Mitä väärää Karfit tekivät, että lapset piti sijoittaa?

Vierailija kirjoitti:

Tommy ja Karoliina olivat lukuisia kertoja pyytänyt apua poliisilta. Jos apua eivät saaneet niin ei heidän luottamuksensakaan varmaan enää kovin korkea ole.

Mihin perustat tämän "olivat lukuisia kertoja pyytäneet apua poliisilta"?

Aiheesta on vain yksi, asianajaja Sankamon kautta välitetty, huonolla suomella kirjoitettu väite. Joka on Tommy ja Karoliina Karfien ilmaisema näkemys, ei faktaa.

Julkisuudessa on uutisoitu ainoastaan Karfien 2016-2025 jumalattomasta valitustehtailusta, eri kuntien, eri hallinnonalojen, eri henkilöiden toimintaan liittyvistä valituksista. Oikeusjuttuja, eduskunnan apulaisoikeusasiamiehelle nostettuja lausuntoja. Tämäkö muka on sitä poliisilta "apua pyytämistä"?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tommy ja Karoliina olivat lukuisia kertoja pyytänyt apua poliisilta. Jos apua eivät saaneet niin ei heidän luottamuksensakaan varmaan enää kovin korkea ole.

Mihin perustat tämän "olivat lukuisia kertoja pyytäneet apua poliisilta"?

Aiheesta on vain yksi, asianajaja Sankamon kautta välitetty, huonolla suomella kirjoitettu väite. Joka on Tommy ja Karoliina Karfien ilmaisema näkemys, ei faktaa.

Julkisuudessa on uutisoitu ainoastaan Karfien 2016-2025 jumalattomasta valitustehtailusta, eri kuntien, eri hallinnonalojen, eri henkilöiden toimintaan liittyvistä valituksista. Oikeusjuttuja, eduskunnan apulaisoikeusasiamiehelle nostettuja lausuntoja. Tämäkö muka on sitä poliisilta "apua pyytämistä"?

Luki siinä mtv:n jutussa, jossa itse vastasivat toimittajan kysymyksiin.

Vierailija kirjoitti:

Juu, niin oli. Viranomaiset eivät valitettavasti ole erehtymättömiä.

Karfien tapauksessa ei ole esitetty ainuttakaan viranomaisten erehdykseen tai vieläkin pahempaan virkavirheeseen tai -rikokseen liittyvää epäilyä. Poislukien yksi viranomaisten liian pitkään käsittelyaikaan liittyvä hallinto-oikeuden päätös vuodelta 2020 (noin).

Sen sijaan Tommy ja Karoliina Karf ovat määrätty poissaolevina vangittaviksi, syynä: 

Kansainvälinen etsintäkuulutus todellakin edellyttää painavia perusteita. Perheen molempia vanhempia epäillään rikoksista, joista tuomitaan vähintään 4kk ehdotonta vankeutta. RIkosnimikkeet ovat törkeä pahoinpitely ja törkeä vapaudenriisto.

Törkeä pahoinpitely tarkoittaa erityisen vakavaa pahoinpitelyä, jossa vahingoitetaan toista henkilöä niin, että aiheutetaan vaikea ruumiinvamma, vakava sairaus tai hengenvaarallinen tila. Törkeän pahoinpitelyn tunnusmerkintöihin lukeutuvat myös erityisen raa'alla tai julmalla tavalla tehtyt pahoinpitelyt, sekä ampuma- tai teräaseiden käyttö. 

Törkeäksi vapaudenriistoksi on määritelty tapaukset, joissa vapaudenriiston kesto on yli kolme vuorokautta tai joissa käytetään vakavaa väkivaltaa tai uhataan sillä tai aiheutetaan vakavaa vaaraa uhrin hengelle tai terveydelle. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tommy ja Karoliina olivat lukuisia kertoja pyytänyt apua poliisilta. Jos apua eivät saaneet niin ei heidän luottamuksensakaan varmaan enää kovin korkea ole.

Mihin perustat tämän "olivat lukuisia kertoja pyytäneet apua poliisilta"?

Aiheesta on vain yksi, asianajaja Sankamon kautta välitetty, huonolla suomella kirjoitettu väite. Joka on Tommy ja Karoliina Karfien ilmaisema näkemys, ei faktaa.

