Lue keskustelun säännöt.
Työnantajien uusin ase työläisiä vastaan: Potkut lomalla tissuttelusta!
09.06.2025 |
Suomessa on otettu työterveydessä käyttöön niin sanottu PEth-testi.
Se kertoo, onko henkilö käyttänyt edeltävinä viikkoina alkoholia ja kuinka paljon. Runsas ja pitkäaikainen alkoholinkäyttö voi näkyä testissä vielä neljä viikkoa lopettamisen jälkeen.
Viime kuukausina testi on herättänyt työntekijöissä kummastusta.
- Meille on tullut kymmeniä yhteydenottoja, joissa työntekijä on saanut tietää testistä ja sen seurauksista vasta jälkikäteen. Tyypillisesti henkilö on mennyt terveystarkastukseen tietämättä, että siinä otetaan alkoholin käyttöä kuvaava verikoe. Koholla ollut tulos on sitten johtanut esimerkiksi työn keskeyttämiseen tai palkanmaksun lopettamiseen, SAK:n asiantuntijalääkäri Riitta Työläjärvi kertoo.
- Eräässä toisessa liitossa on tullut ilmi tapaus, jossa työntekijä on ollut palkatta jopa vuoden, koska testin perusteella hänet todettiin työkyvyttömäksi.
EK:n asiantuntijalääkäri puolustaa PEth-testejä: "Turvallisuudesta ei voida tinkiä."
No niin. Sillä lailla.
Kommentit (784)
Kaikenmoiset kyttäyskeinot lisääntyvät jatkuvasti. Viime viikolla luin kuinka P-Koreassa kännykässä on jo valmiiksi vakoiluohjelma joka ottaa näyttöruudusta kuvan kerran 5 minuutissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei ole enää kaukana se päivä kun pistetään tiimi tanssimaan ripaskaa ja se joka ekana tippuu am mutaan.
Tiimit hajoaa ennen kuin tuollaseen lähtee.
Valtion toimistotöitä voi hakea yleensä noin 8-10 kaupunkia yhteen työpaikkaan, koska töitä voi tehdä myös etänä.
Yhteen paikkaan kun hain niin valittiin eri kaupungeista kaksi työntekijää kuin missä itse asun.
Eli hakijoiden helposti yhteen työpaikkaan 1000 - 3000.
Vierailija kirjoitti:
Kaikenmoiset kyttäyskeinot lisääntyvät jatkuvasti. Viime viikolla luin kuinka P-Koreassa kännykässä on jo valmiiksi vakoiluohjelma joka ottaa näyttöruudusta kuvan kerran 5 minuutissa.
Onhan noita yrityksiä joissa työpaikoille kuljetaan kasvojentunnistuksen kautta ja jollei työntekijä hymyile, pääsy evätään.
"Lähtökohtaisesti myöskään sairautta, vammaa tai tapaturmaa ei voida pitää asiallisena syynä irtisanomiselle, mutta ne voivat aiheuttaa sellaisen työkyvyn aleneman, joka muodostaa asiallisen syyn irtisanomiselle."
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/9e9930a8-6f6d-4df2-bdd5-ed8b114d0…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuossa mainittiin, että 5 annosta alkoholia päivässä nostaa PEth testin arvon liian korkeaksi. Jos tuon määrän juo alkoholia säännöllisen työajan jälkeen, näyttää alkometri normaalisti nollaa ennen seuraavan työvuoron alkua. Siis on ainakin autonajokunnossa. Onko mitään tieteellisiä vertaisarvioituja tutkimuksia PEth testituloksen vaikutuksesta työkykyyn? Toisaalta 5 annosta alkoholia päivässä voi pitemmän päälle vaikuttaa maksaan ja johraa sitä kautta työkyvyttömäksikin.
Se jo nostaa yli rajan, jos juo kerran kuussa kerralla 10 annnosta. Ongelmahan tuossa on se, että heti, jos tuo piippaa, tulkitaan se päivittäiseksi käytöksi. Testi on hyvä silloin, jos todella käyttää päivittäin, jolloin alkoholin kulutusta pitääkin säädellä, mutta kerta kuussa juonnista nillittäminen ja alkoholistiksi leimaaminen on silkkaa
Ai kerran kuussa otat kesällä yli 2 kaljaa? Eihän se ole mikään ongelma.
Ei olekaan, siksihän tuo testi onkin niin perseestä. 3-6 olutta kolme pvää ennen testiä nostaa jo arvon viitearvon yli ja se voidaan tulkita päivittäiseksi käytöksi.
