Lue keskustelun säännöt.
Ilta-Sanomat: Uusi dokumentti paljastaa karun totuuden - Näin helposti pojat syrjäytyvät
06.06.2025 |
Norjalaisdokumentti näyttää sen, mitä ei Suomessa haluta myöntää pojat putoavat yksi toisensa jälkeen koulun, yhteiskunnan ja jopa oman perheensä ulkopuolelle. Leirillä, jonne pojat viedään ilman kännyköitä ja ilman jatkuvaa ärsyketulvaa, tapahtuu kahdessa viikossa enemmän kuin suomalaisessa peruskoulussa koko yläkoulun aikana. Ja mikä pahinta: moni vanhempi myöntää, ettei jaksa enää. "Itseltä on keinot lopussa."
Mammat kuinka moni oikeasti pystyy sanomaan, että POJAT saavat saman määrän tukea kuin tytöt? Kuinka moni isä osallistuu, kun pojalla on vaikeuksia koulussa tai kavereiden kanssa? Miksi äidit ovat edelleen ne, jotka itkee vanhempainilloissa ja taistelee lastensa puolesta?
Kuka vei poikien motivaation ja miksi? Onko tämä lopputulos vuosikymmenten välinpitämättömyydestä, jossa poikia on kasvatettu pärjäämään "ilman herkkyyttä"? Ja nyt kun ne ei pärjääkään, niitä ei jaksa enää kukaan.
Me venytään ja kannetaan, mutta missä on isien vastuu? Ja miksi koulu ei enää pysty auttamaan, vaan tarvitsee norjalaisia leirimalleja dokumentteihin asti?
Kertokaa rehellisesti: jaksaako teidän mies kasvattaa poikaa vai onko kaikki taas meidän harteilla?
Kommentit (282)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koittakaa pysyä aiheessa. Pakkoruotsilla ei ole mitään tekemistä poikien syrjäytymisen kanssa, paitsi joidenkin harhaisissa kuvitelmissa.
On sillä. Pojat tarvitsevat enemmän motivaatiota kuin tytöt. Tytöt syyllistyvät paljon useammin opiskelemaan asioita ulkoa ilman oikeata ymmärrystä asiasta. Siksi pojat opiskelevat mielummin taitoaineita.
Tämä miesten syrjäytyminen ja incel-kulttuuri on maailmanlaajuinen ilmiö ainakin länsimaissa. Esimerkiksi Yhdysvalloissa ei mitään ruotsia opiskella. Miten siis selität ongelman syyn siellä?
Monessa maassa on työttömyys ongelma. Se ei auta vaikka olisit käynyt koulusi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Tämä miesten syrjäytyminen ja incel-kulttuuri on maailmanlaajuinen ilmiö ainakin länsimaissa."
Ja Incel-kulttuuri kova ydin on se että vika on aina jossain muualla kuin itsessä. Ja silloin ei tarvitse ottaa itse vastuuta mistään. Eli päästään taas siihen että poikien joukossa on vallalla trendi jossa ei koeta että tarvitsee jotenkin ottaa vastuu omasta elämästään oli kyse sitten koulusta tai siitä kuuluisasta "naisen saamisesta". Koulusta pitäisi päästä läpi vaikka ei osaa sanaakaan ruotsia kun se nyt vain ei huvita ja sortoakin se ruotsi on ettäs tiedätte. Ja naisten pitäisi tulla hakemaan kotoa ja antaa pillua kun muuten ne syrjivät miehiä.
Vierailija kirjoitti:
Siis kyse on aina siitä ettei vanhemmat osaa kasvattaa oikein omia lapsiaan. Ei lapsi itse valitse syrjäytymistään vaan se on ympäristön aiheuttama. Köyhyys, päihteet, huono asuinalue, vanhempien huono koulutus ja öö korreloivat syrjäytymisen kanssa
Uskalletaanko ajatella, että ongelmat lähtisikin koulusta? Miesopettajia tarvittaisiin lisää. Opettajien koulutusta pitäisi uudistaa ja tarjota opettajille kurssitusta ja työnohjausta sekä työterveyspalveluja. Moralisointi ja rangaistukset ei auta ketään. Jokainen muistaa omilta kouluajoiltaan hyvät opet ja huonot opet. Hyvien tunneilla kaikki sujui ja kohtelevat kunnioittavasti nuoria. Huonot huusi ja rähjäsi ja rsnkausi. Mitään ei opettajien tilanteessa ole muuttunut. He tarvisivat tukea.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koittakaa pysyä aiheessa. Pakkoruotsilla ei ole mitään tekemistä poikien syrjäytymisen kanssa, paitsi joidenkin harhaisissa kuvitelmissa.
