Lue keskustelun säännöt.
IS: Suviseuroilla muhii konflikti: aktivistit levittävät ehkäisy- ja homotarroja - järjestäjät varoittavat rikosseuraamuksista
19.06.2025 |
Suviseurojen kaltaisessa perinteikkäässä uskonnollisessa tapahtumassa on herännyt kova ristiriita, kun aktivistit aikovat liimata alueelle kymmeniä tuhansia tarroja, jotka tukevat ehkäisyn käyttöä ja seksuaalivähemmistöjen oikeuksia. Lestadiolaisuuden ydinoppeja kyseenalaistava mielenilmaus järkyttää järjestäjiä ja nähdään suorana hyökkäyksenä yhteisön toimintaa vastaan. Mielenilmauksen takana on Tarratoimikunta-niminen ryhmä, joka uskoo hitaaseen mutta välttämättömään muutokseen lestadiolaisen liikkeen sisällä. Järjestäjät puolestaan sanovat, etteivät hyväksy ulkopuolisten materiaalia tapahtumaan ja pelkäävät, että tarrat voivat synnyttää aggressiivisia reaktioita.
Jos tulet toisen juhliin liimaamaan seiniin viestejä, joita kukaan ei ole pyytänyt, niin mitä muuta se on kuin sabotaasia? Tässä ei ole kyse mistään rakentavasta keskustelusta vaan yrityksestä horjuttaa toisen vakaumusta keskellä sen pyhintä hetkeä. Jos joku tulisi Pride-kulkueeseen jakamaan Raamattuja ja lappuja 'heteroseksuaalisuuden puolesta', nousisi äläkkä heti. Mutta kun kyse on lestadiolaisista, heidän rajansa saakin ylittää ilman seuraamuksia? Jos yhteisö ei halua ehkäisystä tai transasioista puhuttavan tapahtumassaan, eikö se ole heidän oikeutensa? Missä menee rajanveto, jos tarroilla saa painostaa uskonnollista yhteisöä muuttumaan ulkopuolisten ehdoilla?
Kommentit (2973)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin. Aika surullista, ettei liikkeen sisältä ole turvallista ottaa kantaa omilla kasvoillaan.
Turvallista? Miten niin? Vl-liikkeen sisällä olevia tarraterroristeja ei uhata tappaa, raiṣkata, hakata tms., jos he tulevat esiin omilla kasvoillaan. Heitä ei uhkaa mikään muu kuin se, että heitä lakataan kohtelemasta uskonveljinä ja -sisarina - ja siihen vl-liikkeen jäsenillä on täysi oikeus.
Niin, ei mitään muuta uhkaa kuin että kohtelu muuttuu täysin. Arvostan kyllä, että myönnät erilaisen kohtelun.
Mutta kai tiedät, että erilainen kohtelu ja ulkopuolelle sulkeminen on erittäin vahingollinen kaltoinkohtelun muoto. Sillä vaikka tarraliikkeen vetäjät ovat jättäneet liikkeen, heitä kannattaa suuri joukko liikkeeseen kuuluvia nuoria. Missä on empatia heitä kohtaan??
<
Empatialla ei voi kiristää noin. Siis että jotakuta ei voi sulkea ulkopuolelle koska empatia.
Ja sitäpaitsi nämä suvaitsevina itseään pitävät tahot nimenomaan sulkevat ulkopuolelle itselleen uhkaavina kokevia. Siinä empatia lentää kaaressa ikkunasta ulos.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä miksi pitää tuollaista tehdä. Kukaan ei pakota kuulumaan lestadiolaisiin, liikkeestä voi aivan hyvin erota jos liikkeen periaatteet eivät ole mieluisia. Muutos, jos sellaista kaivataan, lähtee liikkeen jäsenistä itsestään. Tuolla touhulla ei saavuteta mitään.
https://www.kaleva.fi/sateenkaari-ihmiset-saavat-oman-lepopaikan-suvise…
Siellähän on jo tehty isokin muutos ja vastaantuleminen. Mutta kun mikään ei riitä.
Kun pirulle antaa pikkusormen se vie koko käden
Onhan tämä jo nähty ev. lutissa. MIkään ei todellakaan riitä, tai ehkä just ja just se että saavat aivan kaiken itselleen. Ja sitten sen voikin paiskata roskiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin. Aika surullista, ettei liikkeen sisältä ole turvallista ottaa kantaa omilla kasvoillaan.
