Lapsi oli yökylässä kaverilla ja siellä oli pakotettu rukoilemaan iltarukous. Menikö nyt ihan oikein?

Jos Sijaltainen nousisi, taivaaseen ota tykösi!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yökylässä minkäälainen pakottaminen mihinkään, johtaisi siihen ettei seuraavaa yökyläilyä ole tulossa. 

Lapsi tuostaa vaan kärsii, jos ei saa käydä enää kaverinsa luona kylässä. Tuosta on enemmän harmia kuin jostain rukoilemisesta. 

Totta vtussa lapselle on harmia siitä, että hänen uskonnonvapauttaan loukataan. Vielä enemmän harmia olisi siitä, jos vanhemmat vielä vähättelisi tätä ja laittaisi uudestaan yökylään kaverille, jonka luona hänelle tehdään tuollaista.

Tuskin se lapsi edes ymmärtää mitään mistään uskonnonvapaudesta. Ihan turha tehdä tuosta jotain numeroa. Tuskin lapsi sai tuosta rukoilemisesta traumoja. Hyvä vaan, että oppii muitakin tapoja elämässä. 

Eli tällä samalla logiikalla ap voisi kieltää tätä kyseistä kaveria rukoilemasta heidän luonaan, koska siinähän vain oppii muitakin tapoja elämässä?

Vierailija kirjoitti:

Ei mennyt oikein. Aivan käsittämätöntä käytöstä, ja tässä ketjussa on aivan käsittämättömiä kommentteja. Uskonnonvapaus kuuluu kaikille, myös lapsille.

Jos kristittyjen lapsia kiellettäisiin rukoilemasta tai kommennettaisiin rukoilemaan islamilainen rukous, teillekin valkenisi todella nopeasti, miksi uskonnonvapaus on tärkeää.

Tämä!

Ja tuo niin hyvä esimerkki. Kuinka monelle olisi ihan ok, että lapsi pakotettaisiin musmiliperheessä yökylässä ollessaan rukoilemaan allahia? Ja että siitä valittaminen olisi turhaa vouhotusta, koska kyllähän lapsen on hyvä oppia?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yökylässä minkäälainen pakottaminen mihinkään, johtaisi siihen ettei seuraavaa yökyläilyä ole tulossa. 

Lapsi tuostaa vaan kärsii, jos ei saa käydä enää kaverinsa luona kylässä. Tuosta on enemmän harmia kuin jostain rukoilemisesta. 

Totta vtussa lapselle on harmia siitä, että hänen uskonnonvapauttaan loukataan. Vielä enemmän harmia olisi siitä, jos vanhemmat vielä vähättelisi tätä ja laittaisi uudestaan yökylään kaverille, jonka luona hänelle tehdään tuollaista.

Tuskin se lapsi edes ymmärtää mitään mistään uskonnonvapaudesta. Ihan turha tehdä tuosta jotain numeroa. Tuskin lapsi sai tuosta rukoilemisesta traumoja. Hyvä vaan, että oppii muitakin tapoja elämässä. 

Viimeistään siinä vaiheessa saa traumoja, kun vanhempansa nostavat hirveän metelin, että miten kauheaa kun joutuu rukoilemaan. Siinä vaiheessa lapsikin alkaa miettiä, että tämä olikin hirveä juttu vaikka ei se kyllä siltä tuntunut. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yökylässä minkäälainen pakottaminen mihinkään, johtaisi siihen ettei seuraavaa yökyläilyä ole tulossa. 

Lapsi tuostaa vaan kärsii, jos ei saa käydä enää kaverinsa luona kylässä. Tuosta on enemmän harmia kuin jostain rukoilemisesta. 

Totta vtussa lapselle on harmia siitä, että hänen uskonnonvapauttaan loukataan. Vielä enemmän harmia olisi siitä, jos vanhemmat vielä vähättelisi tätä ja laittaisi uudestaan yökylään kaverille, jonka luona hänelle tehdään tuollaista.

Tuskin se lapsi edes ymmärtää mitään mistään uskonnonvapaudesta. Ihan turha tehdä tuosta jotain numeroa. Tuskin lapsi sai tuosta rukoilemisesta traumoja. Hyvä vaan, että oppii muitakin tapoja

Juurikin näin. Ihan turha nostaa meteliä näin mitättömästä asiasta. Lapsi ei kuole siihen jos rukoilee eikä myöskään siihen, jos rukous jää joskus väliin. Ainahan sen rukouksen voi ladella hiljaa mielessään sitten kun ap on poistunut paikalta. Ei mitään ongelmaa, kun aikuiset höyrypäät eivät tee asiasta ongelmaa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yökylässä minkäälainen pakottaminen mihinkään, johtaisi siihen ettei seuraavaa yökyläilyä ole tulossa. 

Lapsi tuostaa vaan kärsii, jos ei saa käydä enää kaverinsa luona kylässä. Tuosta on enemmän harmia kuin jostain rukoilemisesta. 

