Mitä miehet tarkoittavat vastavuoroisuudella parisuhteessa?

Vierailija kirjoitti:

Milloin yksikään mies on koskaan putsannut kahvinkeittimen, tiskikoneen tai pyykkikoneen?

Miksi jokaikisessä Naisvaltaisessa työpaikassa sitten taukohuone on aina paskainen? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minun on vaikea uskoa, että naiset olisivat muuttuneet Suomessa yhtäkkiä prinsessoiksi, joita suomalaismiehet palvelevat. Elättävät, siivoavat kodit, tekevät ruuat ja pesevät pyykit. Vai olenko väärässä? 

Milloin nainen on Suomessa elättänyt perheensä?

Maatalousyhteiskunnassa molempien työpanos oli välttämätön 

               Niinpä ! Minä tein joka päivä enemmän työtunteja kuin mies

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Milloin yksikään mies on koskaan putsannut kahvinkeittimen, tiskikoneen tai pyykkikoneen?

 

Miksi jokaikisessä Naisvaltaisessa työpaikassa sitten taukohuone on aina paskainen? 

 

             Koska miehet laistavat siivousvuoronsa

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oikeasti bielä vuonna 2025 on miehiä, joiden mielestä siivous, ruuanlaitto tai vaikka lasten hoito ei kuulu heille? Voitteko perustella Miksi ja miksi kukaan nainen ottaisi teitä parisuhteeseen?

Suomessa naiset käyttävät nykyään Tilastokeskuksen tutkimusten mukaan vähemmän aikaa kotitöihin kuin koskaan ennen ja miehet enemmän kuin koskaan ennen. Silti naisten ulina ja uhriutuminen tästä aiheesta vain kiihtyy. 

Eihän tuo tarkoita yhtään mitään. Enemmän ja vähemmän kuin koskaan ennen. Sehän voi tarkoittaa sitä että ennen naiset tekivät kaiken ja miehet eivät mitään, tai sitä että naiset tekevät todella vähän ja miehet todella paljon. Tai mitä tahansa siltä väliltä. 

 

Jos esim. ennen naiset tekivät lähes kaikki kotityöt ja nykyään vähän vähemmän, niin tietenkään naiset eivät ole vielä tyytyväisiä. Millä logiikalla se, että ennen oli vielä huonommin, johtaisi siihen että nyt kaikki on jees? 

Vierailija kirjoitti:

Edelleen, nuo ovat harvoin toistuvia esimerkkejä ja lisäksi vielä täysin itseaiheutettuja, eli ei mitään pakkoja. Jos veneen tai mökin huoltotyöt kokee raskaiksi, silloin ei luonnollisesti hanki mökkiä ja venettä riesoikseen. Jos talon remontointi ja terassinteko on vastenmielistä, silloin nuo palvelut ostaa tai sitten valitsee itselleen mieluisamman asumismuodon.

Entä jos terassi ja grillikota ja siisti nurmikko ovat naisen toiveita? Nainen ostaa palvelut? Sekin sopii.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hoitaisin mielelläni asunnon siisteydestä huolehtimisen sillä aikaa, kun mies tekee terassin tai vaihtaa talon katon. Nykymies ei edes tee kyseisiä "kotitöitä" nykyään.

 

 

Kasvatatko sinä vihannekset, kudot matot ja ompelet vaatteet?

Miksi siihen terassin rakentamiseen tarvitaan dikki? Etkö naisena olekaan riittävän voimaantunut noihin hommiin? 

Mikä siis on sinun tekosyysi, ettet osallistu kotitöihin?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihan mies olen, mutta minulla ei ole mitään tarvetta rakentaa jotain sankaritarinaa töistä, jotka toistuvat äärimmäisen harvoin. 

Toissa kesänä rakensimme uuden terassin. Vanhan purkamiseen ja uuden rakentamiseen meni viisi päivää ja eivät kyllä tainneet olla ihan kokonaisia työpäiviäkään edes. Terassin käyttöikä on helposti vähintään 20 vuotta, joten tuleehan siitä miltei minuutti työskentelyä per päivä kun sen tuolle käyttöajalle jakaa. Tietenkin meillä vähemmän, kun yhdessä sen teimme, eli siinä oli kahden ihmisen työpanos vielä.

Jos sinun ja vaimosi parisuhde on sellainen, että yhdessä tekeminen ei onnistu, teidän ongelmanne tuskin on se kuka milloinkin viemärin avaa.

En rakenna sankaritarinaa enkä ole missään kommentissani valittanut tekemieni töitten määrästä sinänsä. Myös yhdessä tekeminen onn

Nuo listaamasi asiat ovat edelleen parhaimmillaan kerran parisuhteen aikana toistuvia ja osa vielä vapaaehtoisiin vapaa-ajanviettoihin liittyviä, eli ei mitenkään verrattavissa päivittäin tai edes viikoittain toistuviin pakollisiin arkiaskareisiin. 

