Mitä väärää Karfit tekivät, että lapset piti sijoittaa?

Vierailija kirjoitti:

"Maailmalla on valtava määrä esimerkkejä erittäin "yhteiskuntavastaisista" tai jopa vallankumouksellisista kristillisistä liikkeistä. "

Rauhan Sanaa ei käsittääkseni pidetä varsinaisesti yhteiskunnanvastaisena lahkona.

Sen sijaan todettakoon, että Karfien tukihenkilöiksi luetut pastori Halvar Sandell ja teologian maisteri Joakim Förars ovat molemmat muista lahkoista irtautuneita ja jopa riitautuneita konservatiivikristittyjä. Heidän opilliselle linjalleen on tunnusomaista mm voimakas naispappeuden, homouden, abortin ja avioeron torjuminen. Heille vanhoillis- tai esikoislestadiolaisuus näyttäytyy liian lepsuna ja sallivana. Siten en yllättyisi, vaikka he olisivat myös lasten ruumiillisen kurituksen kannattajia.

Samoin lukemani mukaan Rauhan Sanan ruotsinkielinen haara suosii lasten ruumiillista kuritusta. 

 

Karfin perheen ympärillä vaikuttaa pyörineen useita hyvin konservatiivisia mieshenkilöitä, joista osa kertoo myös tavanneensa lapsia ilman vanhempia ja osallistuneensa näiden kasvatukseen tai koulutukseen. Minusta tilanne näyttää huomattavan pahalta. Pidän täysin moraalittomana jokaista, joka osallistuu tämän järjestelyn jatkumisen mahdollistamiseen. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko tämä nyt sitten vaan jokin kristillisyys vastaan yhteiskunta -peli? Puolustavatko siis kristilliset yhteisöt vanhempien oikeutta lapsiinsa vaikka he kuinka kaltoinkohtelisivat näitä? Eli ajatellaanko kristillisissä piireissä että vanhemman oikeus lapseensa on korkeampi kuin lasten oikeudet turvalliseen ja terveelliseen elämään? Bodenin edustama HSLDA: han nimen omaan kieltää YK:n lastenoikeudet.

Multa on mennyt ohi tuo kohta, että lapsia olisi kaltoinkohdeltu? Eihän siitä ole mitään todisteita olemassa.

Jep. Tuskin lapset olisivat silloin paenneet.

Kuten poliisi virallisessa tiedotteessaan kertoo, vanhemmat veivät lapset mukanaan ja poistuivat paikalta pakettiautolla. Lakitermein k

Ymmärrät varmaan, että Tommyn ja Karoliinan fyysinen ulottuvuus ei ole sellainen, että he kantaisivat 7 lasta väkisin yhtään minnekään?

 

Tommya epäillään kaiken muun hyvän lisäksi ampuma-aserikkomuksesta. Media ei ole tietopyynnöistä huolimatta saanut haltuunsa Munsalan lastensuojeluyksikön tallennetta perheen poistumisesta omavaltaisen huostaanoton tapahtuessa. 

Lapsia on voitu uhkailla, manipuloida, aivan mitä tahansa. Kukaan ei tiedä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

>>Toisaalta et pysty antamaan yhtäkään esimerkkiä henkilöstä, joka kutsuisi itseään asiantuntijaprofessoriksi.>>

 

Luultavasti sinä kutsut, kun meni noin tunteisiin.

 

Olen ihan eri.

Asiantuntijoilla on pitkä oman alansa koulutus.  Väitöskirjatyöhön esimerkiksi kootaan valtava aineisto, jonka perusteella johtopäätöksiä tehdään.   Prosessi voi kestää vuosia.  Samoin on muun tutkimuksen laita.  Professori on yliopistovirka.  Henkilöltä vaaditaan tohtorin tutkinto.  Se on ammatti siinä kuin kaivinkonekuskikin.  Jos kysytään koneesta ja ojankaivamisesta, kaivinkonekuskin suusta ei hyppää sammakoita, miksi siis asiantuntijat muilta aloilta lykkäisivät suustaan pökäleitä.

Arvostan kyllä kaivinkonekuskeja j

Karfien töppäilyjen puolustelijan väkevä kannanotto lepakko- ja sammakkotohtoreille.

Ikävä vain, että sinun myötähäpeäsi ei kiinnosta ketään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Kuinka monta muslimityttöä on otettu huostaan hunnutuksen vuoksi?"