Totta vtussa lapselle on harmia siitä, että hänen uskonnonvapauttaan loukataan. Vielä enemmän harmia olisi siitä, jos vanhemmat vielä vähättelisi tätä ja laittaisi uudestaan yökylään kaverille, jonka luona hänelle tehdään tuollaista.

Tuskin se lapsi edes ymmärtää mitään mistään uskonnonvapaudesta. Ihan turha tehdä tuosta jotain numeroa. Tuskin lapsi sai tuosta rukoilemisesta traumoja. Hyvä vaan, että oppii muitakin tapoja elämässä. 

Itse asiassa aika monellalapsellaon traumoja tai "traumoja" Sijaltaisesta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei mennyt oikein. Aivan käsittämätöntä käytöstä, ja tässä ketjussa on aivan käsittämättömiä kommentteja. Uskonnonvapaus kuuluu kaikille, myös lapsille.

Jos kristittyjen lapsia kiellettäisiin rukoilemasta tai kommennettaisiin rukoilemaan islamilainen rukous, teillekin valkenisi todella nopeasti, miksi uskonnonvapaus on tärkeää.

 

Tämä!

Ja tuo niin hyvä esimerkki. Kuinka monelle olisi ihan ok, että lapsi pakotettaisiin musmiliperheessä yökylässä ollessaan rukoilemaan allahia? Ja että siitä valittaminen olisi turhaa vouhotusta, koska kyllähän lapsen on hyvä oppia?

Oletko ihan varma, että kyse on pakottamisesta eli voimakeinoin toisen tahtoon taivuttamisesta? 

Vierailija kirjoitti:

Jos oikeasti pakottivat eli käyttivät fyysistä väkivaltaa saadakseen lapsen rukoilemaan, kyseessä on poliisiasia. Jos taasen vain sanoivat, että heillä on tapana rukoilla ja lapsikin sitten rukoili, asiassa ei ole mitään ongelmaa. Kukaan ei kuole siihen, jos pitää hetken aikaa käsiä ristissä ja mahdollisesti lausuu jonkun värssyn. Eikä kukaan muutu uskovaiseksi vain siksi, että tekee niin. 

Sulla ei taida olla kauheasti kokemusta lapsista? Lapselle pakottaminen voi olla aikuisen vaatimus tai pelkkä sanominen, ei pakottaminen tarkoita väkivaltaa.  

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei mennyt oikein. Aivan käsittämätöntä käytöstä, ja tässä ketjussa on aivan käsittämättömiä kommentteja. Uskonnonvapaus kuuluu kaikille, myös lapsille.

Jos kristittyjen lapsia kiellettäisiin rukoilemasta tai kommennettaisiin rukoilemaan islamilainen rukous, teillekin valkenisi todella nopeasti, miksi uskonnonvapaus on tärkeää.

 

Tämä!

Ja tuo niin hyvä esimerkki. Kuinka monelle olisi ihan ok, että lapsi pakotettaisiin musmiliperheessä yökylässä ollessaan rukoilemaan allahia? Ja että siitä valittaminen olisi turhaa vouhotusta, koska kyllähän lapsen on hyvä oppia?

 

Minulle olisi täysin ok, jos lapseni osallistuisi muslimien rukoushetkeen. Lapseni ei siitä vahingoitu millään tavalla ja kukaan ei hänen ajatuksiaan pysty estämään. Hän voi ajatella vaikka Nalle Puhia samalla kun muut ajattelevat Allahia. Ei mitään ongelmaa kenellekään. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos oikeasti pakottivat eli käyttivät fyysistä väkivaltaa saadakseen lapsen rukoilemaan, kyseessä on poliisiasia. Jos taasen vain sanoivat, että heillä on tapana rukoilla ja lapsikin sitten rukoili, asiassa ei ole mitään ongelmaa. Kukaan ei kuole siihen, jos pitää hetken aikaa käsiä ristissä ja mahdollisesti lausuu jonkun värssyn. Eikä kukaan muutu uskovaiseksi vain siksi, että tekee niin. 

Sulla ei taida olla kauheasti kokemusta lapsista? Lapselle pakottaminen voi olla aikuisen vaatimus tai pelkkä sanominen, ei pakottaminen tarkoita väkivaltaa.  

Kyllä mulla 5 kappaleen verran on kokemusta. Kaikki ovat terveitä ja hyvinvoivia vaikka "pakotin" heidät välillä kirkkoon kanssani. 

Vierailija kirjoitti:

Tämän varmasti pelkkä provo.

Niin luulisi, mutta tiedän yhden tyypin joka kylässä olleessaaan vaatimalla vaati että kaikkein on osallistuttava pöytärukoukseen, ja vielä käsi kädessä. Oli jonkinlainen uusherännäinen hihhuli. 

Vierailija kirjoitti:

Minulle olisi täysin ok, jos lapseni osallistuisi muslimien rukoushetkeen. Lapseni ei siitä vahingoitu millään tavalla ja kukaan ei hänen ajatuksiaan pysty estämään. Hän voi ajatella vaikka Nalle Puhia samalla kun muut ajattelevat Allahia. Ei mitään ongelmaa kenellekään. 

