Mitä väärää Karfit tekivät, että lapset piti sijoittaa?

Vierailija kirjoitti:

Mutta kyllä on osaamattomuuden huippu jos ei osata yhteiskunnan tukia hyödyntää maksimaalisesti vaikka on suurperheestä vastuussa ja kuitenkin se avunsaanti on kiinnostanut. Heillehän olisi kuuluneet kaikki mahdolliset tuet + lapsilisät kahdeksasta lapsesta. Siihen vielä päälle seurakuntien tarjoama köyhäinapu, ihan hyvin olisi luullut näillä selvittävän ja lapsille voitavan tarjota ihmisarvoiset kasvuolosuhteet. Ihmetyttää se Paavolaisen kommentti jossain haastattelussa joka meni jotenkin näin: "Ihailin sitä kuinka taitavia he olivat asioidensa hoidossa." 

Mitkä tuet? Eihän me tiedetä mitä tukia he ovat nostaneet.

Vierailija kirjoitti:

"Onko Karoliinan isä syy miksi perhe on näin suuresti suojeltu?"

Sitä on spekuloitu. On vaan niin vieras maailma. Kuka jonkun saarnamiehen takia lähtisi tuollaiseen. Syvällä kyseisessä lahkossa olevat ehkä. Jotkut säälittävät jotka hakevat arvostusta. Vaikea ymmärtää miten syvälle ihmiset joutuvat ja ehkä auttajatkin ovat uskonnon uhreja. Voisivathan he vedota syyntakeettomuuteen: En ymmärtänyt mitä tein, olin uskossa!

"Gösta Karf ja hänen vaimonsa ovat sitä mieltä, että perhettä suojeleva verkosto ei ole terve. Siinä on ihmisiä, jotka eivät ymmärrä lapsen näkökulmaa.

Verkosto suojelee vanhempia lasten kustannuksella, isovanhemmat sanovat Iltalehdelle.

Onko tämä termi "verkosto" Tommyn vanhempien oma valinta. Sehän olisi merkittävää. Onko heillä aavistus keitä verkostoon kuuluu. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Onko Karoliinan isä syy miksi perhe on näin suuresti suojeltu?"

Sitä on spekuloitu. On vaan niin vieras maailma. Kuka jonkun saarnamiehen takia lähtisi tuollaiseen. Syvällä kyseisessä lahkossa olevat ehkä. Jotkut säälittävät jotka hakevat arvostusta. Vaikea ymmärtää miten syvälle ihmiset joutuvat ja ehkä auttajatkin ovat uskonnon uhreja. Voisivathan he vedota syyntakeettomuuteen: En ymmärtänyt mitä tein, olin uskossa!

"Gösta Karf ja hänen vaimonsa ovat sitä mieltä, että perhettä suojeleva verkosto ei ole terve. Siinä on ihmisiä, jotka eivät ymmärrä lapsen näkökulmaa.

Verkosto suojelee vanhempia lasten kustannuksella, isovanhemmat sanovat Iltalehdelle.

Onko tämä termi "verkosto" Tommyn vanhempien oma valinta. Sehän olisi merkittävää. Onko heillä aavistus keitä verkostoon kuuluu. 

Ovatko Tommyn vanhemmat oikeita henkilöitä arvioimaan muiden vanhemmuutta?

Vierailija kirjoitti: Mitä on suomeksi incel lammas?

M infon kirjoittaja Saunabad

Vauvan ketju pieksää murha infon ketjun 9-0
Täällä helvetti soikoon puhutaan Karfeista suoraa asiaa

Vierailija kirjoitti: Vauvan ketju pieksää murha infon ketjun 9-0
Täällä helvetti soikoon puhutaan Karfeista suoraa asiaa

Höpö Höpö, Karfeja enemmän äänessä on
Ville Väkeväisen jättipenis ja lampaat

Olisi mielenkiintoista tietää, oliko Lövöntien talossa astianpesukone ja pyykinpesukone.  Ilman näitä yhdeksänhenkisen perheen talouden pyörittämisessä on aika urakka.  Mahtoiko pihalla olla saunarakennusta?  Oliko klapeja saunan pesään?  Miten pitkä matka oli kauppaan?  En löydä sisäkuvia mistään.  Millähän sivulla m infossa olisivat?  Voisiko olla, että vanhemmat olisivat yksinkertaisesti vain uupuneet tai masentuneet ilman sen kummempia kultteja tai ideologioita.  Kotikoulua tässä yhteydessä ihmettelen.  Kenen voi olla näin älytön idea?  On ihan selvää, ettei siitä näissä olosuhteissa tule mitään.  Kuvitelkaapa vain yhdessä huoneessa pikkulasten parkua ja teinien tappeluja.  Ihmettelen jos siinä on pelkällä sanan voimalla selvitty.  Koko rumba olisi jo helpottunut tuntuvasti, kun lapset olisi pantu kouluun. Ihan järkyttävä juttu.  Toivottavasti asiat lasten kohdalla ovat tällä hetkellä edes hiukan paremmin.  Juuri sen varmistamiseksi  heidät tulisi kiireesti löytää.  Kätkijät, otatte nyt liian suuren riskin.  Lopettakaa jo.