Ei yhtäkään, tietenkään. Koska hunnutus on toistaiseksi Suomessa täysin laillista. Sitä sinun muslimivihaa potevan on toki vaikea ymmärtää ja hyväksyä.

Ja tämä asia ei tietenkään liity Karfien tapaukseen mitenkään, olipahan vain eräs yritelmä sumuttaa keskustelua toisaalle.

Nimenomaan pointtini. Käsittämätöntä, että lapsen hunnutus on tässä maassa laillista, mutta lasten kotikoulutus nostattaa ihmisissä raivoa ja se halutaan kieltää!

Ei yhtään käsittämätöntä.  Ei huntu nimittäin estä koulunkäyntiä.  Ovat kivoja ja ahkeria tyttöjä.  Kotikoulu sen sijaan olisi syytää päivittää vastaamaan nykyajan vaatimuksia.  Emme enää elä muutenkaan yli sadan vuoden takaisessa maatalousyhteiskunnassa.  Muuten Karfin lasten huostaanotossa ei ollut kysymys kotikoulusta, kuten jokainen asiaa seurannut tietää.  

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko tämä nyt sitten vaan jokin kristillisyys vastaan yhteiskunta -peli? Puolustavatko siis kristilliset yhteisöt vanhempien oikeutta lapsiinsa vaikka he kuinka kaltoinkohtelisivat näitä? Eli ajatellaanko kristillisissä piireissä että vanhemman oikeus lapseensa on korkeampi kuin lasten oikeudet turvalliseen ja terveelliseen elämään? Bodenin edustama HSLDA: han nimen omaan kieltää YK:n lastenoikeudet.

Ei ole.Eivät puolusta. Eivät ajattele niin.Oliko muuta kysyttävää? Kukaan täyspäinen kristitty ei ole yhteiskuntavastainen eikä koe yhteiskuntaa mitenkään vihollisena. En tiedä kaikista kristillisistä yhteisöistä, mutta yleisesti ottaen lasten kaltoinkohtelua ei ole missään tapauksessa hyväksyttävää. Aina tietysti voi löytyä niitä nk. mätiä omenoita jotka osaavat peilata hyvää ja kotona onkin täys helvetti irti, mutta s

Tuota kuristusta ja kurittamista on ennen vanhaan tulkittu todella väärin ja nykyiset raamatuntutkijat ovat tutkelmissaan tulleet siihen johtopäätökseen, että se on suomennettu väärin, koska suomesta ei oikein löydy yhtä sanaa sille mitä hepreassa sillä on tarkoitettu lapsen ohjaamisesta ja rajojen laittamisesta kasvatusmielessä. Suomessa on ennenvanhaan tulkittu, että kurittaminen on lapsen pieksemista ja hakkaamista tai vitsan varvulla virvoittamista.

Vierailija kirjoitti:

Kun kokee räikeää vainoa viranomaistaholta niin se voi herättää kiinnostuksen esim. lain opiskelemiseen.

Oikeustieteelliseen ei pääse sillä, että osaa siteerata Raamattua ulkomuistista ja vaihtaa nuorempien sisarusten vaippoja. 

Voivatko muuten Karfien asianajajat hoitaa toimeksiantona nuorimman lapsen merkitsemisen rekisteriin? Syntymäpaikka pitäisi varmaan ainakin siinä tapauksessa ainakin tietää.  

Vierailija kirjoitti:

Voivatko muuten Karfien asianajajat hoitaa toimeksiantona nuorimman lapsen merkitsemisen rekisteriin? Syntymäpaikka pitäisi varmaan ainakin siinä tapauksessa ainakin tietää.  

Minäkin voisin sitten ilmoittaa pari syntynyttä lasta asianajajan kautta, kiitos ideasta. Lapsilisähakemukset vain tulille. Mukava lisä kuukausibudjettiin. 

 

Vakavasti, jokin raja idiotismille, vaikka vauvapalstalla ollaankin. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä luulette, ovatko lapset onnellisempia siellä missä ovat vai kenties lääkkeillä toimintakyvyttömiksi turrutettuina lukittuina hajasijoituksessa laitoksessa? Varmaan laitoksessa lääkkeillä turrutuksen ja lukituksen lisäksi myös estetään kommunikointi ulkomaailmaan etteivät karkaa? Samoin varmaan manipuloidaan sotimaan vanhempiaan vastaan, että saadaan mieleiset tarinat? Jos joutuvat laitokseen niin näkevätkö lapset enää tervettä päivää?