Veikkaan että se olisi ongelma, jos Nalle Puhin ajattelemisen sijasta lapsesi pakotettaisiin rukoilemaan Allahia ääneen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun kaveri on ollut tellä yökylässä, niin onko hän joutunut osallistumaan iltarukouksettomaan nukkumaanmenoon?

Kaveria ei varmaankaan kielletty rukoilemasta, vai mitä? Ap:n lapselle olisi pitänyt samalla tavoin suoda uskonnonvapaus, eli ei pakottaa rukoilemaan.

Tuliko ap:n lapsesta nyt uskovainen, kun hän yhden kerran lausui jonkun "Levolle laske luojani" tyypisen runon? Jos ei, silloinhan ap:n lapsen uskonnonvapaus toteutui, koska hän saa edelleen vapaasti olla siinä uskossa missä haluaa. Ei minustakaan buddhaa tullut, vaikka kävin buddhalaisten temppelissä. Otin sen oppimiskokemuksena. 

Eli lapsen voi mielestäsi pakottaa uskonnolliseen toimenpiteeseen, jos hänestä ei tule uskovainen??

Minä olen niin hirveä äiti, että olen pakottanut lapseni käymään moskeijassa, hidujen temppelissä, buddhalaisluostarissa, ortodoksikirkossa, katolilaisessa kirkossa ja kerran jopa helluntailaisten tilaisuudessa. Mitenköhän nuo raasut tulevat ikinä pärjäämään elämässä, kun heidän äitinsä on tällä tavoin heitä traumatisoinut. 

Aivan ihanaa kun lapsesi on saanut tutustua muihin uskontoihin. Näin hänellä on paremmat valmiudet aikanaan valita haluaako hän alkaa jonkin uskonnon kanattajaksi vai ei. Kai sinä hommaat hänelle myös jotain muuta uskontoa edustavia kavereite, että hän pääsee tutustumaan vaikka buddhalaisuuteen?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minulle olisi täysin ok, jos lapseni osallistuisi muslimien rukoushetkeen. Lapseni ei siitä vahingoitu millään tavalla ja kukaan ei hänen ajatuksiaan pysty estämään. Hän voi ajatella vaikka Nalle Puhia samalla kun muut ajattelevat Allahia. Ei mitään ongelmaa kenellekään. 

Veikkaan että se olisi ongelma, jos Nalle Puhin ajattelemisen sijasta lapsesi pakotettaisiin rukoilemaan Allahia ääneen.

Sori, mutta sekään ei olisi mikään ongelma. Allah on vain sana. Ei sille tarvitse antaa uskonnollista merkitystä jos ei itse halua. Niin kauan kuin sille ei anna uskonnollista merkitystä se on yhtä vaarallinen sana kuin vaikkapa ananas. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei mennyt oikein. Aivan käsittämätöntä käytöstä, ja tässä ketjussa on aivan käsittämättömiä kommentteja. Uskonnonvapaus kuuluu kaikille, myös lapsille.

Jos kristittyjen lapsia kiellettäisiin rukoilemasta tai kommennettaisiin rukoilemaan islamilainen rukous, teillekin valkenisi todella nopeasti, miksi uskonnonvapaus on tärkeää.

 

Tämä!

Ja tuo niin hyvä esimerkki. Kuinka monelle olisi ihan ok, että lapsi pakotettaisiin musmiliperheessä yökylässä ollessaan rukoilemaan allahia? Ja että siitä valittaminen olisi turhaa vouhotusta, koska kyllähän lapsen on hyvä oppia?

Oletko ihan varma, että kyse on pakottamisesta eli voimakeinoin toisen tahtoon taivuttamisesta? 

Jo imperatiivin käyttäminen on pakottamista.

Vierailija kirjoitti:

Minä olen niin hirveä äiti, että olen pakottanut lapseni käymään moskeijassa, hidujen temppelissä, buddhalaisluostarissa, ortodoksikirkossa, katolilaisessa kirkossa ja kerran jopa helluntailaisten tilaisuudessa. Mitenköhän nuo raasut tulevat ikinä pärjäämään elämässä, kun heidän äitinsä on tällä tavoin heitä traumatisoinut. 

Pakottanut käymään tutustumismielessä ja uteliaisuudesta, vai pakottanut osallistumaan seremonioihin sillä mielellä että nyt uskot tai itket ja uskot?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minulle olisi täysin ok, jos lapseni osallistuisi muslimien rukoushetkeen. Lapseni ei siitä vahingoitu millään tavalla ja kukaan ei hänen ajatuksiaan pysty estämään. Hän voi ajatella vaikka Nalle Puhia samalla kun muut ajattelevat Allahia. Ei mitään ongelmaa kenellekään. 

Veikkaan että se olisi ongelma, jos Nalle Puhin ajattelemisen sijasta lapsesi pakotettaisiin rukoilemaan Allahia ääneen.

Kannatta olla varovainen. Sinusta tulee kohta muslimi, kun käytit sanaa Allah! 

Vain sinä olet tässä virheen tehnyt, kun päästi lapsesi uskovaiseen perheeseen yöksi ymmärtämättä mitä se tarkoittaa.