Tämä. Itsellä ei nuorena poikana juurikaan ollut erityistä motivaatiota ruotsin opiskeluun koulussa, mutta aina sain siitä vähintään kaseja. Kerran tuli kymppikin. Aika helppo aine kuitenkin loppujen lopuksi, jos on muuten hyvä koulussa.
Sama juttu. Motivaatio oli nolla mutta en halunnut vain saada mistään aineesta huonoa numeroa joten kyllä sitten ruotsin eteenkin teki sen verran töitä että sai aina sen kasin.
Toinen ääliö. Ketään eiki!
Sinä et päätä sitä mitä tänne kukin saa kirjoittaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koittakaa pysyä aiheessa. Pakkoruotsilla ei ole mitään tekemistä poikien syrjäytymisen kanssa, paitsi joidenkin harhaisissa kuvitelmissa.
On sillä. Pojat tarvitsevat enemmän motivaatiota kuin tytöt. Tytöt syyllistyvät paljon useammin opiskelemaan asioita ulkoa ilman oikeata ymmärrystä asiasta. Siksi pojat opiskelevat mielummin taitoaineita.
Tämä miesten syrjäytyminen ja incel-kulttuuri on maailmanlaajuinen ilmiö ainakin länsimaissa. Esimerkiksi Yhdysvalloissa ei mitään ruotsia opiskella. Miten siis selität ongelman syyn siellä?
Monessa maassa on työttömyys ongelma. Se ei auta vaikka olisit käynyt koulusi.
Kyllä lähes kaikkialla eniten työttömyydestä kärsivät ne jotka kouluttautuvat vähiten. Koulutus ei tietenkään ole takuu työpaikasta mutta se lisää todennäköisyyttä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sellainen voisi auttaa että omalta pojalta olisi lupa pamauttaa henki pois ilman rangaistusta, jos ei kasvanut sellaiseksi kun oli toivonut.
"Myös rikkaitten perheiden lapset syrjäytyvät, sori nyt vaan."
Kysymys on todennäköisyyksistä. Tietenkin myös aina joku rikkaan perheen lapsi syrjäytyy mutta köyhien perheiden lapset syrjäytyvät paljon todennäköisemmin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koittakaa pysyä aiheessa. Pakkoruotsilla ei ole mitään tekemistä poikien syrjäytymisen kanssa, paitsi joidenkin harhaisissa kuvitelmissa.
On sillä. Pojat tarvitsevat enemmän motivaatiota kuin tytöt. Tytöt syyllistyvät paljon useammin opiskelemaan asioita ulkoa ilman oikeata ymmärrystä asiasta. Siksi pojat opiskelevat mielummin taitoaineita.
Tämä miesten syrjäytyminen ja incel-kulttuuri on maailmanlaajuinen ilmiö ainakin länsimaissa. Esimerkiksi Yhdysvalloissa ei mitään ruotsia opiskella. Miten siis selität ongelman syyn siellä?
Monessa maassa on työttömyys ongelma. Se ei auta vaikka olisit käynyt koulusi.
Trumpin mukaan ongelma on tehtaiden siirtäminen Kiinaan, jolloin monet sydänmaiden tehdastyöläiset (usein miehiä) jäävät täysin toimettomiksi. Tämän ongelman hän haluaa nyt ratkaista tulleilla, että tuotantoa siirrettäisiin takaisin Yhdysvaltoihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koittakaa pysyä aiheessa. Pakkoruotsilla ei ole mitään tekemistä poikien syrjäytymisen kanssa, paitsi joidenkin harhaisissa kuvitelmissa.
Tämä. Itsellä ei nuorena poikana juurikaan ollut erityistä motivaatiota ruotsin opiskeluun koulussa, mutta aina sain siitä vähintään kaseja. Kerran tuli kymppikin. Aika helppo aine kuitenkin loppujen lopuksi, jos on muuten hyvä koulussa.
Sama juttu. Motivaatio oli nolla mutta en halunnut vain saada mistään aineesta huonoa numeroa joten kyllä sitten ruotsin eteenkin teki sen verran töitä että sai aina sen kasin.
Toinen ääliö. Ketään eiki!
Sinä et päätä sitä mitä tänne kukin saa kirjoittaa.
Kukaan ei ole kiinnostunut sinun perheestä. Vaikka se on sinun elämäsi keskipiste, se on meille muille vain yksi satunnainen otos.
Yritä ymmärtää että meitä ei kiinnosta joku yksittäinen sattumanvaraisesti valittu perhe, jonka äiti haluaa kehua kasvatustaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Uskalletaanko ajatella, että ongelmat lähtisikin koulusta?"
No tuskin ne ainakaan ihan kokonaan sieltä lähtevät. Asiat ovat aina kokonaisuuksia eikä lapset kasva missään umpiossa. Heihin vaikuttaa kaikki mitä ympärillä tapahtuu, niin kotona kuin koulussa, niin kaveripiirissä kuin somessakin.