Julkisuudessa on uutisoitu ainoastaan Karfien 2016-2025 jumalattomasta valitustehtailusta, eri kuntien, eri hallinnonalojen, eri henkilöiden toimintaan liittyvistä valituksista. Oikeusjuttuja, eduskunnan apulaisoikeusasiamiehelle nostettuja lausuntoja. Tämäkö muka on sitä poliisilta "apua pyytämistä"?

Luki siinä mtv:n jutussa, jossa itse vastasivat toimittajan kysymyksiin.

Se oli juuri tämä huonolla suomella kirjoitettu Sankamon välittämä teksti. Eivät edes vastanneet toimittajan kysymyksiin, vaan esittivät omaa tarinaansa jälleen kerran.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tommy ja Karoliina olivat lukuisia kertoja pyytänyt apua poliisilta. Jos apua eivät saaneet niin ei heidän luottamuksensakaan varmaan enää kovin korkea ole.

Mihin perustat tämän "olivat lukuisia kertoja pyytäneet apua poliisilta"?

Aiheesta on vain yksi, asianajaja Sankamon kautta välitetty, huonolla suomella kirjoitettu väite. Joka on Tommy ja Karoliina Karfien ilmaisema näkemys, ei faktaa.

Julkisuudessa on uutisoitu ainoastaan Karfien 2016-2025 jumalattomasta valitustehtailusta, eri kuntien, eri hallinnonalojen, eri henkilöiden toimintaan liittyvistä valituksista. Oikeusjuttuja, eduskunnan apulaisoikeusasiamiehelle nostettuja lausuntoja. Tämäkö muka on sitä poliisilta "apua pyytämistä"?

Luki siinä mtv:n jutussa, jossa itse vastasivat toimittajan kysymyksiin.

Siihen juttuunhan lainaamasi kirjoittaja nimenomaan viittasi.

Eipä siinä muutenkaan aivan tullut selville, että mihin liittyen olivat poliiseilta pyytäneet apua? Näihin yksityisiin yllyttäjiin ja partioihin, vai?

Kiinnostaisi myös tietää, mihin MTV:n kysymyksiin eivät suostuneet vastaamaan.

Vierailija kirjoitti:

Kiinnostaisi myös tietää, mihin MTV:n kysymyksiin eivät suostuneet vastaamaan.

Kysymyksiin, joihin totuudenmukainen vastaaminen inkriminoisi eli kasvattaisi heidän syyllisyystaakkaansa ja toimisi sellaisenaan syyttäjän todisteluna oikeudessa.

Todettakoon, että ihan riittävästi inkriminoivaa eli Tommyn ja Karoliinan oikeusturva-aseman heikentävää lausuntoa ovat julkisuudessa tehneet jo Moffa, luottoystävät Joakim Förars ja Juhani Paavolainen sekä pöljä ja itsekin oikeutta pakoillut oikeusavustaja Robert Slotte omilla möläytyksillään.

Itse ainakin toivoisin ihan hirveästi että joku tulisi kertomaan heistä hyvää. Jotain mistä välittyisi se että joku edes jossain on joskus ylipäätään tuntenut heidät ja että heissä olisi myös hyvää. Olen itse aluksi uskonut heistä hyvää mutta rikosepäilyt ja heidän surkea viestintänsä on valitettavasti kertonut muuta. Toistaiseksi myönteiset kuvaukset heistä ovat lähinnä epätodellisia ja ympäripyöreitä: he ovat hienoja ihmisiä! Leijonaemo. No naapuri sanoi että Tommy vaikutti ihan normaalilta, reilun oloinen kaveri. Eläväinen puhuessaan. Kukaan ei ole heistä sanonut mitään henkilökohtaisesti hyvää. Luulisi että joku naisihminenkin on tuntenut joskus Karoliinaa ja voisi haluta sanoa hyvää. Samoin Tommylla ehkä ollut joskus ystävä jolla olisi hänestä hyvää sanottavaa. Anonyymina voi sanoa myös hyvää, ja se olisi äärimmäisen mielenkiintoista kuultavaa.