Jos käytät tuota listaasi yleisen keskustelun pohjana, niin noista listan asioista eivät läheskään kaikki parisuhteessa elävät miehet tee noita asioita, koska suurin osa ihmisistä asuu kaupungeissa ja uudemmissakin omakotitaloissa asuvat ostavat remonttipalvelut, auton huollosta puhumattakaan. Samaan aikaan kuitenkin on ihan tilastollinen fakta, että naiset tekevät Suomessa sen n. tunnin enemmän kotitöitä päivittäin. Eli yleiselle tasolla näyttää enemmänkin siltä, että naisten tekemää työmäärää ei vieläkään nähdä kunnolla, vaan pidetään itsestään selvyytenä.

Tuohon ihmeelliseen viemäriasiaan en ota kantaa, en edes ymmärrä miksi takerrut toistuvasti siihen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä ihmeellustä on viemärin avaamisessa? Muuta kuin se, että huolto on jäänyt tekemättä. Siitähän se viemärin tukkeutuminen johtuu.

No, minusta viemärin avaus on viemärin huoltoa. Voi sinne tietysti kaataa pullollisen kodin putkimiestä joka päivä, mutta minusta se ei ole erityisen ekologista.

Ja mitä viemärin avaamisen ihmeellisyyteen tulee, ei siinä mitään ihmeellistä olekaan. Kunhan pitää etovassa hajussa käsitellä rasvoittuneuta putkia ja ronkkia niistä pahimmillaan rotan kokoisia märkiä tukkeumamöykkyjä. Siksikin olisi ihan kivaa jos vaimo vuorollaan sen hoitaisi.

Mitä ihmettä teillä tapahtuu? Meillä ei tuollaisia tukoksia ole ollut ikinä. Putkimiestä laitetaan johonkin viemäriin ehkä kerran vuodessa. Toki minä (nainen) siivoan säännöllisesti esim kylppärin lattiakaivosta hiukset pois, niihin tarttuu tietysti likaa. Mutta mitään tukoksia ei ole koskaan ollut. Ehkä jos siivoaisitte säännöllisesti, kenenkään ei tarvisisi sellaisia poistaa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oikeasti bielä vuonna 2025 on miehiä, joiden mielestä siivous, ruuanlaitto tai vaikka lasten hoito ei kuulu heille? Voitteko perustella Miksi ja miksi kukaan nainen ottaisi teitä parisuhteeseen?

Suomessa naiset käyttävät nykyään Tilastokeskuksen tutkimusten mukaan vähemmän aikaa kotitöihin kuin koskaan ennen ja miehet enemmän kuin koskaan ennen. Silti naisten ulina ja uhriutuminen tästä aiheesta vain kiihtyy. 

Eihän tuo tarkoita yhtään mitään. Enemmän ja vähemmän kuin koskaan ennen. Sehän voi tarkoittaa sitä että ennen naiset tekivät kaiken ja miehet eivät mitään, tai sitä että naiset tekevät todella vähän ja miehet todella paljon. Tai mitä tahansa siltä väliltä. 

 

Jos esim. ennen naiset tekivät lähes kaikki kotityöt ja nykyään vähän vähemmän, niin tie

Tästä tulee mieleen se taannoinen jenkkitutkimus jossa iloittiin kuinka milleniaali-isät osallistuvat moninkertaisesti omia isiään enemmän lastensa hoitoon. Yhtenä kohtana nostettiin, että mielleniaali-isät ovat vaihtaneet lapsensa vaipan 80 % useammin kuin omat isänsä aikoinaan. Hieman pienemmälle hurraamiselle jäi se, että 4 % amerikkalaisista milleniaali-isistä on vaihtanut lapselleen vaipan.

Jos aiheessa pysyttäisiin niin se mies joka puhuu vastavuoroisuudesta tarkoittaa sillä useimmiten huomioonottamista, tunteiden esittämisen molemminpuolisuutta. 

Hän ei tarkoita sillä kotitöitä eikä lastenhoitoa.

Mutta arvon naiset - voitte hyvinkin lohduttautua sillä ettei tuollaisia miehiä paljoa ole. Moni on luovuttanut ja vieläkin useampi ei sitten osaa edes aloittaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Edelleen, nuo ovat harvoin toistuvia esimerkkejä ja lisäksi vielä täysin itseaiheutettuja, eli ei mitään pakkoja. Jos veneen tai mökin huoltotyöt kokee raskaiksi, silloin ei luonnollisesti hanki mökkiä ja venettä riesoikseen. Jos talon remontointi ja terassinteko on vastenmielistä, silloin nuo palvelut ostaa tai sitten valitsee itselleen mieluisamman asumismuodon.

