Raamattu voi olla totta tai se voi olla olematta totta, mutta tieteen kanssa harmoniassa se on vain silloin, jos tieteellisen tiedon piiristä hylätään a priori se data, joka ei ole Raamatun kanssa harmoniassa.
Yhtä hyvin voisi sanoa, että kommunismi ja kapitalismi ovat täysin harmoniassa keskenään. Pitää vaan jättää kapitalismista huomioimatta kaikki se, joka on kommunismin kanssa ristiriidassa.
Vierailija kirjoitti:
Minusta todiste Jumalasta on itse olemassaolo. Se että on olemassa. Elämä.
Emme tietenkään tässä kuolevassa ruumiissa pysty käsittämään tai ymmärtämään täysin kaikkea. Aivomme ovat rajalliset.
Eivät ne todista minkäänlaisesta jumaluudesta, ne todistavat vain itsestään. Jotta voisimme sanoa niiden todistavan jumaluudesta, meillä pitäisi olla vertailtavana todellisuus, jossa jumaluus on olemassa ja todellisuus, jossa jumaluutta ei ole olemassa, jotta voisimme sanoa, kumpaan skenaarioon meidän havaitsemamme todellisuuden ominaisuudet viittaavat. Yhtä hyvin voisi sanoa, että jos olisi olemassa kaikkitietävä ja kaikkivoipa jumaluus, se olisi välttämättä itsessään riittävä olemassaolo eikä ole syytä olettaa, että sillä olisi tarvetta luoda yhtään mitään, ja täten maailmankaikkeuden ja elämän olemassaolo on todiste sen puolesta, että kaikkitietävää ja kaikkivaltiasta jumaluutta ei ole olemassa.
Vaikka olisi niin, että todellisuus itse viittaa välttämättömästi jonkinlaiseen jumaluuteen (eikä näytä siltä, että viittaisi), miksi se viittaisi kristinuskon jumaluuteen eikä jonkinlaiseen minimaalideismiin? Mikäli todellisuuden ja elämän olemassaolo vaatii selityksekseen jumaluuden (eikä näytä siltä, että vaatisi), minimaalideismin mukainen jumaluus selittää niiden olemassaolon aivan yhtä hyvin kuin Jumala, eikä se sisällä niitä tarpeettomasti oletettuja ominaisuuksia, joita kristinuskon Jumala sisältää.
Vierailija kirjoitti:
Missä kohtaa raamatussa kehotetaan tukemaan Israelia. En ole löytänyt.
Minä kyllä suon että Jumala auttaa Jahvea taistossa massaltaan ylivoimaista Allahia vastaan. israelin vastustajilta täällä suomessa voisi kysyä missä kohtaa Pääomaa kehotetaan tikemaan Allahia.
Kuinka ihanat ovat sinun majasi, Jaakob,
sinun asuinsijasi, Israel!
6Niinkuin laajat purolaaksot,
niinkuin puutarhat virran varrella,
niinkuin aloepuut, Herran istuttamat,
niinkuin setripuut vesien vierillä!
7Vettä läikkyy sen vesisangoista,
ja sen laihot saavat runsaasti vettä.
Agagia mahtavampi on sen kuningas,
ylhäinen sen kuningasvalta.
8Jumala vei sen pois Egyptistä;
sen sarvet ovat kuin villihärän.
Se syö suuhunsa viholliskansat,
heidän luunsa se murskaa
ja lävistää heidät nuolillansa.
9Se on kyyristynyt,
se on laskeutunut maahan kuin leijona,
niinkuin naarasleijona kuka uskaltaa sitä häiritä?
Siunattu olkoon, joka sinua siunaa,
kirottu, joka sinua kiroaa!" (4.Moos. :24)
Minä sanon siis: ei kaiketi Jumala ole hyljännyt kansaansa? Pois se! (Room.11:1)
illä minä en tahdo, veljet ettette olisi oman viisautenne varassa pitää teitä tietämättöminä tästä salaisuudesta, että Israelia on osaksi kohdannut paatumus hamaan siihen asti, kunnes pakanain täysi luku on sisälle tullut, 26ja niin kaikki Israel on pelastuva, niinkuin kirjoitettu on:
"Siionista on tuleva pelastaja,
hän poistaa jumalattoman menon
Jaakobista.
27Ja tämä on oleva minun liittoni
heidän kanssaan,
kun minä otan pois heidän syntinsä."
Evankeliumin kannalta he kyllä ovat vihollisia teidän tähtenne, mutta valinnan kannalta he ovat rakastettuja isien tähden. 29Sillä ei Jumala armolahjojansa ja kutsumistansa kadu. 30Samoin kuin te ennen olitte Jumalalle tottelemattomia, mutta nyt olette saaneet laupeuden näiden tottelemattomuuden kautta, 31samoin nämäkin nyt ovat olleet tottelemattomia, että myös he teille tulleen armahtamisen kautta nyt saisivat laupeuden. 32Sillä Jumala on sulkenut kaikki tottelemattomuuteen, että hän kaikkia armahtaisi. (Room. 11:25.32)