 

Julkisuudessa ei ole esitetty väitteitä, että Karfien lapsia olisi lääkitty sijoituspaikassa, tai että tällaista olisi suunniteltu tulevaisuudessa. He eivät myöskään olleet lukittuina millekään suljetulle osastolle, pääsiväthän he pakenemaan, kun vuorossa ollut henkilökunta katsoi muualle. 

Kenties, varmaan, varmaan, jos ja jos. Jossittelet irvikuvaa kuvitteellisesta laitoksesta, joka on olemassa v

Laitoksessa lapsen turvaamiskeinot taitavat olla lääkintä, eristäminen huoneeseen ja yhteydenpidon rajoitukset. Onko muita? Ja noitahan varmaan käytettäisiin kun on tälläinen merkittävä tilanne päällä? Toki hajasijoitus eri puolille suomea on yksi keino..

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun kokee räikeää vainoa viranomaistaholta niin se voi herättää kiinnostuksen esim. lain opiskelemiseen.

Oikeustieteelliseen ei pääse sillä, että osaa siteerata Raamattua ulkomuistista ja vaihtaa nuorempien sisarusten vaippoja. 

Itse kuvittelisin, että tytär lähetetään ulkomailla asuvien sukulaisten luo, jotta hänen ei tarvitse olla Suomessa oikeudenkäynnin aikana.  Sillä tavalla hän olisi myös sensaatiolehtien ulottumattomissa.  Toisaalta joulukuuhun on vielä pitkä aika ja perhe saattaa kärytä ennen sitä.  Opiskella voi tietysti jossakin kristillisessä kansanopistossakin.  Eikös Rauduskylä oli juuri tällainen?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Kuinka monta muslimityttöä on otettu huostaan hunnutuksen vuoksi?"

Ei yhtäkään, tietenkään. Koska hunnutus on toistaiseksi Suomessa täysin laillista. Sitä sinun muslimivihaa potevan on toki vaikea ymmärtää ja hyväksyä.

Ja tämä asia ei tietenkään liity Karfien tapaukseen mitenkään, olipahan vain eräs yritelmä sumuttaa keskustelua toisaalle.

Nimenomaan pointtini. Käsittämätöntä, että lapsen hunnutus on tässä maassa laillista, mutta lasten kotikoulutus nostattaa ihmisissä raivoa ja se halutaan kieltää!

 

Ei yhtään käsittämätöntä.  Ei huntu nimittäin estä koulunkäyntiä.  Ovat kivoja ja ahkeria tyttöjä.  Kotikoulu sen sijaan olisi syytää päivittää vastaamaan nykyajan vaatimuksia.  Emme enää elä muutenkaan yli sadan vuode

Vastenmielinen kommentti. Tyttö kettingillä kiinni pulpettiin ja joo, kiva ja ahkera tyttö, mikäs siinä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun kokee räikeää vainoa viranomaistaholta niin se voi herättää kiinnostuksen esim. lain opiskelemiseen.

Oikeustieteelliseen ei pääse sillä, että osaa siteerata Raamattua ulkomuistista ja vaihtaa nuorempien sisarusten vaippoja. 

 

Itse kuvittelisin, että tytär lähetetään ulkomailla asuvien sukulaisten luo, jotta hänen ei tarvitse olla Suomessa oikeudenkäynnin aikana.  Sillä tavalla hän olisi myös sensaatiolehtien ulottumattomissa.  Toisaalta joulukuuhun on vielä pitkä aika ja perhe saattaa kärytä ennen sitä.  Opiskella voi tietysti jossakin kristillisessä kansanopistossakin.  Eikös Rauduskylä oli juuri tällainen?

Rauduskylä on Karfien kannalta väärän herätysliikkeen eli körttiläisten kansanopisto. Vähän ihmettelen, jos pelkästään kotiympyröissä kasvatettu tyttö edes haluaa lähteä kotoa mihinkään

Lapsilisiä ei saa ilman neuvolaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voivatko muuten Karfien asianajajat hoitaa toimeksiantona nuorimman lapsen merkitsemisen rekisteriin? Syntymäpaikka pitäisi varmaan ainakin siinä tapauksessa ainakin tietää.  

Minäkin voisin sitten ilmoittaa pari syntynyttä lasta asianajajan kautta, kiitos ideasta. Lapsilisähakemukset vain tulille. Mukava lisä kuukausibudjettiin. 