Turvallista? Miten niin? Vl-liikkeen sisällä olevia tarraterroristeja ei uhata tappaa, raiṣkata, hakata tms., jos he tulevat esiin omilla kasvoillaan. Heitä ei uhkaa mikään muu kuin se, että heitä lakataan kohtelemasta uskonveljinä ja -sisarina - ja siihen vl-liikkeen jäsenillä on täysi oikeus.
Niin, ei mitään muuta uhkaa kuin että kohtelu muuttuu täysin. Arvostan kyllä, että myönnät erilaisen kohtelun.
Mutta kai tiedät, että erilainen kohtelu ja ulkopuolelle sulkeminen on erittäin vahingollinen kaltoinkohtelun muoto. Sillä vaikka tarraliikkeen vetäjät ovat jättäneet liikkeen, heitä kannattaa suuri joukko liikkeeseen kuuluvia nuoria. Missä on empatia heitä kohtaan??
<
Pidätkö sitäkin erittäin vahingollisena kaltoinkohteluna, jos Kokoomus erottaa Vihreitä avoimesti kannattavan ihmisen puolueen jäsenyydestä? Siinä voi mennä sosiaaliset kuviot ihan uusiksi, jos kyse on aktiivisesti puolueen ja sen nuorisijörjestön toimintaan osallistuneesta ihmisestä, jonka perhe ja koko suku kuuluu Kokoomukseen. Pitäisikö Kokoomuksen osoittaa empatiaa tällaisia ihmisiä kohtaan ja sallia heidän jatkaa puolueessaan - ehkä jopa vastuullisissa luottamustehtävissä - vaikka heidän toimintansa vahingoittaa Kokoomusta?
Vierailija kirjoitti:
Niin? Ei ole kadonnut ja kun katoaa niin mitä sitten? Miksi siihen kenenkään pitää tulla tappelemaan? Antaa kadota jos on kadotakseen.
Juuri näin. Ulkopuoliset jotenkin kuvittelevat, että meillä olisi paniikki pysyvyydestä, katoamisesta tai siitä, onko jäseniä paljon vai vähän. Ei ole.
Eikö noille tarroittajillekin pitäisi olla selvä, että jos vl on appelsiini ja he haluavat banaanin, se pitää etsiä muualta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ne kenelle tämä ei käy laatikot omat sääntönsä. Ei lestatkaan tule sinne päsmäröimään että pitää olla niin ja näin että mekin voidaan tulla teidän joukkoon, koska minä haluan.
Moniko ilmoittaa haluavansa liittyä vl-joukkoon? Ei, lapsi, joka ilmoittaa tulostaan.
Aika moni ja mitä sitten, jos ei haluaisi? Olen itse elänyt normielämää aikuiseksi ja aikuisena vaihtunut elämä vl'ksi. Kuten monella muullakin tuntemallani ihmisellä. Jostain syystä meistä ei uutisoida.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ne kenelle tämä ei käy laatikot omat sääntönsä. Ei lestatkaan tule sinne päsmäröimään että pitää olla niin ja näin että mekin voidaan tulla teidän joukkoon, koska minä haluan.
Moniko ilmoittaa haluavansa liittyä vl-joukkoon? Ei, lapsi, joka ilmoittaa tulostaan.
Aika moni ja mitä sitten, jos ei haluaisi? Olen itse elänyt normielämää aikuiseksi ja aikuisena vaihtunut elämä vl'ksi. Kuten monella muullakin tuntemallani ihmisellä. Jostain syystä meistä ei uutisoida.
Kertoo juuri siitä, että tietynlaiset (vääränlaiset) ihmiset pyyhitään täysin näkyvistä.
Nyt vaikuttaa että he ovat tietynlaisia uskovaisia, joiden ei haluta olevan olemassakaan. Erinomaista jos he alkaisivat näkyä, puolustaa itseään ja niin, oikeuttaan olla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin. Aika surullista, ettei liikkeen sisältä ole turvallista ottaa kantaa omilla kasvoillaan.
Turvallista? Miten niin? Vl-liikkeen sisällä olevia tarraterroristeja ei uhata tappaa, raiṣkata, hakata tms., jos he tulevat esiin omilla kasvoillaan. Heitä ei uhkaa mikään muu kuin se, että heitä lakataan kohtelemasta uskonveljinä ja -sisarina - ja siihen vl-liikkeen jäsenillä on täysi oikeus.