Vierailija kirjoitti:

Itse ainakin toivoisin ihan hirveästi että joku tulisi kertomaan heistä hyvää. Jotain mistä välittyisi se että joku edes jossain on joskus ylipäätään tuntenut heidät ja että heissä olisi myös hyvää. Olen itse aluksi uskonut heistä hyvää mutta rikosepäilyt ja heidän surkea viestintänsä on valitettavasti kertonut muuta. Toistaiseksi myönteiset kuvaukset heistä ovat lähinnä epätodellisia ja ympäripyöreitä: he ovat hienoja ihmisiä! Leijonaemo. No naapuri sanoi että Tommy vaikutti ihan normaalilta, reilun oloinen kaveri. Eläväinen puhuessaan. Kukaan ei ole heistä sanonut mitään henkilökohtaisesti hyvää. Luulisi että joku naisihminenkin on tuntenut joskus Karoliinaa ja voisi haluta sanoa hyvää. Samoin Tommylla ehkä ollut joskus ystävä jolla olisi hänestä hyvää sanottavaa. Anonyymina voi sanoa myös hyvää, ja se olisi äärimmäisen mielenkiintoista kuultavaa.

Päinvastoin, tätä olemme eri lähteistä kuulleet:

Tommy Karf on kouluttamaton, työtön, rahaton, asunnoton ja elämänhallinnaltaan puutteelliseksi virallisesti todettu hihhuliuskovainen ja elämäntapaintiaani. Lapsuudessaan traumatisoitunut, veljensä pelkäämä manipuloija, vanhempiinsa välit poikki laittanut. Luottoystävänsä Förarsin juoruaman tiedon mukaan lähipiiri on ollut huolissaan hänestä, ei perheen lapsista. Epäiltynä useista törkeistä rikoksista, kansainvälisesti etsintäkuulutettu, julistettu poissaolevana vangittavaksi.

Karoliina Karf on isänsä mukaan leijonaäiti.

Siinäpä ne kommentit.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tommy ja Karoliina olivat lukuisia kertoja pyytänyt apua poliisilta. Jos apua eivät saaneet niin ei heidän luottamuksensakaan varmaan enää kovin korkea ole.

Mihin perustat tämän "olivat lukuisia kertoja pyytäneet apua poliisilta"?

Aiheesta on vain yksi, asianajaja Sankamon kautta välitetty, huonolla suomella kirjoitettu väite. Joka on Tommy ja Karoliina Karfien ilmaisema näkemys, ei faktaa.

Julkisuudessa on uutisoitu ainoastaan Karfien 2016-2025 jumalattomasta valitustehtailusta, eri kuntien, eri hallinnonalojen, eri henkilöiden toimintaan liittyvistä valituksista. Oikeusjuttuja, eduskunnan apulaisoikeusasiamiehelle nostettuja lausuntoja. Tämäkö muka on sitä poliisilta "apua pyytämistä"?

Luki siinä mtv:n jutussa, jossa itse vastasivat toimit

Karfit mainitsivat MTV:n haastattelussa nimenomaan "entisen poliisipäällikkön", jolta olivat apua pyytäneet. Pedersören jo pitkään eläkkeellä ollut poliisipäällikkö Bo-Sanfrid Höglund kertoi myöhemmin olevansa tämä henkilö "Hufvustadsbladetille". Eli eivät ole tässä tapauksessa ole tehneet rikosilmoitusta virallisia reittejä, eikä Höglundia voida syyttää virkavelvollisuuden laiminlyönnistä vaikka olisi vain nyökkäillyt ymmärtäväisesti ja jättänyt asian siihen. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tommy ja Karoliina olivat lukuisia kertoja pyytänyt apua poliisilta. Jos apua eivät saaneet niin ei heidän luottamuksensakaan varmaan enää kovin korkea ole.

Mihin perustat tämän "olivat lukuisia kertoja pyytäneet apua poliisilta"?

Aiheesta on vain yksi, asianajaja Sankamon kautta välitetty, huonolla suomella kirjoitettu väite. Joka on Tommy ja Karoliina Karfien ilmaisema näkemys, ei faktaa.

Julkisuudessa on uutisoitu ainoastaan Karfien 2016-2025 jumalattomasta valitustehtailusta, eri kuntien, eri hallinnonalojen, eri henkilöiden toimintaan liittyvistä valituksista. Oikeusjuttuja, eduskunnan apulaisoikeusasiamiehelle nostettuja lausuntoja. Tämäkö muka on sitä poliisilta "apua pyytämistä"?

Sanatarkasti kertoivat pyytäneensä apua "entiseltä poliisipäälliköltä". Tämä henkilö on "Hufvustadsbladetin" mukaan Pedersören jo pitkään eläkkeellä ollut poliisipäällikkö Bo-Sanfrid Höglund. Ei Höglund ole voinut tuossa tilanteessa tehdä muuta kuin ohjata Tommy ja Karoliinan tekemään rikosilmoituksen asianmukaisissa kanavissa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tommy ja Karoliina olivat lukuisia kertoja pyytänyt apua poliisilta. Jos apua eivät saaneet niin ei heidän luottamuksensakaan varmaan enää kovin korkea ole.

