Mitä väärää Karfit tekivät, että lapset piti sijoittaa?
Jos viranomaisiakin oli moitittu väärästä päätöksestä?
Kommentit (19416)
Vierailija kirjoitti:
Ikävää, että joku katsoo sopivaksi trollauspaikaksi juuri tämän ketjun, jossa keskustellaan niinkin vakavasta asiasta kuin lasten oikeuksien laiminlyöminen. Sairasta huumoriaanhan voisi esitellä jossakin sopivammassakin aiheketjussa.
Karfien rahoitusta olen minäkin miettinyt. Asianajokulut maksaa valtio, mutta kuka kuittaa muut kulut? Jokin lahko, Kotiopettajat-yhdistys Amerikan taaloilla, jokin yritys, ystävät, suku? Entä jos perhe on voittanyt arpajaisissa tai tehnyt rikoksen?
Vaikutusvaltaisiin tukijoihin on vaikea uskoa, koska kiinnijääminen on sitä nolompaa, mitä arvostetummasta tahosta on kyse. Yrittäjälle negatiivinen julkisuus voisi tuoda jopa boikotointia, lahkoille seurakunnasta pakoa. Luulisi myös, että uskovaisilla ihmisillä olisi kyky erottaa oikea ja väärä toisistaan, että heillä olisi omatunto. Perhe ei voi jäädä ikuisiksi ajoiksi kateisiin, tai tietysti voi, mutta s
Mulle ei oikein aukene tuo, että tämä olisi suojelijoille automaattisesti haitallista. Eikö yleisön kanta riipu siitä mikä on totuus?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:Lammashuutelijatyttö ei ole aikoihin kirjoittanut. Toivottavasti hänellä on kaikki hyvin. Sama penistrolli taas kysyy ja vastaa itse itselleen, vaikkeivät kaikki sitä ehkä huomaakaan. Ei niitä trolleja onneksi monta ole.
27 cm jättipenis kiittää ja kuittaa sekä kumartaa.
Itse ja penis :)
Löytyy 28,5 cm, vituttaako ?
Vierailija kirjoitti:
Jotenkin alan epäillä, että onko heistä enää elossa kuin äiti? Olishan heidät jo löydetty ja joku lörpötellyt sivusuunsa. En jaksa uskoa mihinkään yhteisöön joka heille viimeiset lanttinsa antaisi. Miksi antaisi, kun eivät aijemminkaan auttaneet?
Onhan julkisuuteenkin ilmoittautunut useita henkilöitä, jotka ovat kertoneet olleensa yhteydessä vanhempiin vielä sen jälkeen, kun lapset oli sijoitettu kiireellisesti.
Rauhansanalaisten osuudesta taas syväkurkku ksj001 on kertonut, että huonot olot olivat yleisesti tiedossa. Vuosien varrella oli myös apua annettu, yksityisesti ja seurakuntien kautta. Rauhan Sanan johto vaikutti kuitenkin nihkeältä toimimaan alkuvuodesta 2024. Apua olisi saatu esim. liikkeen piirissä toimivalta kiinteistösijoittajalta, joka olisi tarvittaessa hankkinut kokonaan uuden kohteen ja vuokrannut sen Karfeille. Jostain syystä tämä torpattiin. Apua pakoon alettiin ilmeisesti kanavoida Karoliinalle ja Tommylle vasta lasten huostaanoton jälkeen. Vähäkankaat - ja tällä uskon tarkoitettavan lähinnä Moffa - painostivat tässä johtoa.
Minä luen tämän niin, että liikaa apua ei ole haluttu antaa, koska on pelätty Karoliinan ja Tommyn karkaavan lapsineen. Ainakin Tommyn veli Tomas on kertonut uskovansa veljensä suunnitelleen pakoa pitkään. Tommyn oletettu ystävä Joakim Förars taas on sanonut, että lähipiirissä oltiin huolissaan Tommyn mielenterveydestä. Joku/jotkut lähipiiristä ovat varmasti olleet ainakin hiukan huolissaan lapsien hyvinvoinnista ja ehkä Karoliinan jaksamisesta, ja tavallaan halunneet pitää silmällä vanhempia.
