Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Nyt jyrähtää persujen Jani Mäkelä: Ei pakkotyötä työttömille vaan toimeentulotukiasiakkaille!
19.06.2025 |
"Valtiovarainministeri Riikka Purran talouspoliittisen erityisavustajan Jussi Lindgrenin keskiviikkoiset kommentit eivät edusta perussuomalaisen puolueen linjaa. Näin sanoo STT:lle perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja Jani Mäkelä.
Lindgren esitti keskiviikkona Helsingin Sanomille, että valtion olisi hyvä kehittää pitkäaikaistyöttömille työvelvoite, jotta he voivat saada esimerkiksi työttömyystukia. Velvoite koskisi niitä työttömiä, jotka pystyvät työntekoon."
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000011312692.html
Kerrankin Jani on oikeassa. Perussuomalaiset eivät edistä työvelvoitetta työttömille, vaan TOIMEENTULOTUKIASIAKKAILLE. Asiasta on linjattu jo hallitusneuvotteluissa. Perussuomalaisten pääneuvottelija hallitusneuvotteluissa oli Jani Mäkelä.
Kerrankin Jani on oikeassa. Perussuomalaiset eivät edistä työvelvoitetta työttömille, vaan TOIMEENTULOTUKIASIAKKAILLE. Asiasta on linjattu jo hallitusneuvotteluissa. Perussuomalaisten pääneuvottelija hallitusneuvotteluissa oli Jani Mäkelä.
"30.5.2023:
Hallitusneuvottelijat ovat pyytäneet sosiaali- ja terveysministeriötä arvioimaan, voisiko toimeentulotukea kehittää entistä velvoittavampaan suuntaan.
Asia selviää ministeriön julkaisemista taustamuistioista, jotka se on toimittanut Säätytalossa kokoontuville hallitusneuvotteluryhmille."
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009622315.html
"Hallitus aikoo myös tiukentaa toimeentulotuen saamisen ehtoja. Tuen hakija voidaan velvoittaa esimerkiksi töihin julkisorganisaatioon tai koulutukseen. Pyrkimyksenä on ehkäistä pitkäaikaista riippuvuutta toimeentulotuesta."
https://www.verkkouutiset.fi/a/ammattiliiton-mukaan-tyovelvoite-voi-rik…
Miksi ylläpito ei salli keskustelua aiheesta?
Kommentit (138)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä haluan päihteiden ja sairauksien takia työkyvyttömät ihmiset hoivaamaan vanhaa äitiäni. Mikä nerokas ajatus.
Ymmärrätkö että kuka tahansa ihminen voi joutua turvautumaan toimeentulotukeen?
Hyvin ymmärrän. Pelkän toimeentulotuen varassa lienee kuitenkin pääasiassa noita mainitsemiani. Haen toimeentulotukea itsekin, työttömyyskorvauksen ja asumistuen lisäksi. Enkä ole innoissani ajatuksesta, että joutuisin pakkotöihin, vaan haluaisin ihan palkkatöihin.
No en minäkään innoissani siitä olisi mutta järkikin jo sanoo ettei ketään työkykyistä voi työllistää koko elämäänsä ilman että hänet nappaa pois kortistosta ja Kelan tuilta. Jutussa luki että tavoite on saada
Erilaiset työllistämistoimenpiteet ovat olleet olemassa jo kymmeniä vuosia, eikä se ole muuttanut työttömyystilastoja yhtään sen paremmaksi. Se, että porukka askartelee telkänpönttöjä tai tekee ruuveja tehtaassa, josta työllistämistoimenpiteitä järjestävät yritykset keräävät voitot, ei työllistä ketään.
Vuorotteluvapaiden sijaisuudet, loman sijaisuudet, palkkatukityö jne. ihan oikea palkkatyö on paras tapa lähteä purkamaan työttömyyttä. Mitä nyt valtion vuoden palkkatukirahat on yleensä käytetty helmikuun loppuun mennessä joka vuosi ja loppu vuodeksi on "ei oota".