Entä jos terassi ja grillikota ja siisti nurmikko ovat naisen toiveita? Nainen ostaa palvelut? Sekin sopii.

Jos ne ovat naisen toiveita ja mies ne silti toteuttaa yksin, silloinhan on vain kyse siitä vastavuoroisuudesta, jossa kumpikin haluaa tehdä toista ilahduttavia asioita. Jos taas ei, silloin kyseessä on vain huono parisuhde, joka on taas täysin eri keskustelu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Edelleen, nuo ovat harvoin toistuvia esimerkkejä ja lisäksi vielä täysin itseaiheutettuja, eli ei mitään pakkoja. Jos veneen tai mökin huoltotyöt kokee raskaiksi, silloin ei luonnollisesti hanki mökkiä ja venettä riesoikseen. Jos talon remontointi ja terassinteko on vastenmielistä, silloin nuo palvelut ostaa tai sitten valitsee itselleen mieluisamman asumismuodon.

Entä jos terassi ja grillikota ja siisti nurmikko ovat naisen toiveita? Nainen ostaa palvelut? Sekin sopii.

Tai tekee. Minä ja moni muu nainen tekee. Joko yksin tai yhdessä. Outo parisuhde sellainen, missä mies yksin rakentaa sellaisia. Enkä minä ole ainakaan sellaisia naisia tavannut, jotka eivät jotain tekisi, koska se on muka miesten työ. 

Vierailija kirjoitti:

Jos aiheessa pysyttäisiin niin se mies joka puhuu vastavuoroisuudesta tarkoittaa sillä useimmiten huomioonottamista, tunteiden esittämisen molemminpuolisuutta. 

Hän ei tarkoita sillä kotitöitä eikä lastenhoitoa.

Mutta arvon naiset - voitte hyvinkin lohduttautua sillä ettei tuollaisia miehiä paljoa ole. Moni on luovuttanut ja vieläkin useampi ei sitten osaa edes aloittaa.

Sinä ajattelet, että naiset eivät keskimäärin osoita rakkauttaan miehille yhtä usein kuin miehet naisille? Mihin tämä ajatus perustuu? Monestihan naiset nimenomaan kaipaavat yhteistä aikaa, keskustelua, hellyyttä ja huomionosoittamista. Ja joillekin miehille pelkkä seksi riittäisi parisuhteeksi. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hoitaisin mielelläni asunnon siisteydestä huolehtimisen sillä aikaa, kun mies tekee terassin tai vaihtaa talon katon. Nykymies ei edes tee kyseisiä "kotitöitä" nykyään.

 

 

Kasvatatko sinä vihannekset, kudot matot ja ompelet vaatteet?

Miksi siihen terassin rakentamiseen tarvitaan dikki? Etkö naisena olekaan riittävän voimaantunut noihin hommiin? 

Mikä siis on sinun tekosyysi, ettet osallistu kotitöihin?

Kotini on siistimpi kuin yhdelläkään teistä palstallamakaajanaisista. 

Vastaatko kysymyksiini? 

Minulla soisi kyllä hälytysmerkit miehestä joka puhuu vastavuoroisuudesta parisuhteessa. Vähintäänkin haluaisin tietää että tarkoittaahan se vastavuoroisuus oikeasti vastavuoroisuutta ja tasa-arvoa kaikessa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oikeasti bielä vuonna 2025 on miehiä, joiden mielestä siivous, ruuanlaitto tai vaikka lasten hoito ei kuulu heille? Voitteko perustella Miksi ja miksi kukaan nainen ottaisi teitä parisuhteeseen?

Suomessa naiset käyttävät nykyään Tilastokeskuksen tutkimusten mukaan vähemmän aikaa kotitöihin kuin koskaan ennen ja miehet enemmän kuin koskaan ennen. Silti naisten ulina ja uhriutuminen tästä aiheesta vain kiihtyy. 

Eihän tuo tarkoita yhtään mitään. Enemmän ja vähemmän kuin koskaan ennen. Sehän voi tarkoittaa sitä että ennen naiset tekivät kaiken ja miehet eivät mitään, tai sitä että naiset tekevät todella vähän ja miehet todella paljon. Tai mitä tahansa siltä väliltä. 

 

Jos esim. ennen naiset tekivät lähes kaikki kotityöt ja nykyään vähän vähemmän, niin tie

Tietenkin se tarkoittaa. Muutos on olennaisin mittari. Miehiä on enemmän työikäisinä, naisia eläkeläisinä. Arvaa kummalla porukalla on enemmän aikaa puuhastella kotosalla? Yksinhuoltajaäitejä on paljon enemmän kuin yh-isejä. Onko yllätys, että yh-äidit tekevät enemmän kotitöitä kuin yksin asuvat miehet? Sinkkunaiset käyttävät kotitöihin enemmän aikaa kuin sinkkumiehet. Sorretaanko tässä jotenkin naisia? Ajankäyttötutkimuksessa  ei eritelty vain yhdessä asuvien miesten ja naisten ajankäyttöä. 