Keväällä 2024 tilanne on eskaloitunut. Moffa Vähäkangas on ehkä suorastaan kiristänyt Rauhan Sanan ja ehkä muidenkin seurakuntien (Halvar Sandell on Moffan Facebook-kaveri) johtoa saadakseen nämä avaamaan rahahanat. Ehkä on ajateltu, että tilanne rauhoittuu ja Karoliina ja Tommy palaavat vastaamaan viranomaisille. Kukaan ei ole ajatellut heidän olevan paossa kansainvälinen pidätysmääräys niskassaan 16 kk omavaltaisen huostaanoton jälkeen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:Jotenkin alan epäillä, että onko heistä enää elossa kuin äiti? Olishan heidät jo löydetty ja joku lörpötellyt sivusuunsa. En jaksa uskoa mihinkään yhteisöön joka heille viimeiset lanttinsa antaisi. Miksi antaisi, kun eivät aijemminkaan auttaneet?
Onhan julkisuuteenkin ilmoittautunut useita henkilöitä, jotka ovat kertoneet olleensa yhteydessä vanhempiin vielä sen jälkeen, kun lapset oli sijoitettu kiireellisesti.
Rauhansanalaisten osuudesta taas syväkurkku ksj001 on kertonut, että huonot olot olivat yleisesti tiedossa. Vuosien varrella oli myös apua annettu, yksityisesti ja seurakuntien kautta. Rauhan Sanan johto vaikutti kuitenkin nihkeältä toimimaan alkuvuodesta 2024. Apua olisi saatu esim. liikkeen piirissä toimivalta kiinteistösijoittajalta, joka olisi tarvittaessa hankkinut kokonaan uuden kohteen ja vuokrannut sen Karfeille. Jostain syystä tämä torpattiin.
Moffa Vähäkangas ja Juha Sipilä ovat hyviä.kavereita.
Vähäkangas on ollut Sipilän lentokoneenkin kyydissä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:Lammashuutelijatyttö ei ole aikoihin kirjoittanut. Toivottavasti hänellä on kaikki hyvin. Sama penistrolli taas kysyy ja vastaa itse itselleen, vaikkeivät kaikki sitä ehkä huomaakaan. Ei niitä trolleja onneksi monta ole.
27 cm jättipenis kiittää ja kuittaa sekä kumartaa.
Itse ja penis :)
Löytyy 28,5 cm, vituttaako ?
Asianajaja Matti Sankamolla on vain 10,6 cm penis
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ikävää, että joku katsoo sopivaksi trollauspaikaksi juuri tämän ketjun, jossa keskustellaan niinkin vakavasta asiasta kuin lasten oikeuksien laiminlyöminen. Sairasta huumoriaanhan voisi esitellä jossakin sopivammassakin aiheketjussa.
Karfien rahoitusta olen minäkin miettinyt. Asianajokulut maksaa valtio, mutta kuka kuittaa muut kulut? Jokin lahko, Kotiopettajat-yhdistys Amerikan taaloilla, jokin yritys, ystävät, suku? Entä jos perhe on voittanyt arpajaisissa tai tehnyt rikoksen?
Vaikutusvaltaisiin tukijoihin on vaikea uskoa, koska kiinnijääminen on sitä nolompaa, mitä arvostetummasta tahosta on kyse. Yrittäjälle negatiivinen julkisuus voisi tuoda jopa boikotointia, lahkoille seurakunnasta pakoa. Luulisi myös, että uskovaisilla ihmisillä olisi kyky erottaa oikea ja väärä toisistaan, että heillä olisi omatunto. Perhe ei voi jäädä ik
Suomessa oikeus päättää, meillä ei ole erikseen mitään lahkolaisoikeutta.
Vierailija kirjoitti:
Luulisin, että Karfeja avustavat tahot eivät lue Vauva-palstaa, mutta jos erehdyn ja joku heistä tänne eksyy, sanoisin, että tosiystävä ei auta kaveriaan selviämään tekemästään rikoksesta poliisia pakoilemalla vaan päin vastoin tukee ystäväänsä kohtaamaan tekonsa seuraukset. On ajateltava lasten hyvinvointia. Vanhempien kunnia on tässä ihan sivuseikka. Tai lahkon, tai kotiopettajayhdistyksen tai suvun kunnia. Meidän kaikkien tulisi kunnioittaa Suomen lakia ja oikeuden toimintaa, ei laittomasti estää oikeutta toteutumasta.