Kyse on suunnilleen samasta asiasta kuin siinä, jos aktiivisesti Kokoomusnuorissa toiminut Kokoomussuvun vesa huomaakin parikymppisenä kannattavansa Vihreitä. On täysin luonnollista, että hän menettää paikkansa Kokoomuksessa, jos hän alkaa kampanjoida toisen puolueen puolesta.
Heh. Ainakin yksi asiasta omilla kasvoillaan kertonut on jo saanut uhkauksia.
Aika tyhjää puhetta sinulla siis.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin. Aika surullista, ettei liikkeen sisältä ole turvallista ottaa kantaa omilla kasvoillaan.
Turvallista? Miten niin? Vl-liikkeen sisällä olevia tarraterroristeja ei uhata tappaa, raiṣkata, hakata tms., jos he tulevat esiin omilla kasvoillaan. Heitä ei uhkaa mikään muu kuin se, että heitä lakataan kohtelemasta uskonveljinä ja -sisarina - ja siihen vl-liikkeen jäsenillä on täysi oikeus.
Niin, ei mitään muuta uhkaa kuin että kohtelu muuttuu täysin. Arvostan kyllä, että myönnät erilaisen kohtelun.
Mutta kai tiedät, että erilainen kohtelu ja ulkopuolelle sulkeminen on erittäin vahingollinen kaltoinkohtelun muoto. Sillä vaikka tarraliikkeen vetäjät ovat jättäneet liikkeen, heitä kannattaa suuri joukko liikkeeseen kuuluvia nuoria. Missä on empatia heitä kohtaan??
<
Tämä ja konkreettiset uhkaukset yhdessä.
Kohta taas alkaa rallattelu, että karttaminen ei kuulu vl-oppiin ja uhkailija ei voi sydämessään olla vl. Kätevää, kun on virallinen lupa ummistaa silmät
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin. Aika surullista, ettei liikkeen sisältä ole turvallista ottaa kantaa omilla kasvoillaan.
Turvallista? Miten niin? Vl-liikkeen sisällä olevia tarraterroristeja ei uhata tappaa, raiṣkata, hakata tms., jos he tulevat esiin omilla kasvoillaan. Heitä ei uhkaa mikään muu kuin se, että heitä lakataan kohtelemasta uskonveljinä ja -sisarina - ja siihen vl-liikkeen jäsenillä on täysi oikeus.
Niin, ei mitään muuta uhkaa kuin että kohtelu muuttuu täysin. Arvostan kyllä, että myönnät erilaisen kohtelun.
Mutta kai tiedät, että erilainen kohtelu ja ulkopuolelle sulkeminen on erittäin vahingollinen kaltoinkohtelun muoto. Sillä vaikka tarraliikkeen vetäjät ovat jättäneet liikkeen, heitä kannattaa suuri joukko liikkeeseen kuuluvia nuoria.
Pidätkö sitäkin erittäin vahingollisena kaltoinkohteluna, jos Kokoomus erottaa Vihreitä avoimesti kannattavan ihmisen puolueen jäsenyydestä? Siinä voi mennä sosiaaliset kuviot ihan uusiksi, jos kyse on aktiivisesti puolueen ja sen nuorisijörjestön toimintaan osallistuneesta ihmisestä, jonka perhe ja koko suku kuuluu Kokoomukseen. Pitäisikö Kokoomuksen osoittaa empatiaa tällaisia ihmisiä kohtaan ja sallia heidän jatkaa puolueessaan - ehkä jopa vastuullisissa luottamustehtävissä - vaikka heidän toimintansa vahingoittaa Kokoomusta?
Tiesitkö, että puolueiden linja muodostetaan nimenomaan moniäänisellä, sisäisellä keskustelulla? Ei ole mitään ihmeellistä siinä, että puolueen jäsenet tekevät aloitteita ja kertovat mielipiteitään.
Jos oikein kovasti mietit, keksit varmaankin myös eroja uskonnollisen kultin ja puolueen välillä. Puolue ei puutu jäsentensä ihmisoikeuksiin, eikä siihen synny vauvoja. Vertauksesi on siten surkea.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin. Aika surullista, ettei liikkeen sisältä ole turvallista ottaa kantaa omilla kasvoillaan.
Turvallista? Miten niin? Vl-liikkeen sisällä olevia tarraterroristeja ei uhata tappaa, raiṣkata, hakata tms., jos he tulevat esiin omilla kasvoillaan. Heitä ei uhkaa mikään muu kuin se, että heitä lakataan kohtelemasta uskonveljinä ja -sisarina - ja siihen vl-liikkeen jäsenillä on täysi oikeus.