Nuo tekemällä tehdyt "työllistämistyöt" on just sitä samaa loogisesti älytöntä suunnitelmataloutta jolla neuvostoliittokin itsensä lopulta kaatoi. Eli tarinan mukaan yksi tehdas valmisti 5 vuotissuunnitelman mukaisen määrän pyöriä junanvaunuihin. Mutta kun niitä ei tarvittu junanvaunuihin kun vaunuja ei valmistettu niin paljoa niin nää pyörät tilastoitiin valmistetuiksi ja sitten kärrättiin naapuritilaan jossa ne sulatettiin raaka-aineiksi. Siinä sitä työllistämistyötä persuille (tai vasureille jotka on aivan taatusti ihan yhtä tyhmiä).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Pitää mennä töihin jotta saa olla työtön, missä dystopiassa oikein eletään? Kun sitten vielä miettii kuinka työkkäri syynää kaiken mitä työtön tekee jotta voivat evätä työmarkkinatukea ja antaa karensseja. Nythän vapaa-ehtoistyö on jo ollut pannassa vaikka kuinka pitkään koska silloin työtön ei ole kuulemma työmarkkinoiden käytettävissä. Missä on logiikka ja ennen kaikkea mitkä kustannukset tästä vielä tulee?
Niin se työttömän vapaaehtoisesti tekemä vapaaehtoistyö ei käy, mutta aikoinaan kovasti innostuttiin siitä, että työttömälle määrätäisiin pakollinen "vapaaehtoistyö" tukien saamisen ehtona. Nyt sitten markkinoivat samaa vastikkeellisena sosiaaliturvana.
Ärsyttävää, mutta lukuisat lait estävät tämän toteuttamisen. Edes vankeja ei saa määrätä pakkotyöhön.
Toisaalta edellistä toteutetaan nykyäänkin, mutta käytänössä työtön painostetaan allekirjoittamaan vapaaehtoinen suostumus palkattoman työn tekemiseen. Vaihtoehtona on vapaaehtoisen suostumuksen allekirjoittaminen tai tukien menettäminen, joten tavallaan työttömän oma valinta.
ASIAA! Jättäkää meidät normaalit työttömät rauhaan ja pistäkää sossuloiset pakkotyöhön!
Vierailija kirjoitti:
Tanskassahan tuo velvollisuus tehdä vaikka puistotöitä toimeentulotukea vastaan on jo käytössä. Myös Ruotsissa toimeentulotuen saannin ehdot ovat paljon tiukemmat kuin Suomessa. Ihme ulinaa kun joku kehtaa edes ehdottaa samantapaista mallia Suomeen .
Suomessa noita muita tukia alennetaan ihan tahallaan nimellisarvosta jotta työtön voitaisiin pakottaa erittäin byrokraattisen ja nolon toimeentulotuen varaan.
Esim. työttömyyskorvauksesta menee 20% vero, tai minimissään kuntaveron suuruinen kun siinä ei ole vastaavaan palkkaan annettavia vähennyksiä. Samoin asumistukea vähennetään jollain kummalla logiikalla heti kärkeen päältä 30% vaikkei sen maksimimäärä ole nykypäivänä likikään käytännön vuokratasoa missään päin maata. Ilman noita vähennyksiä monen ei tarvitsisi hakea mitään toimeentulotukea, mutta tää ei poliitikoille ja virkamiehille käy vaan kansalainen on pakotettava tuohonkin.
Vierailija kirjoitti:
Eli kun halutaan vähentää toimeentulotuella olijoita, heidät laitetaan töihin toimeentulotukea vastaan? Miten tämä vähentää toimeentulotuella olijoita? Ei mitenkään. Sama jos sanoisi, että halutaan vähentää työpaikalla lattioiden lakaisijoita vessoista siirtämällä ne eteiseen lakaisemaan. Edelleen siellä on se sama määrä ihmisiä lakaisemassa lattioita, eikä kukaan ole tullut hullua hurskaammaksi.
Ei apua, tämähän on ihan päätöntä :D :D :D
Jos minä haluan vähentää kulutustani, niin jos siirryn maksamaan tuotteet ja palvelut käteisellä pankkikortin sijaan, ei kulutukseni vähene yhtään sen enempää. Hallituksen mukaan kuitenkin vähenee, koska siirryttiin pankkikortilla maksamisesta käteisellä maksamiseen :D Pankkikortilla maksettu 50 euroa on hallituksen mukaan 50 euroa vähemmän rahaa minulle, mutta käteisellä maksettua 50 euron ostosta ei lasketa kuluksi.