Sää et tiedä lasten hyvinvoinnista mitään. Lapsilla saattaa mennä nyt myös paljon paremmin ja esitetyt huostan perusteet ovat poistuneet tai sitten ei. Ei voi tietää. Toisaalta tässä on myös tehty kehäpäätelmä, että kunnon jahti parantaa lasten hyvinvointia. Sen mitä olen nähnyt, niin ihan toisinpäin noissa jahtitapauksissa käy. Harmillinen juttu.
Vierailija kirjoitti: Ville Väkeväinen, aluesyyttäjä, pappi, puhuja, rauhan sanan johtaja.
Pahimpia pedareita kautta aikojen.
Kuuluu Arto Kiviniemen seurueeseen. Kiviniemi on lähellä rauhan sanaa, ja perusti aikanaan osuuskunta Casablancan jonka todellinen tarkoitus oli välittää lapsia pedariringille. Osuuskunnassa oli mukana rauhan sanan ja muiden pienten uskonnollisten yhteisöjen jäseniä.
Hän sai lähes 10 vuoden tuomion,
Useat asiaan liittyvät tahot jäivät epäselviksi.
Liittyykö Kiviniemi jotenkin Karfeihin ?
Onko väitteelle näyttöä ?
Vierailija kirjoitti: Ville Väkeväinen, aluesyyttäjä, pappi, puhuja, rauhan sanan johtaja.
Pahimpia pedareita kautta aikojen.
Kuuluu Arto Kiviniemen seurueeseen. Kiviniemi on lähellä rauhan sanaa, ja perusti aikanaan osuuskunta Casablancan jonka todellinen tarkoitus oli välittää lapsia pedariringille. Osuuskunnassa oli mukana rauhan sanan ja muiden pienten uskonnollisten yhteisöjen jäseniä.
Hän sai lähes 10 vuoden tuomion,
Useat asiaan liittyvät tahot jäivät epäselviksi.
Jos tämä ei ole trollausta, voisi olettaa lasten olevan äärimmäisessä vaarassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mahtaa olla psykoosit taas päällä. Saman trollin soopaa sivukaupalla.
Eikö täällä ole minkäänlaista moderointia. Miten tällaista keskustelupalstaa annetaan ylläpitää? Täällä saa kirjoittaa aivan mielipuolisia mölinää, toisten panettelua, kunnianloukkauksia, valehtelua, kirosanoja ym. irstailuja. No, kuvaavat juuri itseään ei ketään muuta, sellaisia ovat kuin ovat kirjoitukset.
Irstailu ja pedofilia on ollut kirkon johtomiesten huvia vuosisatojen ajan. Rauhan sana ja muut "Raamattu vyöhykkeen" pienet seurakunnat eivät tee asiasta poikkeusta. Eli tyydy osaasi ja pidä turpasi kiinni.
Oletko ehkä uhri? Siitäkö johtuu katkeruutesi? Hätähuutosi on sinänsä koskettavaa, mutta sen purkamiseksi on oikea osoite terapia ja
Kuten varmaan huomaat, kirjoittaja puhuu yleisellä tasolla, runsaaseen julkiseen uutisointiin eri uskonlahkoista liittyen. Myös Rauhan Sana on tässä mielessä ikävä kyllä osansa julkisuutta saanut.
"Juuri siksi meidän tulisikin luottaa viranomaistietoon."
:DDD
Vierailija kirjoitti:
Kukaan palstalle kirjoittava ei todellakaan tiedä, mitä tarkkaan ottaen Karfin perheessä tapahtui tai mitä siellä nyt tällä hetkellä tapahtuu. Juuri siksi meidän tulisikin luottaa viranomaistietoon. Siihen on sentään voinut vielä toistaiseksi Suomessa luottaa - ainakin enemmän kuin kuulopuheisiin tai palstatrolleihin. Miksi juuri tämä lastensuojelutapaus eroaisi kaikista muista vastaavista jonain viranomaisvainona?