Niin, ei mitään muuta uhkaa kuin että kohtelu muuttuu täysin. Arvostan kyllä, että myönnät erilaisen kohtelun.
Mutta kai tiedät, että erilainen kohtelu ja ulkopuolelle sulkeminen on erittäin vahingollinen kaltoinkohtelun muoto. Sillä vaikka tarraliikkeen vetäjät ovat jättäneet liikkeen, heitä
Tiesitkö, että puolueiden linja muodostetaan nimenomaan moniäänisellä, sisäisellä keskustelulla? Ei ole mitään ihmeellistä siinä, että puolueen jäsenet tekevät aloitteita ja kertovat mielipiteitään.
Näinhän se toimii myös vl, ellet ole huomannut. Mutta tarrailijat eivät ole jäseniä sen enempää kuin ortodoksit tai helluntailaiset.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin. Aika surullista, ettei liikkeen sisältä ole turvallista ottaa kantaa omilla kasvoillaan.
Turvallista? Miten niin? Vl-liikkeen sisällä olevia tarraterroristeja ei uhata tappaa, raiṣkata, hakata tms., jos he tulevat esiin omilla kasvoillaan. Heitä ei uhkaa mikään muu kuin se, että heitä lakataan kohtelemasta uskonveljinä ja -sisarina - ja siihen vl-liikkeen jäsenillä on täysi oikeus.
Niin, ei mitään muuta uhkaa kuin että kohtelu muuttuu täysin. Arvostan kyllä, että myönnät erilaisen kohtelun.
Mutta kai tiedät, että erilainen kohtelu ja ulkopuolelle sulkeminen on erittäin vahingollinen kaltoinkohtelun muoto. Sillä vaikka tarraliikkeen vetäjät ovat jättäneet liikkeen, heitä kannattaa suuri joukko liikkeeseen kuuluvia nuoria.
Empatialla ei voi kiristää noin. Siis että jotakuta ei voi sulkea ulkopuolelle koska empatia.
Kiitos tästä tiedosta, että pyritte nimenomaan sulkemaan erilaiset ulkopuolelle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ne kenelle tämä ei käy laatikot omat sääntönsä. Ei lestatkaan tule sinne päsmäröimään että pitää olla niin ja näin että mekin voidaan tulla teidän joukkoon, koska minä haluan.
Moniko ilmoittaa haluavansa liittyä vl-joukkoon? Ei, lapsi, joka ilmoittaa tulostaan.
Aika moni ja mitä sitten, jos ei haluaisi? Olen itse elänyt normielämää aikuiseksi ja aikuisena vaihtunut elämä vl'ksi. Kuten monella muullakin tuntemallani ihmisellä. Jostain syystä meistä ei uutisoida.
Kertoo juuri siitä, että tietynlaiset (vääränlaiset) ihmiset pyyhitään täysin näkyvistä.
Nyt vaikuttaa että he ovat tietynlaisia uskovaisia, joiden ei haluta olevan olemassakaan. Erinomaista jos he alkaisivat näkyä, puolustaa itseään ja ni
No ota yhteys YLE:en tai iltalehtiin. Ei ole meidän vika, mistä uutisoidaan. Yhdistyksen sisällä olemme ihan tasavertaisia ja muista erottumattomia jäseniä vl-koteihin syntyneiden kanssa. Kirjatoiminnassa on julkaistu kirja, joka on täynnä tällaisten ihmisten tarinoita, miten löysivät uskon.
Ihan oikein, että levittävät. Koko lessuyhteisö on sairas. Varsinkin tyttöjen oikeuksia poljetaan rankasti ja heistä tulee vain synnytyskoneita miehille. Yhteisössä tapahtuu paljon myös hyväksikäyttöä ja tämä ei tietenkään ole syntiä, mutta homous, meikkaus, korut, tanssiminen , musiikin kuuntelu, tv:n katselu jne ovat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jokaisella ihmisellä on vapaus valita: hyväksyy Jumalan sanan mukaiset neuvot ja ohjeet - sisäpuolella. Tai sitten ei niitä hyväksy - ulkopuolella.
Täytyy olla jokin seksuaalinen erikoisuus jolla saa jotenkuten anteeksi sen että on uskovainen. Muuten ei käy.
Nämä riikinkukkopapit paraatiesimerkki.
Vierailija kirjoitti:
Jokaisella ihmisellä on vapaus valita: hyväksyy Jumalan sanan mukaiset neuvot ja ohjeet - sisäpuolella. Tai sitten ei niitä hyväksy - ulkopuolella.