Juma, omat teinitkin tekisivät parempaa päätösjälkeä kuin nykyinen hallitus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Käyttäjä7079 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä haluan päihteiden ja sairauksien takia työkyvyttömät ihmiset hoivaamaan vanhaa äitiäni. Mikä nerokas ajatus.
Ymmärrätkö että kuka tahansa ihminen voi joutua turvautumaan toimeentulotukeen?
Siihen on lähes mahdoton turvautua jos on kantis. Muutaman kerran on yritetty mutta ei olla mitään saatu.
Toimeentulotuen saajissa on mm. vammaisia, pitkäaikaissairaita, muuten työkyvyttömiä, eläkeläisiä, opiskelijoita, osa-aikatyön tekijöitä.
Meinaatko ettei teille koskaan voi kohdalle osua esim. vammautuminen tai pitkäaikaissairaus, jolloin talous voi romahtaa? Onnea teille sitten siitä!
Meinaan sitä, että kantis ei saa. Ellei ole jo muutenkin joku puoljauhonen tapaus. Olen yrittänyt ahdingossa mutta ei herunnut edes sympatiaa.
Vierailija kirjoitti:
Tuen tätä ajatusta.
Eli siis toimeentulotukiasiakkaana pääsisi helpommin töihin? Sopisi minullekin!
Kuse asiasi kunnolla, niin pääset palkinnoksi töihin. Persulogiikkaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuen tätä ajatusta.
Eli siis toimeentulotukiasiakkaana pääsisi helpommin töihin? Sopisi minullekin!
Kyllä ja palkka olisi se toimeentulotuki eli siitä vähennettynä kulut niin ei paljoa jäisi käteen jos yhtään.
Eihän tuo mikään palkka ole?
Tanskassa on siis järjestelmä, jossa saa työttömyyskorvausta/sosiaalitukea tietyn ajan. Sen jälkeen osoitetaan palkkatyöpaikka, joka velvoitetaan vastaanottamaan ja työstä kieltäytyminen tarkoittaa, että saa alimman sosiaaliturvan.
Ihan eri asia velvoittaa ottamaan vastaan tarjottu työ kuin vaatia sosiaaliturvaa vastaan työsuoritusta, joka on myös tanskassa kiellettyä.
Suomessakin työstä kieltäytyminen vie työttömyyskorvaukset (ja ilman mitään enimmäisaikaa). Suomessa harva kieltäytyy työpaikasta ja useimmin suomessa työttömyyskorvaukset menettää väärästä aktiivisuudesta tai työllistämispalveluista kieltäytyminen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tanskassa on siis järjestelmä, jossa saa työttömyyskorvausta/sosiaalitukea tietyn ajan. Sen jälkeen osoitetaan palkkatyöpaikka, joka velvoitetaan vastaanottamaan ja työstä kieltäytyminen tarkoittaa, että saa alimman sosiaaliturvan.
Ihan eri asia velvoittaa ottamaan vastaan tarjottu työ kuin vaatia sosiaaliturvaa vastaan työsuoritusta, joka on myös tanskassa kiellettyä.
Suomessakin työstä kieltäytyminen vie työttömyyskorvaukset (ja ilman mitään enimmäisaikaa). Suomessa harva kieltäytyy työpaikasta ja useimmin suomessa työttömyyskorvaukset menettää väärästä aktiivisuudesta tai työllistämispalveluista kieltäytyminen.
Lisäksi Tanskan leikattu toimeentulotuki on alimmillaan 750e/kk, joka on huomattavasti enemmän kuin Suomen täysimääräinen 595e/kk, josta vielä leikataan max 40% jos niskottelee.
