Mitä miehet tarkoittavat vastavuoroisuudella parisuhteessa?
Millä tavalla naiset eivät sitä toteuta nykyisin? Vieras ajatus näin iäkkäämmälle naiselle, jonka ikäpolvessa miehet ovat vaan oleskelleet parisuhteessa ja perheessä ja naiset tehneet lähes kaiken.
Kommentit (345)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minun on vaikea uskoa, että naiset olisivat muuttuneet Suomessa yhtäkkiä prinsessoiksi, joita suomalaismiehet palvelevat. Elättävät, siivoavat kodit, tekevät ruuat ja pesevät pyykit. Vai olenko väärässä?
Näin. Kyllä edelleenkin, jopa nuoremmissa sukupolvissa, naiset tekevät enemmän kotitöitä, kuin miehet, vanhemmista sukupolvista puhumattakaan. Itse en aio enää parisuhteeseen ryhtyä. Olen 57-vuotias, ja en ala ketään ukkoa enää passaamaan.
Sama täällä, ei ikinä enää. Yllättävän moni nuorempikin nainen on tätä mieltä. Sitä saa mitä tilaa. "Rakkaus" ei enää myy kun on tullut julki, mitä se oikeasti on. Huono diili useille naisille.
Tietenkin se tarkoittaa. Muutos on olennaisin mittari. Miehiä on enemmän työikäisinä, naisia eläkeläisinä. Arvaa kummalla porukalla on enemmän aikaa puuhastella kotosalla? Yksinhuoltajaäitejä on paljon enemmän kuin yh-isejä. Onko yllätys, että yh-äidit tekevät enemmän kotitöitä kuin yksin asuvat miehet? Sinkkunaiset käyttävät kotitöihin enemmän aikaa kuin sinkkumiehet. Sorretaanko tässä jotenkin naisia? Ajankäyttötutkimuksessa ei eritelty vain yhdessä asuvien miesten ja naisten ajankäyttöä.
Naisten työllisyysaste on korkeampi kuin miesten. Ja se, että naisia on enemmän yksinhuoltajina kuin miehiä, on juuri sitä, että nainen joutuu yksin hoitamaan jonkun miehenkin osuuden niistä lasten hoitoon liittyvistä kotitöistä. Eli se on juuri sitä miehen laistamista ja naisten syrjimistä. Kunnollinen mies hoitaa eron jälkeen lapsensa 50/50.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minun on vaikea uskoa, että naiset olisivat muuttuneet Suomessa yhtäkkiä prinsessoiksi, joita suomalaismiehet palvelevat. Elättävät, siivoavat kodit, tekevät ruuat ja pesevät pyykit. Vai olenko väärässä?
Milloin nainen on Suomessa elättänyt perheensä?
No heti sodista alkaen?
Aina. Suomalainen nainen on tehnyt aina töitä, Suomessa ei ole ollut kotirouvakulttuuria.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minun on vaikea uskoa, että naiset olisivat muuttuneet Suomessa yhtäkkiä prinsessoiksi, joita suomalaismiehet palvelevat. Elättävät, siivoavat kodit, tekevät ruuat ja pesevät pyykit. Vai olenko väärässä?
Milloin nainen on Suomessa elättänyt perheensä?
No heti sodista alkaen?
Suomessa on olleet niin pienet resurssit, että aika harvoin kukaan tavallinen suomalainen on ihan yksin elättänyt ketään. Jossain ns. paremmissa piireissä miehet on historiallisesti elättäneet ja sekin on johtunut yhteiskunnallisista normeista.
Varmaan sitä, että haluavat jatkossa kantaa kotitöiden taakan palkkatyön ohella, hoitaa lapsensa ja antaa vaimon rentoutua parhaaksi katsomallaan tavalla.
Koska toisinpäin on ollut about tuhat vuotta.
Samanlainen tulotaso. Jos toinen irtisanotaan, se on ero ja muutto.
Jos kotitöistä puhutaan niin usein epätasapaino johtuu miesten ja naisten eriävistä käsityksistä siitä miten asioiden pitäisi olla.
Miehet sietävät epäjärjestystä ja epäsiisteyttä pääsääntöisesti enemmän kuin naiset. Eivät siivoa koska eivät yksinkertaisesti näe tarvetta siivoamiselle.
Silloin kun vielä asuin parisuhteessa niin asia ratkaistiin sillä että ostettiin siivouspalvelut.
Nyt sitten omissa oloissani siivoustilanne on naisihmisten mielestä lähinnä järkyttävä.
Pikkuhiljaa olen siirtymässä uudelleen yhteiselämään ja sitten tietty pitää kotitöistä sopia niin ettei vaimo koe ainakaan epäoikeudenmukaisuutta.
Silti - jos puhun vastavuoroisuudesta niin se ei mitenkään liity kotityötunteihin eikä myöskään seksiin.
Vai onko tämä keskustelu muuttunut kotityötuntikeskusteluksi?
Kitkeröitykää ihan rauhassa liemissänne on sitten viimein puulatikossa voimaantunut virnistys naamalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minun on vaikea uskoa, että naiset olisivat muuttuneet Suomessa yhtäkkiä prinsessoiksi, joita suomalaismiehet palvelevat. Elättävät, siivoavat kodit, tekevät ruuat ja pesevät pyykit. Vai olenko väärässä?
Milloin nainen on Suomessa elättänyt perheensä?
No heti sodista alkaen?