Tarkoitat kai johtokunnan ja paapattajaukkojen sanan mukaiset?
Vierailija kirjoitti:
Ne kenelle tämä ei käy laatikot omat sääntönsä. Ei lestatkaan tule sinne päsmäröimään että pitää olla niin ja näin että mekin voidaan tulla teidän joukkoon, koska minä haluan.
Niin, lestadiolaiset ei toimi noin. Vaan tekevät 10 lasta jotka aivopesevät siihen että tämä ahdas malli on ainoa oikea tapa elää. Uhkailevat lapsia helvettiin joutumisella esim. ru***aamisen takia , asia jonka vastustaminen on monelle lähes kidutusta. Iso osa lapsia ja nuoria voi todella pahoin, siitä ei välitetä koska halutaan kuvitella että iso osa ei voi niin pahoin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin. Aika surullista, ettei liikkeen sisältä ole turvallista ottaa kantaa omilla kasvoillaan.
Turvallista? Miten niin? Vl-liikkeen sisällä olevia tarraterroristeja ei uhata tappaa, raiṣkata, hakata tms., jos he tulevat esiin omilla kasvoillaan. Heitä ei uhkaa mikään muu kuin se, että heitä lakataan kohtelemasta uskonveljinä ja -sisarina - ja siihen vl-liikkeen jäsenillä on täysi oikeus.
Niin, ei mitään muuta uhkaa kuin että kohtelu muuttuu täysin. Arvostan kyllä, että myönnät erilaisen kohtelun.
Mutta kai tiedät, että erilainen kohtelu ja ulkopuolelle sulkeminen on erittäin vahingollinen kaltoinkohtelun muoto. Sillä vaikka tarral
Näinhän se toimii myös vl, ellet ole huomannut. Mutta tarrailijat eivät ole jäseniä sen enempää kuin ortodoksit tai helluntailaiset.
Moniaäänistä keskustelua käyvät johtokunnan keski-iän ylittäneet miehet, ja muut vaietkoot, niinkö?
Onko naisia puhumassa suviseuroilla tänä vuonna? Keskustellaanko ehkäisystä, ja jos keskustellaan, onko keskustelussa naisia?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin. Aika surullista, ettei liikkeen sisältä ole turvallista ottaa kantaa omilla kasvoillaan.
Turvallista? Miten niin? Vl-liikkeen sisällä olevia tarraterroristeja ei uhata tappaa, raiṣkata, hakata tms., jos he tulevat esiin omilla kasvoillaan. Heitä ei uhkaa mikään muu kuin se, että heitä lakataan kohtelemasta uskonveljinä ja -sisarina - ja siihen vl-liikkeen jäsenillä on täysi oikeus.
Niin, ei mitään muuta uhkaa kuin että kohtelu muuttuu täysin. Arvostan kyllä, että myönnät erilaisen kohtelun.
Mutta kai tiedät, että erilainen kohtelu ja ulkopuolelle sulkeminen on erittäin vahingollinen kaltoinkohtelun muoto. Sillä vaikka tarraliikkeen vetäjät ovat jättäneet liikkeen, heitä
Kiitos tästä tiedosta, että pyritte nimenomaan sulkemaan erilaiset ulkopuolelle.
Sekoitatte puurot ja vellit. Uskonnoliseen yhdyskuntaan voi kuulua vain, jos uskoo sen opin mukaisesti. Kuka vaan ihminen maailmassa voi liittyä vl:ksi, jos uskoo kuten vl. Muut luonnollisestikin sulkeutuvat ulkopuolelle.
Se on sitten täysin väärin, jos tällaiset vl-uskosta irtisanoutuneet perheenjäsenet eivät saa nauttia enää normaalia perheenjäsenyyttä. Sitä tässä tarrakampanjassa ei kuitenkaan peräänkuuluteta. Siksi, koska tämä ei ole laajamittainen ongelma?
Niin, ei mitään muuta uhkaa kuin että kohtelu muuttuu täysin. Arvostan kyllä, että myönnät erilaisen kohtelun.
Mutta kai tiedät, että erilainen kohtelu ja ulkopuolelle sulkeminen on erittäin vahingollinen kaltoinkohtelun muoto. Sillä vaikka tarraliikkeen vetäjät ovat jättäneet liikkeen, heitä kannattaa suuri joukko liikkeeseen kuuluvia nuoria. Missä on empatia heitä kohtaan??