Pakkotyö tarkoittaa työtä tai palvelusta, johon ihminen pakotetaan rangaistuksen uhalla vasten tahtoaan
rangaistus olisi toimeentulotuen menetys.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sellainen jyrähdyd persupäästä taas. Suurin syy PSN kannatuksen alaisuuteen on se että suurin osa ihmisistä on fiksuja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tanskassa on siis järjestelmä, jossa saa työttömyyskorvausta/sosiaalitukea tietyn ajan. Sen jälkeen osoitetaan palkkatyöpaikka, joka velvoitetaan vastaanottamaan ja työstä kieltäytyminen tarkoittaa, että saa alimman sosiaaliturvan.
Ihan eri asia velvoittaa ottamaan vastaan tarjottu työ kuin vaatia sosiaaliturvaa vastaan työsuoritusta, joka on myös tanskassa kiellettyä.
Suomessakin työstä kieltäytyminen vie työttömyyskorvaukset (ja ilman mitään enimmäisaikaa). Suomessa harva kieltäytyy työpaikasta ja useimmin suomessa työttömyyskorvaukset menettää väärästä aktiivisuudesta tai työllistämispalveluista kieltäytyminen.
Lisäksi Tanskan leikattu toimeentulotuki on alimmillaan 750e/kk, joka on huomattavasti enemmän kuin Suomen täysimääräinen 595e/kk, josta vielä leikataan max 40% jos niskottelee.
Tavallaan siis pitäisi verrata tanskan 750 e/kk ja suomen leikattua toimeentulotukea 350 e/kk. Toisaalta Tanskassa ei taida olla lisäehtoja ja suomessa toimeentulotuen saaminen edellyttää täydellistä varattomuutta, mutta toisaalta suomessa 350 e/kk lisäksi voi saada asumiskuluihin lisätukea.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Voisko joku lähettä ketjun Lindgrenille ja päättäjille?
Voisko Lindgren kommentoida näihin kun asiantuntija on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missä voimme keskustella vapaasti ilman jatkuvia poistoja?
Persulandiassa?
Tarkoitatko X:ää vai Hommaforumia?
Vierailija kirjoitti:
Eli kun halutaan vähentää toimeentulotuella olijoita, heidät laitetaan töihin toimeentulotukea vastaan? Miten tämä vähentää toimeentulotuella olijoita? Ei mitenkään. Sama jos sanoisi, että halutaan vähentää työpaikalla lattioiden lakaisijoita vessoista siirtämällä ne eteiseen lakaisemaan. Edelleen siellä on se sama määrä ihmisiä lakaisemassa lattioita, eikä kukaan ole tullut hullua hurskaammaksi.
Erona on tietysti se, että nyt vessassa on likaiset lattiat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä haluan päihteiden ja sairauksien takia työkyvyttömät ihmiset hoivaamaan vanhaa äitiäni. Mikä nerokas ajatus.
Ymmärrätkö että kuka tahansa ihminen voi joutua turvautumaan toimeentulotukeen?
No ei kyllä joudu, en ainakaan itse ole eikä kukaan ystävistäni. Eikä sitä edes saa jos ei ole täysin persaukinen (ei yhtään säästöjä/sijoituksia)
Eikö toimeentulotukiasiakas joudu etsimään töitä kuten työttömille kuuluu hakea 4 kpl töitä/kk? Häh, en ymmärrä miten joku porukka voi saada tukia niin etteivät joudu etsimään töitä tai tekemään jotain yhteiskunnan hyväksi? Poisluettakoot tietysti ne jotka ovat sairaita eivät töiden hakuun pysty.
Vierailija kirjoitti:
Tuen tätä ajatusta.
Eli siis toimeentulotukiasiakkaana pääsisi helpommin töihin? Sopisi minullekin!
Ei töihin vaan ilmaistöihin.
Alue: Aihe vapaa
Eli kun halutaan vähentää toimeentulotuella olijoita, heidät laitetaan töihin toimeentulotukea vastaan? Miten tämä vähentää toimeentulotuella olijoita? Ei mitenkään. Sama jos sanoisi, että halutaan vähentää työpaikalla lattioiden lakaisijoita vessoista siirtämällä ne eteiseen lakaisemaan. Edelleen siellä on se sama määrä ihmisiä lakaisemassa lattioita, eikä kukaan ole tullut hullua hurskaammaksi.