Mihin perustat tämän "olivat lukuisia kertoja pyytäneet apua poliisilta"?

Aiheesta on vain yksi, asianajaja Sankamon kautta välitetty, huonolla suomella kirjoitettu väite. Joka on Tommy ja Karoliina Karfien ilmaisema näkemys, ei faktaa.

Julkisuudessa on uutisoitu ainoastaan Karfien 2016-2025 jumalattomasta valitustehtailusta, eri kuntien, eri hallinnonalojen, eri henkilöiden toimintaan liittyvistä valituksista. Oikeusjuttuja, eduskunnan apulaisoikeusasiamiehelle nostettuja lausuntoja. Tämäkö muka on sitä poliisilta "apua pyytämistä"?

Sanatarkasti kertoivat pyytäneensä apua "entiseltä poliisipäälliköltä". Tämä henkilö on "Hufvusta

Ja onko tällaisia rikosilmoituksia asianmukaisissa kanavissa tehty? Julkisuudessa ei ole mainittu mitään sellaista. 

Kunnioitettu poliisipäällikkö Bo-Sanfrid on kahdeksankymppinen. Jos hänelle on menty sopertelemaan väitteitä kaltoinkohtelusta, vanha viisas poliisi on varmaankin vain tarjonnut kupillisen kahvia ja päivitellyt säätä.

Vierailija kirjoitti:

Joku teki mielenkiintoisen huomion. En nyt löydä sitä. Siinä sanottiin, jotenkin, että mikseivät Karfeja tuntevat kerro heidän hyvistä puolistaan. Täällä palstoilla heidät pian revittäisiin kappaleiksi ja syytettäisiin sisäpiiriläisiksi ja Karfien tukijoiksi eli rikokseen osallistuviksi.

Sitä paitsi Paavolainen ja Karoliinan isä ovat jo puolustaneet perhettä mediassa. Harva myöskään haluaa tulla mediaan nimellään riepoteltavaksi.

Eli se, ettei kukaan palstoilla tunnustaudu Karfien ystäväksi, ei kerro siitä, etteikö heillä olisi ystäviä. Oikeat ystävät ovat tietysti lojaaleja eivätkä huutele tai spekuloi palstoilla. 

Huomauttaisin myös, ettei Karfeja ole TODETTU syyllisiksi mihinkään. Heitä vasta epäillään. Epäily voi olla oikea tai se voi olla väärä.

Kyllä, Heitä vasta epäillään. Epäily voi olla oikea tai se voi olla väärä. Epäilyt törkeistä rikoksista ovat voimassa, kunnes poliisi pääsee jatkamaan esitutkintaansa. 

Ei voi jatkaa esitutkintaa, koska pakoilu sen estää. Tommyn ja Karoliinan oman oikeusturvan kannalta olisi paras mahdollisimman pian ilmoittautua poliisille, jotta tutkinta voidaan tehdä.

Jokainen Karfien piilottelua ja ruokkimista tukeva rauhansanalainen on samalla epäiltynä avunannosta näihin törkeisiin rikoksiin.

Mietipä sitä, uskonveli tai -sisar.

Tässä ollaan kyllä asian ytimessä. Minfosta:

"jos et tunne perhettä sen lähemmin tai ole heihin yhteydessä (sen käsityksen olen saanut), et voi tietää,

- ovatko vangitsemisperusteet päteviä

- voivatko he hyvin siellä missä ovat

- voivatko he jäädä pysyvästi sinne missä ovat ja unohtaa Suomen (jos ovat ulkomailla) ja rakentaa sinne hyvän elämän

- olisiko vankeus vanhemmille Suomessa, oikeudenkäynnit eri oikeusasteissa, lasten huostaanoton jatkaminen ja hajasijoitus sekä mediakaruselli ja julkisuus perheen kannalta parempi ratkaisu kuin mahdollinen uusi elämä "siellä jossain"?"

En pysty kyllä näkemään sellaista skenaariota, että huostaanotto olisi näille lapsille hyväksi.