Tietysti se, että viranomaiset ovat koko ajan olleet kintereillä, on pahentanut tilannetta ja lopulta sitten johtanut tähän täydelliseen katastrofiin.  Viranomaisten olisi pitänyt määrätietoisemmin puuttua asiaan jo aikaisemmin, ja sitähän kai yritettiinkin monta vuotta. Toki he ovat itse aiheuttaneet romahduksensa jatkuvalla pakenemisellaan ja osoitekikkailullaan ja valituksillaan.  Mitään varsinaisia todisteita siitä, että tilanne nyt olisi parempi, ei ole.  Kukaan ei ilmeisesti ole heidän luonaan käynyt, paitsi ehkä se ruoan toimittaja.  Juuri siksi ennen talven tuloa avustajien pitäisi tulla järkiinsä.

Juuri nyt perhe tarvitsisi todella paljon yhteiskunnan apua.  Lapset pitäisi hoitaa kuntoon mahdollisien sairauksien varalta, hammashoito on ratkaisevan tärkeää ja lasten koulutuksesta pitäisi huolehtia.  Lapset ja vanhemmatkin saattavat olla pitkäaikaisen terapian tarpeessa.  Huostaanoton toteutuminen olisi mielestäni tässä tilanteessa ainut mahdollinen vaihtoehto.  Ehkä joskus tilanteen parantuessa huostaanotto voitaisiin purkaa. Vanhemmat eivät tätä ymmärrä vaan pakenevat yhä kauemmaksi ja vieraantuvat täysin yhteiskunnasta.  Apureiden pitäisi ymmärtää, mitä ovat tekemässä.  Mielestäni perheelle tehdään nyt karhunpalvelus.  Heitä pitäisi tukea tulemaan esille, ei pudottaa yhä syvemmälle kaninkoloon.

Vierailija kirjoitti:

Juuri nyt perhe tarvitsisi todella paljon yhteiskunnan apua.  Lapset pitäisi hoitaa kuntoon mahdollisien sairauksien varalta, hammashoito on ratkaisevan tärkeää ja lasten koulutuksesta pitäisi huolehtia.  Lapset ja vanhemmatkin saattavat olla pitkäaikaisen terapian tarpeessa.  Huostaanoton toteutuminen olisi mielestäni tässä tilanteessa ainut mahdollinen vaihtoehto.  Ehkä joskus tilanteen parantuessa huostaanotto voitaisiin purkaa. Vanhemmat eivät tätä ymmärrä vaan pakenevat yhä kauemmaksi ja vieraantuvat täysin yhteiskunnasta.  Apureiden pitäisi ymmärtää, mitä ovat tekemässä.  Mielestäni perheelle tehdään nyt karhunpalvelus.  Heitä pitäisi tukea tulemaan esille, ei pudottaa yhä syvemmälle kaninkoloon.

Heillä on lääkäri käytettävissä.

Mitä mieltä vauvaraati on. Onko lastensuojelun kokonaispanos plus- vai miinusmerkkinen? Sijoitettujen lasten kohtalo ei ole kaksinen. Lastensuojelun puolustajat voivat sanoa, että silloin olisi pitänyt huostaanottaa aiemmin. Ja vetää esiin yksittäisiä tapauksia, joissa isä- tai äitipuoli on surmannut lapsen kodissaan.

Suomessa on ennätysmäärä kodin ulkopuolelle sijoitettuja lapsia ja nuoria. Onko määrä sopiva, ja mitä tämä kertoo lastensuojelusta ja yhteiskunnastamme? Miten muissa länsimaissa selvitään vähemmällä? Pahoinvointi vain suurempaa täällä "maailman onnellisimmassa maassa"? Vai valtio kasvanut liian suureksi ilmiantojärjestelmineen?

Ydinperheiden hajoaminen ja luottamattomuus vanhempiin - tai "huoltajiin" - kasvattajina. Yhteiskunnan viesti on, että varhaiskasvatuslaitokseen tulisi viedä jo yksivuotiaat lapset. Heitä sitten kaitsevat lasu-ilmoitusvelvolliset ja usein epäpätevät "kasvattajat".

Tästä yhtälö alkaa muodostua: 1+1+1...