Tähän on yksi keino, sama kuin ennenkin: enemmistö sanoo ei, eli ei suostu. Minkä ne mahtaa jos 80% kieltäytyy?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jaahas, onko nyt siis tosiaan niin, että joku tälläkin palstalla kuvittelee, että tuottava työntekijä saa potkut vain siksi, että työnantajalla on mahdollisuus ne antaa?
Eikö se ole jo ihan itsekunnoitukselle haitallista, että on omasta mielestään töissä vain siksi, ettei työnantaja voi irtisanoa? Eikö siinä vaiheessa tule mieleen etsiä uusia töitä ihan itse? Miksi edes olet tuollaiselle k-päälle tekemässä tulosta? Vai onko vika siinä, että sitä tulosta ei tahdo tulla?
Minä en ajattele, että työnantajani olisi mitenkään paha ja haluaisi vain minusta eroon. Päinvastoin, minusta me eletään symbioosissa. Mä annan työpanokseni ja tuotan työnantajalle rahaa, josta hän sitten osan maksaa mulle palkkana ja hankkii niitä töitä mulle. Molemmat voittaa, eikä kummallakaan ole tarvetta irtisanoa työsuhdetta.
Vierailija kirjoitti:
Tähän on yksi keino, sama kuin ennenkin: enemmistö sanoo ei, eli ei suostu. Minkä ne mahtaa jos 80% kieltäytyy?
Vanhukset, työkyvyttömät ja osatyökykyiset tap etaan tuottamattomina yksilöinä. Sellaisella joka ei voittoa tuota, ei ole mitään arvoa. Tämä on ihan kapitalismia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Alisuoriutuminen lisättäisiin uudeksi irtisanomisperusteeksi."
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/9e9930a8-6f6d-4df2-bdd5-ed8b114d0…
Ikä tai sairaus ei vaikuta eli pitää suoriutua yhtä hyvin kuin nuoret.
Tottakai työssä pitää suoriutua vaaditulla tavalla. Tai sitten neuvottelee esim. lyhennetyn työajan. Eihän niitä töitä voi noin vain muille jättää, ja palkkauksen pitää olla oikeudenmukainen. Eikä se ole sitä, jos osa saa saman palkan huonommasta suorituksesta.
Kun moni työnantaja ei suostu lyhennettyyn työaikaan. Tämä olisi paras ratkaisu. Vanhemman rinnalle otettaisiin juuri koulusta tullut kaveri. Jos olisi rahallisesti tiukkaa niin molemmat tekisivät puolikasta päivää. Jos ei, niin nuori kaveri tekisi kokopäiväistä ja vanhempi olisi puolikkaan mukana. Tieto ja taito siirtyisi tulevalle työntekijälle.
Vierailija kirjoitti:
Jaahas, onko nyt siis tosiaan niin, että joku tälläkin palstalla kuvittelee, että tuottava työntekijä saa potkut vain siksi, että työnantajalla on mahdollisuus ne antaa?
Eikö se ole jo ihan itsekunnoitukselle haitallista, että on omasta mielestään töissä vain siksi, ettei työnantaja voi irtisanoa? Eikö siinä vaiheessa tule mieleen etsiä uusia töitä ihan itse? Miksi edes olet tuollaiselle k-päälle tekemässä tulosta? Vai onko vika siinä, että sitä tulosta ei tahdo tulla?
Minä en ajattele, että työnantajani olisi mitenkään paha ja haluaisi vain minusta eroon. Päinvastoin, minusta me eletään symbioosissa. Mä annan työpanokseni ja tuotan työnantajalle rahaa, josta hän sitten osan maksaa mulle palkkana ja hankkii niitä töitä mulle. Molemmat voittaa, eikä kummallakaan ole tarvetta irtisanoa työsuhdetta.
Jos asiakkaat ei osta tarpeeksi ja sulla on ne kokemuslisät niin nuori 20 - vuotias on pienempi palkkaisempi.
Ja luuletko, että työttömät ei hae töitä.
Hakijoita on satoja joka työpaikkaan.
Pelkästään "Helsingissä oli huhtikuun lopussa 47096 työtöntä."
https://kaupunkitieto.hel.fi/fi/talous/tyomarkkinat/tyottomyys
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Siitä vain. Jos työnantaja ei luota eikä kunnioita työntekijöitä ei se toimi toisinpäinkään. Sitä saa mitä tilaa jne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuossa mainittiin, että 5 annosta alkoholia päivässä nostaa PEth testin arvon liian korkeaksi. Jos tuon määrän juo alkoholia säännöllisen työajan jälkeen, näyttää alkometri normaalisti nollaa ennen seuraavan työvuoron alkua. Siis on ainakin autonajokunnossa. Onko mitään tieteellisiä vertaisarvioituja tutkimuksia PEth testituloksen vaikutuksesta työkykyyn? Toisaalta 5 annosta alkoholia päivässä voi pitemmän päälle vaikuttaa maksaan ja johraa sitä kautta työkyvyttömäksikin.