Vierailija kirjoitti:

Tässä ollaan kyllä asian ytimessä. Minfosta:

"jos et tunne perhettä sen lähemmin tai ole heihin yhteydessä (sen käsityksen olen saanut), et voi tietää,

- ovatko vangitsemisperusteet päteviä

- voivatko he hyvin siellä missä ovat

- voivatko he jäädä pysyvästi sinne missä ovat ja unohtaa Suomen (jos ovat ulkomailla) ja rakentaa sinne hyvän elämän

- olisiko vankeus vanhemmille Suomessa, oikeudenkäynnit eri oikeusasteissa, lasten huostaanoton jatkaminen ja hajasijoitus sekä mediakaruselli ja julkisuus perheen kannalta parempi ratkaisu kuin mahdollinen uusi elämä "siellä jossain"?"

Inehmolla on kaunis nimimerkki ja silkkoa pään sisusta. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tommy ja Karoliina olivat lukuisia kertoja pyytänyt apua poliisilta. Jos apua eivät saaneet niin ei heidän luottamuksensakaan varmaan enää kovin korkea ole.

Mihin perustat tämän "olivat lukuisia kertoja pyytäneet apua poliisilta"?

Aiheesta on vain yksi, asianajaja Sankamon kautta välitetty, huonolla suomella kirjoitettu väite. Joka on Tommy ja Karoliina Karfien ilmaisema näkemys, ei faktaa.

Julkisuudessa on uutisoitu ainoastaan Karfien 2016-2025 jumalattomasta valitustehtailusta, eri kuntien, eri hallinnonalojen, eri henkilöiden toimintaan liittyvistä valituksista. Oikeusjuttuja, eduskunnan apulaisoikeusasiamiehelle nostettuja lausuntoja. Tämäkö muka on sitä poliisilta "apua pyytämistä"?

Eläköityneelle poliisisedälle itkeminen vissiin myös :D

Tällä hetkellä ei ole mielestäni muita vaihtoehtoja kuin löytää perhe nopeasti ja toteuttaa huostaanotto.  Lasten koulutushan on tällä hetkellä täysin seis.  Vaikka lapsia kuinka koulutettaisiin ja kätkijät toisivat heille kaikki mahdolliset koulukirjat, ei siitä ole mitään hyötyä, koska tietojen testausta ei voida tehdä.  Lapsi muuten unohtaa päntätyt asiat nopeasti.   Ulkomailla he eivät voi paljastumisen pelossa mennä kouluun.  Miten oppisivat vieraan kielen?  Liikaa ajatellaan asiaa vanhempien kannalta.  Lapsen pitäisi olla se tärkein.

Vierailija kirjoitti:

Tässä ollaan kyllä asian ytimessä. Minfosta:

"jos et tunne perhettä sen lähemmin tai ole heihin yhteydessä (sen käsityksen olen saanut), et voi tietää,

- ovatko vangitsemisperusteet päteviä

- voivatko he hyvin siellä missä ovat

- voivatko he jäädä pysyvästi sinne missä ovat ja unohtaa Suomen (jos ovat ulkomailla) ja rakentaa sinne hyvän elämän

- olisiko vankeus vanhemmille Suomessa, oikeudenkäynnit eri oikeusasteissa, lasten huostaanoton jatkaminen ja hajasijoitus sekä mediakaruselli ja julkisuus perheen kannalta parempi ratkaisu kuin mahdollinen uusi elämä "siellä jossain"?"

Tämä.

Vierailija kirjoitti:

Itse ainakin toivoisin ihan hirveästi että joku tulisi kertomaan heistä hyvää. Jotain mistä välittyisi se että joku edes jossain on joskus ylipäätään tuntenut heidät ja että heissä olisi myös hyvää. Olen itse aluksi uskonut heistä hyvää mutta rikosepäilyt ja heidän surkea viestintänsä on valitettavasti kertonut muuta. Toistaiseksi myönteiset kuvaukset heistä ovat lähinnä epätodellisia ja ympäripyöreitä: he ovat hienoja ihmisiä! Leijonaemo. No naapuri sanoi että Tommy vaikutti ihan normaalilta, reilun oloinen kaveri. Eläväinen puhuessaan. Kukaan ei ole heistä sanonut mitään henkilökohtaisesti hyvää. Luulisi että joku naisihminenkin on tuntenut joskus Karoliinaa ja voisi haluta sanoa hyvää. Samoin Tommylla ehkä ollut joskus ystävä jolla olisi hänestä hyvää sanottavaa. Anonyymina voi sanoa myös hyvää, ja se olisi äärimmäisen mielenkiintoista kuultavaa.

hyvää. - Anonyymi