Jostakin lehdestä luin, että jo aika varhaisessa vaiheessa asiaan oli perehtynyt yli 50 eri alan viranomaista. Kaikkiko siis vainoajia? Lieneekö nyt ainoastaan syynä se, että on kyse monilapsisesta, uskovaisista piireistä olevasta perheestä, ja perheen nuhteettomuuttaan ei syystä tai toisesta haluttaisi kyseenalaistaa?
Ongelmahan on juuri se, että kun ei tiedetä onko valehtelija Karf vai viranomainen. Joku valehtelee. Se on päivänselvä asia.
Vierailija kirjoitti:
Ikävää, että ketjussa jossa puolustetaan lasten oikeuksia viranomaisten räikeää mielivaltaa vastaan, riehuu niinkin epämiellyttävä hahmo kuin penistrolli.
Penistrollin pyrkimys on sama kuin teillä muillakin Karfien töppäilyjen puolusteiljoilla, sumuttaa keskustelua itse aiheesta ja karkottaa asiallisia keskustelijoita pois.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luulisin, että Karfeja avustavat tahot eivät lue Vauva-palstaa, mutta jos erehdyn ja joku heistä tänne eksyy, sanoisin, että tosiystävä ei auta kaveriaan selviämään tekemästään rikoksesta poliisia pakoilemalla vaan päin vastoin tukee ystäväänsä kohtaamaan tekonsa seuraukset. On ajateltava lasten hyvinvointia. Vanhempien kunnia on tässä ihan sivuseikka. Tai lahkon, tai kotiopettajayhdistyksen tai suvun kunnia. Meidän kaikkien tulisi kunnioittaa Suomen lakia ja oikeuden toimintaa, ei laittomasti estää oikeutta toteutumasta.
Sää et tiedä lasten hyvinvoinnista mitään. Lapsilla saattaa mennä nyt myös paljon paremmin ja esitetyt huostan perusteet ovat poistuneet tai sitten ei. Ei voi tietää. Toisaalta tässä on myös tehty kehäpäätelmä, että kunnon jahti parantaa lasten hyvinvointia. Sen mitä olen nähnyt, niin ihan toisinpäin noissa jahtitapa
Totta, en tiedäkään. Siksipä luotankin siihen tietoon, mitä viranomaisilta saamme.
Mielenkiintoinen uusi nimimerkki Minfossa
Tota
Keskittyy lieventämään Karfien tapauksen oikeudellisia arviointeja ja lähinnä kyseenalaistamaan @,KSJ001 kirjoituksia. Rauhan sanan uusi vastaisku?
Ville Väkeväisen 27 cm penis on tosiasia.
Peniksen mitta ei ole trollausta.
Hyvää yötä teille rakkaat lapsukaiseni.
Nähkää kauniita unia ja unelmia suuresta jättipeniksestä.
Jos oikein kovasti toivotte, voitte joskus vielä nähdä jättipeniksen ja Villen toiminnassa.
Huomenta arvon kanssapalstalaiset. Aloittakaamme viikko lahkolaisten evankeliumilla:
Niinä päivinä antoi pappi käskyn, että koko seurakunnan oli hänen penistään pantava.
Vierailija kirjoitti:
Mielenkiintoinen uusi nimimerkki Minfossa
Tota
Keskittyy lieventämään Karfien tapauksen oikeudellisia arviointeja ja lähinnä kyseenalaistamaan @,KSJ001 kirjoituksia. Rauhan sanan uusi vastaisku?
Tota on sentään asialinjalla, toisin kuin vuolassanainen lässyttäjä "Francis munkki". Karfien töppäilyen puolustaja ja uskonveli hänkin.
"Suomessa oikeus päättää, meillä ei ole erikseen mitään lahkolaisoikeutta."
Valitettavasti ihan näihin päiviin asti on tämän maallisen yhteiskuntamme oikeuslaitoksen rinnalla ollut lahkoissa sitä "lahkolaisoikeutta". Vanhoillislestadiolaisilla hoitokokouksia ja jehovilla omiaan. Minfon syväkurkun kertoman mukaan vastaavanlainen käytäntö elää voimakkaana myös rauhansanalaisilla. Johtajiston rangaistusta eli yhteisön ulkopuolelle sulkemista pelätään.
27 cm jättipenis kiittää ja kuittaa sekä kumartaa.
Itse ja penis :)