Tietääkö kukaan milloin ja missä tämä pappi syyttäjä ja jättipenis Ville Väkeväinen saarnaa?
Mennään tyttöporukalla kuuntelemaan saarna :)
Katotaan näkyykö se läpi

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En kyllä näe että tytöllä olisi mitään muuta ulospääsyä perheestä kuin joku mies joka "ottaisi hänet huolehtiakseen".

Tyttö voi olla töissä tai opiskelemassa. Ei siinä miestä tarvita.

Kyllä ne sen naittaa jollekkin lapsia tekeen. Ei likkalapsi saa vapaana kulkea. Joutuu vielä huonoille poluille.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Juuri nyt perhe tarvitsisi todella paljon yhteiskunnan apua.  Lapset pitäisi hoitaa kuntoon mahdollisien sairauksien varalta, hammashoito on ratkaisevan tärkeää ja lasten koulutuksesta pitäisi huolehtia.  Lapset ja vanhemmatkin saattavat olla pitkäaikaisen terapian tarpeessa.  Huostaanoton toteutuminen olisi mielestäni tässä tilanteessa ainut mahdollinen vaihtoehto.  Ehkä joskus tilanteen parantuessa huostaanotto voitaisiin purkaa. Vanhemmat eivät tätä ymmärrä vaan pakenevat yhä kauemmaksi ja vieraantuvat täysin yhteiskunnasta.  Apureiden pitäisi ymmärtää, mitä ovat tekemässä.  Mielestäni perheelle tehdään nyt karhunpalvelus.  Heitä pitäisi tukea tulemaan esille, ei pudottaa yhä syvemmälle kaninkoloon.

Heillä on lääkäri käytettävissä.

Gynekologi ei osaa hoitaa hampaita tai hammaslääkäri synnytystä.

Mielestäni se, ettei perheen pakomatkan vaiheista tietäviltä ole saatu ratkaisevaa johtolankaa voi kertoa myös siitä, että perhettä tavanneet tietävät lasten kunnon  näyttävän ulkopuolisista huonolle. Vaikka joskus ainakin vanhemmille eteen tulevan oikeudenkäynnin materiaali salataankin, niin juorut liikkuvat. Avunantajat pelännevät oman sosiaalisen asemansa menetystä yhteisöjen arvostettuina jäseninä jopa enemmän kuin mahdollisia heille koituvia oikeudellisia seurauksia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Onko Karoliinan isä syy miksi perhe on näin suuresti suojeltu?"

Sitä on spekuloitu. On vaan niin vieras maailma. Kuka jonkun saarnamiehen takia lähtisi tuollaiseen. Syvällä kyseisessä lahkossa olevat ehkä. Jotkut säälittävät jotka hakevat arvostusta. Vaikea ymmärtää miten syvälle ihmiset joutuvat ja ehkä auttajatkin ovat uskonnon uhreja. Voisivathan he vedota syyntakeettomuuteen: En ymmärtänyt mitä tein, olin uskossa!

"Gösta Karf ja hänen vaimonsa ovat sitä mieltä, että perhettä suojeleva verkosto ei ole terve. Siinä on ihmisiä, jotka eivät ymmärrä lapsen näkökulmaa.

Verkosto suojelee vanhempia lasten kustannuksella, isovanhemmat sanovat Iltalehdelle.

Onko tämä termi "verkosto" Tommyn vanhempien oma valinta. Sehän olisi merkittävää. Onko heillä aavistus keitä verkostoon kuuluu. 

On aivan varmasti. Ovat ilmeisesti nykyään mukana Lähetyslippukunnan Pietarsaaren  seurakunnan toiminnassa, jos eivät jäseninä, tapahtumissa. Tuohon seurakuntaan on liittynyt myös paljon LFF:n rukoushuoneilla käyviä nuoria. Esim. pojantyttärensä väitetty ihastus liikkuu noissa piireissä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Juuri nyt perhe tarvitsisi todella paljon yhteiskunnan apua.  Lapset pitäisi hoitaa kuntoon mahdollisien sairauksien varalta, hammashoito on ratkaisevan tärkeää ja lasten koulutuksesta pitäisi huolehtia.  Lapset ja vanhemmatkin saattavat olla pitkäaikaisen terapian tarpeessa.  Huostaanoton toteutuminen olisi mielestäni tässä tilanteessa ainut mahdollinen vaihtoehto.  Ehkä joskus tilanteen parantuessa huostaanotto voitaisiin purkaa. Vanhemmat eivät tätä ymmärrä vaan pakenevat yhä kauemmaksi ja vieraantuvat täysin yhteiskunnasta.  Apureiden pitäisi ymmärtää, mitä ovat tekemässä.  Mielestäni perheelle tehdään nyt karhunpalvelus.  Heitä pitäisi tukea tulemaan esille, ei pudottaa yhä syvemmälle kaninkoloon.

Heillä on lääkäri käytettävissä.