Mies aikoinaan itki miten hän tekee lapsen suhteen kotoa jonnekin lähtiessä kaiken. Niin, hän puki lapselle minun valmiiksi varaamat ulkovaatteet sillä aikaa kun minä pakkasin lapselle mukaan varavaatteet, ruuat, vaipat ja muut tarvikkeet. Jos nämä pakkaamiset olisivat jääneet miehen varaan, ei hän olisi ottanut mukaan kuin ehkä yhden vaipan. Lopulta hän sitten penäsi sitä, että olisi kiva jos minäkin tekisin jotain kun hän aina pukee lapsen. Hän oli täysin sokea sille muulle mitä minä tein. Sama ihan kaikessa. Minä en hänen mukaansa tehnyt mitään ja hän teki kaiken kun leikkasi muutaman kerran kesässä nurmikon ja talvella kolasi lunta. Renkaat autoon vaihtoi rengasliike. Hän ei koskaan siivonnut, pyykännyt, laittanut ruokaa ja lapsenkin asioiden hoito oli minun varassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos aiheessa pysyttäisiin niin se mies joka puhuu vastavuoroisuudesta tarkoittaa sillä useimmiten huomioonottamista, tunteiden esittämisen molemminpuolisuutta. 

Hän ei tarkoita sillä kotitöitä eikä lastenhoitoa.

Mutta arvon naiset - voitte hyvinkin lohduttautua sillä ettei tuollaisia miehiä paljoa ole. Moni on luovuttanut ja vieläkin useampi ei sitten osaa edes aloittaa.

Sinä ajattelet, että naiset eivät keskimäärin osoita rakkauttaan miehille yhtä usein kuin miehet naisille? Mihin tämä ajatus perustuu? Monestihan naiset nimenomaan kaipaavat yhteistä aikaa, keskustelua, hellyyttä ja huomionosoittamista. Ja joillekin miehille pelkkä seksi riittäisi parisuhteeksi. 

Keskustelun aihe on "mitä miehet tarkoittavat..." - ei se että miksei vastavuoroisuus yleensä toteudu.

Ja olet kyllä oikeassa siinä mitä kirjoitat. Totuushan kumminkin on se ettei kovinkaan moni mies puhu vastavuoroisuudesta.

Vai unohdinkohan nyt seksihalujen osoittamisen...? 

Vierailija kirjoitti:

Nuo on jotenkin tosi kaukaa haettuja esimerkkejä. Eikä vastaa mitenkään normaalin perheen elämää. Kuinka monta terassia mies muka rakentaa 30 vuoden avioliiton aikana? Ja kuinka monta kertaa vessa pestään? Enkä ole kyllä törmännyt perheeseen, missä noita remontteja tekisi mies yksin. Kyllä ne on yhteistä puuhaa. 

Yhden yhdessä päätetyn terassin rakentaa naisen selatessa puhelinta. Joo, ero tuli.

-eri

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Edelleen, nuo ovat harvoin toistuvia esimerkkejä ja lisäksi vielä täysin itseaiheutettuja, eli ei mitään pakkoja. Jos veneen tai mökin huoltotyöt kokee raskaiksi, silloin ei luonnollisesti hanki mökkiä ja venettä riesoikseen. Jos talon remontointi ja terassinteko on vastenmielistä, silloin nuo palvelut ostaa tai sitten valitsee itselleen mieluisamman asumismuodon.

Entä jos terassi ja grillikota ja siisti nurmikko ovat naisen toiveita? Nainen ostaa palvelut? Sekin sopii.

Tämä on kyllä aika outo kommentti. Miksi yhteisessä taloudessa pitäisi kuunnella ainoastaan toisen toiveita? Meillä keskustellaan aisoista ja jos kumpikin on samaa mieltä isommasta hankinnasta, niin silloin se hankitaan. Yhdessä. Jos nurmikkoa kukaan ei halua ajaa, on parempi asua paikassa jota sitä ei tarvitse tehdä tai sitten hankkia robotti. Ei luulisi olevan kauhean vaikea asia.

Meillä mies mietti kylpytynnyriä. Emme kuitenkaan loppujen lopuksi nähneet sille suurta käyttöä, joten ei tullut. Vuokrattu kerran yksiin bileisiin. Itse puolestaan halusin pergolan, mutta yhdessä päätettiin että ajatuksena kiva mutta loppujen lopuksi ei kovinkaan käytännöllinen.