Aina, useammin kuin mies. Katsopa kun naiset ovat saaneet aina lapsia raiskausten ja hunsvottien takia ilman että perheessä edes on miestä. Ja nainen huolehtii lapsistaan (ei perheestään) vaikka se "mies" ei ansaitse että häntä mieheksi kutsuttaisiin.
Yksinhuoltajat koko ajan, vaikka miten yrität solvata ja alentaa heitä. Itseasiassa halvennat silloin heidän lastensa isiä. Pikku miesvauvoja, joista ei ollut isäksi.
Mun isä ei tiedä mitään vastavuoroisuudesta.
1929 syntynyt äitini tienasi aina enemmän kuin isäni. Isä käytti kaiken minkä tienasi omiin tarkoituksiinsa, äiti maksoi isän tekemiä laskuja ja välillä pyysi maksuaikaa ruokakauppaan kun hänen tilinsä ei edes riittänyt koko perheen ruokamenoihin (ja laskuihin). Isä ei ikinä oppinut budjetoimaan tai kilpailuttamaan urakoita ja hankintoja.
Vastavuoroisuus parisuhteessa tarkoittaa mieskielellä, että mitään ei tehdä ellei saada pillua palkaksi. Joten luiskaan sellaiset ukot joille omien sotkujen siivoamine, oman ruuan laittaminen, omien lasten hoitaminen on jotain, mistä pitää erikseen palkita.
Vierailija kirjoitti:
Jos kotitöistä puhutaan niin usein epätasapaino johtuu miesten ja naisten eriävistä käsityksistä siitä miten asioiden pitäisi olla.
Juuri näin, tämä on 100% totta.
Vierailija kirjoitti:
1929 syntynyt äitini tienasi aina enemmän kuin isäni. Isä käytti kaiken minkä tienasi omiin tarkoituksiinsa, äiti maksoi isän tekemiä laskuja ja välillä pyysi maksuaikaa ruokakauppaan kun hänen tilinsä ei edes riittänyt koko perheen ruokamenoihin (ja laskuihin). Isä ei ikinä oppinut budjetoimaan tai kilpailuttamaan urakoita ja hankintoja.
Vastavuoroisuus parisuhteessa tarkoittaa mieskielellä, että mitään ei tehdä ellei saada pillua palkaksi. Joten luiskaan sellaiset ukot joille omien sotkujen siivoamine, oman ruuan laittaminen, omien lasten hoitaminen on jotain, mistä pitää erikseen palkita.
Ei. Seksi kuuluu parisuhteeseen, ollaan tasoissa. Jos tehdään 50-50 kotiaskareet, ollaan tasoissa. Jos mennään ulkomaille, mies ei lähtökohtaisesti maksa naisen matkaa, vaan siihen naisen pitää tehdä jotain muuta tai maksaa oma osuutensa.
Vierailija kirjoitti:
Varmaan sitä, että haluavat jatkossa kantaa kotitöiden taakan palkkatyön ohella, hoitaa lapsensa ja antaa vaimon rentoutua parhaaksi katsomallaan tavalla.
Koska toisinpäin on ollut about tuhat vuotta.
Tämä olisi se bare minimum josta lähdetään rakentamaan yhteistä elämää.
Eroja on paljon, ihan syystäkin.
Siteeran aiempaa kommenttia: " Sinkkunaiset käyttävät kotitöihin enemmän aikaa kuin sinkkumiehet. Sorretaanko tässä jotenkin naisia?"
Miehenä olen sitä mieltä että naiset usein törsäävät aikaansa tarpeettomiin ja turhiin kotitöihin.
Vierailija kirjoitti:
1929 syntynyt äitini tienasi aina enemmän kuin isäni. Isä käytti kaiken minkä tienasi omiin tarkoituksiinsa, äiti maksoi isän tekemiä laskuja ja välillä pyysi maksuaikaa ruokakauppaan kun hänen tilinsä ei edes riittänyt koko perheen ruokamenoihin (ja laskuihin). Isä ei ikinä oppinut budjetoimaan tai kilpailuttamaan urakoita ja hankintoja.
Vastavuoroisuus parisuhteessa tarkoittaa mieskielellä, että mitään ei tehdä ellei saada pillua palkaksi. Joten luiskaan sellaiset ukot joille omien sotkujen siivoamine, oman ruuan laittaminen, omien lasten hoitaminen on jotain, mistä pitää erikseen palkita.
Terve asenne, joko sait ukot ulos?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Varmaan sitä, että haluavat jatkossa kantaa kotitöiden taakan palkkatyön ohella, hoitaa lapsensa ja antaa vaimon rentoutua parhaaksi katsomallaan tavalla.
Koska toisinpäin on ollut about tuhat vuotta.
Tämä olisi se bare minimum josta lähdetään rakentamaan yhteistä elämää.
Eroja on paljon, ihan syystäkin.
En itse edes ymmärrä, miksi heteroparisuhdenormi on edelleen kovaa huutoa, vaikka naiset pärjäisivät hyvin omillaankin. Onneksi minun ei tarvitse. Voin elää omaa itsellistä, seesteistä elämää ja ihmetellä heterosuhteissa elävien naisten ongelmia.
Vierailija kirjoitti:
Mun isä ei tiedä mitään vastavuoroisuudesta.
Noinhan se pääsääntöisesti on.
Kysymys oli kumminkin että mitä mies vastavuoroisuudella tarkoittaa jos hän siitä puhuu.
Puhuuko isäsi vastavuoroisuudesta?
No heti sodista alkaen?