Gynekologi ei osaa hoitaa

Mikä gynekologi? Ihan tavallisesta lääkäristä puhuttu minfossa.

Vierailija kirjoitti:

Mitä mieltä vauvaraati on. Onko lastensuojelun kokonaispanos plus- vai miinusmerkkinen? Sijoitettujen lasten kohtalo ei ole kaksinen. Lastensuojelun puolustajat voivat sanoa, että silloin olisi pitänyt huostaanottaa aiemmin. Ja vetää esiin yksittäisiä tapauksia, joissa isä- tai äitipuoli on surmannut lapsen kodissaan.

Suomessa on ennätysmäärä kodin ulkopuolelle sijoitettuja lapsia ja nuoria. Onko määrä sopiva, ja mitä tämä kertoo lastensuojelusta ja yhteiskunnastamme? Miten muissa länsimaissa selvitään vähemmällä? Pahoinvointi vain suurempaa täällä "maailman onnellisimmassa maassa"? Vai valtio kasvanut liian suureksi ilmiantojärjestelmineen?

Ydinperheiden hajoaminen ja luottamattomuus vanhempiin - tai "huoltajiin" - kasvattajina. Yhteiskunnan viesti on, että varhaiskasvatuslaitokseen tulisi viedä jo yksivuotiaat lapset. Heitä sitten kaitsevat lasu-ilmoitusvelvolliset ja usein epäpätevät "kasvattajat".

Tästä yhtälö

Tässä ketjussa keskustellaan siitä, onko lastensuojelun kokonaispanos plus- vai miinusmerkkinen _Karfien tapauksessa_.

Mitä tämä kertoo yhteiskunnastamme, miten muissa maissa, onko pahoinvointi suurempaa, onko liian suuri valtio, onko yhteiskunnan viesti .. jne ad nauseam ovat subjektiivisia arvo- ja mielipidekysymyksiä. Niille kannustan perustamaan ihan omia ketjujaan. 

Ja se etumerkki Karfien tapauksessa: Ruotsinkielisen pohjanmaan lastensuojelu on mielestäni toiminut aivan liian pitkämielisesti, löperösti ja sallivasti Karfien suhteen. Aivan kaikkea on suvaittu, vastaukseksi saatu jumalatonta valitustehtailua. Aivan liian myöhään on puututtu lasten sijoittamisinterventiolla. Etumerkki toistaiseksi miinus siis.

Mulle tuli paikkakuntalaisista kuva, että halveksivat vainoajia, eivät perhettä. Sanoivat, että eivät kertoisi, vaikka asiasta jotain tietäisivät.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Juuri nyt perhe tarvitsisi todella paljon yhteiskunnan apua.  Lapset pitäisi hoitaa kuntoon mahdollisien sairauksien varalta, hammashoito on ratkaisevan tärkeää ja lasten koulutuksesta pitäisi huolehtia.  Lapset ja vanhemmatkin saattavat olla pitkäaikaisen terapian tarpeessa.  Huostaanoton toteutuminen olisi mielestäni tässä tilanteessa ainut mahdollinen vaihtoehto.  Ehkä joskus tilanteen parantuessa huostaanotto voitaisiin purkaa. Vanhemmat eivät tätä ymmärrä vaan pakenevat yhä kauemmaksi ja vieraantuvat täysin yhteiskunnasta.  Apureiden pitäisi ymmärtää, mitä ovat tekemässä.  Mielestäni perheelle tehdään nyt karhunpalvelus.  Heitä pitäisi tukea tulemaan esille, ei pudottaa yhä syvemmälle kaninkoloon.

Heillä on lääkäri käytettävissä

"Mikä gynekologi? Ihan tavallisesta lääkäristä puhuttu minfossa."

Ei ole puhuttu onko tavallinen vai erikoislääkäri. Pelkästä lääkäristä on puhuttu.

Ruotsinkielisellä hihhuliuskovaisten Pohjanmaalla on erityisen suosittua kotisynnyttäminen ihan ilman lääkärin tai kätilön läsnäoloa, apuna itseoppinut henkiparantaja/poppanainen. Sattumoisin yksi tällainen yrittäjänainen (ihan toiminimellä toimii) on Karoliinan fb-kaverina. 

"Mikä gynekologi? Ihan tavallisesta lääkäristä puhuttu minfossa."

Ei ole puhuttu onko tavallinen vai erikoislääkäri. Pelkästä lääkäristä on puhuttu.

Ruotsinkielisellä hihhuliuskovaisten Pohjanmaalla on erityisen suosittua kotisynnyttäminen ihan ilman lääkärin tai kätilön läsnäoloa, apuna itseoppinut henkiparantaja/poppanainen. Sattumoisin yksi tällainen yrittäjänainen (ihan toiminimellä toimii) on Karoliinan fb-kaverina.