 

Vakavasti, jokin raja idiotismille, vaikka vauvapalstalla ollaankin. 

Miten rekisteröinti kotisynnytyksen jälkeen sitten tapahtuu?  Kertokaa idiootille.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun kokee räikeää vainoa viranomaistaholta niin se voi herättää kiinnostuksen esim. lain opiskelemiseen.

Oikeustieteelliseen ei pääse sillä, että osaa siteerata Raamattua ulkomuistista ja vaihtaa nuorempien sisarusten vaippoja. 

 

Itse kuvittelisin, että tytär lähetetään ulkomailla asuvien sukulaisten luo, jotta hänen ei tarvitse olla Suomessa oikeudenkäynnin aikana.  Sillä tavalla hän olisi myös sensaatiolehtien ulottumattomissa.  Toisaalta joulukuuhun on vielä pitkä aika ja perhe saattaa kärytä ennen sitä.  Opiskella voi tietysti jossakin kristillisessä kansanopistossakin.  Eikös Rauduskylä oli juuri tällainen?

Karfien ulkomailla asuvat sukulaiset on uusi tieto. Kerro lisää, jos faktoja eikä kuvitelmaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun kokee räikeää vainoa viranomaistaholta niin se voi herättää kiinnostuksen esim. lain opiskelemiseen.

Oikeustieteelliseen ei pääse sillä, että osaa siteerata Raamattua ulkomuistista ja vaihtaa nuorempien sisarusten vaippoja. 

 

Itse kuvittelisin, että tytär lähetetään ulkomailla asuvien sukulaisten luo, jotta hänen ei tarvitse olla Suomessa oikeudenkäynnin aikana.  Sillä tavalla hän olisi myös sensaatiolehtien ulottumattomissa.  Toisaalta joulukuuhun on vielä pitkä aika ja perhe saattaa kärytä ennen sitä.  Opiskella voi tietysti jossakin kristillisessä kansanopistossakin.  Eikös Rauduskylä oli juuri tällainen?

Rauduskylä on Karfien kannalta väärän herätysliikkeen eli kört

Normaalisti kasvanut lapsi haluaa teini-iässä irti vanhemmistaan. Tyttären muutto on merkki normaalista kehityksestä.

Saa nähä miten kauan se tyttö viihtyy kotona kun täyttää 18v. Tosin voi olla että ei saa mennä minnekään vaan on osa sitä koneistoa millä tienataan rahat. Vanhemmat lahkoon kuuluvat miehet käyvät vähän morjestamassa. Näitä kun lahkoissa tapahtuu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun kokee räikeää vainoa viranomaistaholta niin se voi herättää kiinnostuksen esim. lain opiskelemiseen.

Oikeustieteelliseen ei pääse sillä, että osaa siteerata Raamattua ulkomuistista ja vaihtaa nuorempien sisarusten vaippoja. 

 

Itse kuvittelisin, että tytär lähetetään ulkomailla asuvien sukulaisten luo, jotta hänen ei tarvitse olla Suomessa oikeudenkäynnin aikana.  Sillä tavalla hän olisi myös sensaatiolehtien ulottumattomissa.  Toisaalta joulukuuhun on vielä pitkä aika ja perhe saattaa kärytä ennen sitä.  Opiskella voi tietysti jossakin kristillisessä kansanopistossakin.  Eikös Rauduskylä oli juuri tällainen?

Karfien ulkomailla asuvat sukulaiset on uusi tieto. Kerro lisää, j

En tiedä ulkomailla asuvista sukulaisista, mutta, kuvittelisin, että näin voisi olla.  Eikös Vähäkankaan suku ole aika suuri.  Jos ei sukua, niin sitä laajaa tuttavapiiriä.  Voisihan tytöllä olla vaikka au pairin taitoja, kun on kotona saanut harjoitusta.  Ihan varmasti eivät halua tyttären olevan Suomessa oikeudenkäynnin aikana.

Vierailija kirjoitti:

Lapsilisiä ei saa ilman neuvolaa.

Ei pidä paikkaansa. Neuvola ei ole pakollinen.

Korjauksena, että vanhimman tyttären kohdalla ei puhuttu niinkään muutosta vaan häipymisestä. Ja että korkeampien tahojen käskystä tehdyn vanhempien ulostulon tarkoituksena on peitellä sitä.