Vierailija kirjoitti:
"Tämä miesten syrjäytyminen ja incel-kulttuuri on maailmanlaajuinen ilmiö ainakin länsimaissa."
Ja Incel-kulttuuri kova ydin on se että vika on aina jossain muualla kuin itsessä. Ja silloin ei tarvitse ottaa itse vastuuta mistään. Eli päästään taas siihen että poikien joukossa on vallalla trendi jossa ei koeta että tarvitsee jotenkin ottaa vastuu omasta elämästään oli kyse sitten koulusta tai siitä kuuluisasta "naisen saamisesta". Koulusta pitäisi päästä läpi vaikka ei osaa sanaakaan ruotsia kun se nyt vain ei huvita ja sortoakin se ruotsi on ettäs tiedätte. Ja naisten pitäisi tulla hakemaan kotoa ja antaa pillua kun muuten ne syrjivät miehiä.
On tuossa varmasti sitäkin, että pyritään ulkoistamaan vastuuta. Toisaalta tietyssä mielessä ymmärrän, että nuo miehet tavallaan kokevat, että kumppanin saaminen on heille mahdotonta, vaikka tekisivät mitä. Esimerkiksi itse olen miehenä opiskellut pitkälle ja muutenkin pyrin hoitamaan kaikki asiani esimerkillisesti. Silti olen aina tullut torjutuksi naisten toimesta, kun olen heitä tapaillut. Tuntuu, että nykyajan naiset ovat ylipäätään erittäin vaativia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Luulen että pojat syrjäytyvät koska tällä maailmalla ei ole mitään tarjottavaa heille.
Miehien itsemurhat johtuvat samasta syystä, ei heillä ole mielenterveysongelmia vaan ovat todenneet ja analysoineet tilanteensa jonka vuoksi ovat päätyneet päättämään päivänsä.
Minut tekee onnelliseksi luonto, halkojen hakkaus, nyrkkeily ja hiljaisuus.
Vihasin koulua enkä menisi takaisin mistään hinnasta, onneksi löysin ja hyväksyin itseni aikaa siihen meni 27 vuotta.
Olin muuten koulussa se hiljainen ja hyvin käyttäytyä poika, kiusattu enimmäkseen tyttöjen osalta. Onneksi muutama poika puolusti minua. Kasvatettu kunnioittamaan naisia ja se oli virhe.
"Kukaan ei ole kiinnostunut sinun perheestä. Vaikka se on sinun elämäsi keskipiste, se on meille muille vain yksi satunnainen otos. "
Minä kirjoitin kyllä siitä miten ihan itse koin aikoinani ruotsin opiskelun. Perheestäni en kirjoittanut mitään.
"Yritä ymmärtää että meitä ei kiinnosta joku yksittäinen sattumanvaraisesti valittu perhe, jonka äiti haluaa kehua kasvatustaan."
Olen mies ja edelleenkään en kirjoittanut perheestäni. Lue edes ne viestit joihin vastaat, kiitos.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Pakkoruotsi ei motivoi koska se on täysin keksitty ja turha aine. Turhuuden opiskeleminen ei tietenkään motivoi. Paavo Lipponen sanoi että jos pakkoruotsi olisi vapaaehtoinen sitä ei valitsisi kukaan. Olen samaa mieltä hänen kanssaan."
Tässä tuli nyt heti hyvin esille se syy miksi osa pojista ei pärjää. Heti kun poika ei jotain halua tehdä niin tulee joku vanhempi selittämään että kyllä se on oikeassa kun ei halua ruotsia oppia. Minäkään en halua eikä halunnut Paavo lipponen. Joten kyllä pitää nyt ottaa meidän pojalta ruotsi pois.
Miten se poika oppii ponnistelemaan myös silloin kuin kaikki ei ole vain hauskaa jos vanhemmatkaan eivät sitä vaadi vaan menevät samaan mukaan?
Tätä ponnistelua ikävien asioitten parissa mietin. Tytöt ovat siinä tunnollisia. Siitä seuraa, että suurin osa naisista ponnistelee ikävien asioitten kanssa koko työikänsä. Miehet kiertää ne kaukaa ja päätyy esimiestehtäviin tai mielenkiintoisiin hommiin. Miehet on suurpiirteisiä ja näkee metsän puilta. Olisikohan tyttöjen opittava jotain? Arvostelut täällä on lähinnä kai naisten tekemiä ja kovasti naisnäkökulmasta.
"Tämän ongelman hän haluaa nyt ratkaista tulleilla, että tuotantoa siirrettäisiin takaisin Yhdysvaltoihin."
Joka taas ei toimi koska kukaan ei osta enää muovikippoa joka maksaa nyt 15 dollaria sen sijaan että se ennen maksoi 1.5 dollaria Kiinassa tehtynä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koittakaa pysyä aiheessa. Pakkoruotsilla ei ole mitään tekemistä poikien syrjäytymisen kanssa, paitsi joidenkin harhaisissa kuvitelmissa.