Se jo nostaa yli rajan, jos juo kerran kuussa kerralla 10 annnosta. Ongelmahan tuossa on se, että heti, jos tuo piippaa, tulkitaan se päivittäiseksi käytöksi. Testi on hyvä silloin, jos todella käyttää päivittäin, jolloin alkoholin kulutusta pitääkin säädellä, mutta kerta kuussa juonnista nil
Ai kerran kuussa otat kesällä yli 2 kaljaa? Eihän se ole mikään ongelma.
Ei olekaan, siksihän tuo testi onkin niin perseestä. 3-6 olutta kolme pvää ennen testiä nostaa jo arvon viitearvon yli ja se voidaan tulkita päivittäiseksi käytöksi.
Näin juuri. Itse viime syksynä käynyt läpi tuon protokollan. Vaikka kuinka kerroin että viikko ennen testiä otin sukujuhlissa enemmän, tulkinta oli se että juon päivittäin. Toinen verikoe kk myöhemmin, jälleen tiistaina kun edellisenä perjantaina olin juhlinut synttäreitäni huiman 6 siiderin verran, edelleen käyttöni oli kuulemma päivittäistä ja mikäli kolmannessa testissä edelleen olisi ollut viitearvon yli, kuukauden ajokielto päälle. Osui onneksi kohtaan, jolloin ei ollut juhlia ja testi ns. puhdas ja pääsin eroon kyttäyksestä. Testissä raja-arvoa ei ylitä vain absolutistit ja ne oikeasti ongelmakäyttäjät, jotka vetävät viinaa kuin sienet ja keinotekoisesti ennen testejä ovat kk juomatta (eli piilottavat ongelmaa).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Uutinen on suuri valhe. Lääkäreillä vaitiolovelvollisuus, toisten terveystietoja ei saa lääkäri antaa, eikä työnantajalla ole oikeutta urkkia alaisten terveystietoja. Työntekijän ja työnantajan välinen asia jos pyytää apua alkoholiongelmaan. Kohta on pomot oikeudessa laittomista työntekijoiden terveystietojen urkinnasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tähän on yksi keino, sama kuin ennenkin: enemmistö sanoo ei, eli ei suostu. Minkä ne mahtaa jos 80% kieltäytyy?
Vanhukset, työkyvyttömät ja osatyökykyiset tap etaan tuottamattomina yksilöinä. Sellaisella joka ei voittoa tuota, ei ole mitään arvoa. Tämä on ihan kapitalismia.
Ei kapitalismia, äärimmilleen vietyä ultrakapitalismia.
"Työkokeilu ja kuntouttava työtoiminta ei enää kelpaa jatkossa sakkomaksujen välttämiseen työttömistä.
Vain tes-palkkatyö kelpaa.
Vantaa joutuu maksamaan sakkomaksuja työttömistä 42 miljoonaa euroa jatkossa vuodessa.
Vantaalla on 13000 työtöntä."
Helsingissä 47096 työtöntä ja Vantaalla 13000.
Paljonko Espoossa on työttömiä?
"Jos asiakkaat ei osta tarpeeksi ja sulla on ne kokemuslisät niin nuori 20 - vuotias on pienempi palkkaisempi."
Ja jos asiakkaat ei osta tarpeeksi, on firma konkurssissa. Mutta sitähän se AY jyrän mielestä pitääkin olla, jos et pysty pitämään kallispalkkaisia oloneuvoksia, niin konkurssiin vaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Alisuoriutuminen lisättäisiin uudeksi irtisanomisperusteeksi."
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/9e9930a8-6f6d-4df2-bdd5-ed8b114d0…
Ikä tai sairaus ei vaikuta eli pitää suoriutua yhtä hyvin kuin nuoret.
Tottakai työssä pitää suoriutua vaaditulla tavalla. Tai sitten neuvottelee esim. lyhennetyn työajan. Eihän niitä töitä voi noin vain muille jättää, ja palkkauksen pitää olla oikeudenmukainen. Eikä se ole sitä, jos osa saa saman palkan huonommasta suorituksesta.
Jatkossa saa irtisanoa, jos ei pysty samaan kuin muut.
Sehän on hyvä. Kunhan tietää mitkä ne kriteerit ovat.
&nb
Hyvä muiden työntekijöiden kannalta, että tuollainen irtisanotaan. Ettei kaikki nostelu kasaannu samoille ihmisille.
Oletko varma että koskee myös työperäisiä vammoja ja sairauksia? Entä työtapaturmat ja niiden seuraukset?