Tämä. Itsellä ei nuorena poikana juurikaan ollut erityistä motivaatiota ruotsin opiskeluun koulussa, mutta aina sain siitä vähintään kaseja. Kerran tuli kymppikin. Aika helppo aine kuitenkin loppujen lopuksi, jos on muuten hyvä koulussa.
Sama juttu. Motivaatio oli nolla mutta en halunnut vain saada mistään aineesta huonoa numeroa joten kyllä sitten ruotsin eteenkin teki sen verran töitä että sai aina sen kasin.
Toinen ääliö. Ketään eiki!
Sinä et päätä sitä mitä tänne kukin saa kirjoittaa.
Tottakai. Sä saat nolata itsesi ihan itse. Koska haluat kertoa itsestäsi noin mieluusti, kerro nimesi ja osoitteesi niin voimme kohdistaa ihailumme sinuun paljon tarkemmin.
Nimellä kiitos jatkossa jos kerrot henkilökohtaisia asioita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koittakaa pysyä aiheessa. Pakkoruotsilla ei ole mitään tekemistä poikien syrjäytymisen kanssa, paitsi joidenkin harhaisissa kuvitelmissa.
On sillä. Pojat tarvitsevat enemmän motivaatiota kuin tytöt. Tytöt syyllistyvät paljon useammin opiskelemaan asioita ulkoa ilman oikeata ymmärrystä asiasta. Siksi pojat opiskelevat mielummin taitoaineita.
Tämä miesten syrjäytyminen ja incel-kulttuuri on maailmanlaajuinen ilmiö ainakin länsimaissa. Esimerkiksi Yhdysvalloissa ei mitään ruotsia opiskella. Miten siis selität ongelman syyn siellä?
Monessa maassa on työttömyys ongelma. Se ei auta vaikka olisit käynyt koulusi.
Kyllä lähes kaikkialla eniten työttö
Yliopistot ei vaan sovi kaikille, koska ihmiset on erilaisia.
"Toisaalta tietyssä mielessä ymmärrän, että nuo miehet tavallaan kokevat, että kumppanin saaminen on heille mahdotonta, vaikka tekisivät mitä. Esimerkiksi itse olen miehenä opiskellut pitkälle ja muutenkin pyrin hoitamaan kaikki asiani esimerkillisesti. Silti olen aina tullut torjutuksi naisten toimesta, kun olen heitä tapaillut. "
Minäkin sinällään ymmärrän että noin asiat helposti koetaan ja onhan se kumppanin puute oikeasti iso tragedia ihmisen elämässä jos sellaisen kovasti haluaisi.
Mutta jos moni muu periaatteessa ihan samanlainen mies sen kumppanin kuitenkin löytää niin ei ole oikein loogista syyttää vain naisia siitä että itse ei löydä. Jotain ongelmaa voi silloin olla siinä miten itsekin toimii. Tai sitten vain on yksinkertaisesti käynyt huono tuuri ja sitä itselle sopivaa naista ei vain ole sattunut eteen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Pakkoruotsi ei motivoi koska se on täysin keksitty ja turha aine. Turhuuden opiskeleminen ei tietenkään motivoi. Paavo Lipponen sanoi että jos pakkoruotsi olisi vapaaehtoinen sitä ei valitsisi kukaan. Olen samaa mieltä hänen kanssaan."
Tässä tuli nyt heti hyvin esille se syy miksi osa pojista ei pärjää. Heti kun poika ei jotain halua tehdä niin tulee joku vanhempi selittämään että kyllä se on oikeassa kun ei halua ruotsia oppia. Minäkään en halua eikä halunnut Paavo lipponen. Joten kyllä pitää nyt ottaa meidän pojalta ruotsi pois.
Miten se poika oppii ponnistelemaan myös silloin kuin kaikki ei ole vain hauskaa jos vanhemmatkaan eivät sitä vaadi vaan menevät samaan mukaan?
Tätä ponnistelua ikävien asioitten parissa mietin. Tytöt ovat siinä tunnollisia. Siitä seuraa, että suurin osa naisista ponnistelee ikävien asioitten kanssa k
Juurikin näin. Tytöt ovat puurtajia ilman syvällistä ajattelua.
Oma teinipoikani on ainakin motivoitunut opiskelemaan ruotsia, kuten muitakin kieliä, ja arvosanat niissä kaikissa 9-10. Mutta me olemmekin kasvattaneet hänet, toisin kuin ilmeisesti moni muu tässä keskustelussa omat poikansa, kun syy pitää aina löytää jostain ulkopuolelta, vaikka todellisuudessa kaikki kumpuaa sieltä kodista. Koulun keinot alkavat olla teinien kohdalla jo erittäin vähissä.