Mitä väärää Karfit tekivät, että lapset piti sijoittaa?
Jos viranomaisiakin oli moitittu väärästä päätöksestä?
Kommentit (20677)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tietääkö kukaan, onko Suomessa nuoria, jotka opiskelevat peruskoulua tai lukiota tuon amerikkalaisen Bodenin edustaman kotikoulusysteemin mukaan, siis oikein kirjoilla verkkokursseilla. Miten siellä opetetaan esimerkiksi suomen kieli, joka meillä on kuitenkin vielä tärkeä taito? Ei tietenkään opeteta mitenkään. Mitä systeemi maksaa? Saako sieltä todistukset suorituksista. Oletteko ajatelleet, miltä tällainen koulutus näyttää CV:ssä parinkymmenen vuoden päästä, kun maailma onkin ehkä ihan toisenlainen eikä trumppilaisuus enää ole muodissa. Mitä nuoren tuleva työnantaja tästä pohjakoulutuksesta ajattelee? Tämä tuli mieleeni, kun ne Ystadin vanhemmat väittivät lastensa opiskelevan tässä systeemissä, mikä sitten ei ollutkaan totta. Ihan toinen kysymys: mitä on uusbabtismi.
Noh täällähän sinä vahtaat niin onhan sinulla jotain asiaa toki Karfeillekin?
Ja mitä tulee äidinkielten oppimiseen oppii sitä isossa perheessä hyvin rikkaasti, etenkin jos on monikielinen perhe kuten Karfit. Aika hyvä lähtökohta elämään jos iltään. Ja mitä tulee omaan käytökseesi niin siinä olisi peiliin katsomisen paikkaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No, missäs tämä sakki nyt sitten luuraa?! Joko löydetty vai ryömivätkö itse luolastaan ihmisten ilmoille? 🤔
Ruotsissa. Todennäköisesti Luulajan alueella. Ei tarvitse kuin yksi uutinen Ruotsin televisioon niin perhe löytyy.
Vaikea nähdä miten lasten palautus suomeen voimakeinoja käyttämällä palvelisi lasten etua. En pidä myöskään todennäköisenä että Ruotsi käyttäisi ylimääräisiä voimakeinoja lapsiin. Ruotsissa on erilainen kulttuuri kuin täällä.
Mitä lapset tekevät Ruotsissa sitten aikuisina? Entä kun vanhemmat kuolevat? Entä se yksi jolla ei ole edes papereita?
Joo Ruotsiin kuollaan varmastikin joo: ) Miten voi ihmiset olla näin avuttomia oikeasti ?
Vierailija kirjoitti:
>>Sössön sössön. Maassa maan tavalla: Suomen laki koskee sekä vantaalaista irakilaisperhettä että Karfin perhettä. Ei luulisi olevan vaikeaa viedä sairasta lasta lääkäriin ja jättää pahoinpitelyt tekemättä.<<
Sinulla on vakavia ongelmia luetun ymmärtämisessä. Käynyt julkisen koulun?
Ja väitteillesi sinulla ei ole todisteita, öyhötät kuulopuheiden perusteella. Ö-mappiin.
Kovinpa ison virkavirheen ovat viranomaiset tehneet jos lapsia oltaisiin ensin pahoinpidelty mutta vuosi odotettu tapahtuvaksi lisää hahahah! Jokin ei nyt pidä paikkaansa todellakaan, tais itten vielä massiivisempi virkavirhe tehty :)
Vierailija kirjoitti:
Olisin enemmän huolissani Karfien lapsista, jos he eivät olisi olleet jo laitoksessa hetken aikaa ja karanneet sieltä heti tilaisuuden tullen vanhempiensa luo. Tiedän huostaanotettuja lapsia, jotka eivät palaisi huoltajansa tai huoltajiensa luokse edes ase ohimolla. Eivät lapset aina ole huoltajilleen lojaaleja, jos on aitoa kaltoinkohtelua, saati väkivaltaa.
Kertoman mukaan pienemmät lapset kannettiin. Heidän tahdostaan ei siis voi päätellä yhtään mitään.
Sitä voi kukin miettiä tai olla miettimättä, miten isompien mieliin on voitu vaikuttaa. Keinoja on monia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
>>Sössön sössön. Maassa maan tavalla: Suomen laki koskee sekä vantaalaista irakilaisperhettä että Karfin perhettä. Ei luulisi olevan vaikeaa viedä sairasta lasta lääkäriin ja jättää pahoinpitelyt tekemättä.<<
Sinulla on vakavia ongelmia luetun ymmärtämisessä. Käynyt julkisen koulun?
Ja väitteillesi sinulla ei ole todisteita, öyhötät kuulopuheiden perusteella. Ö-mappiin.
Kovinpa ison virkavirheen ovat viranomaiset tehneet jos lapsia oltaisiin ensin pahoinpidelty mutta vuosi odotettu tapahtuvaksi lisää hahahah! Jokin ei nyt pidä paikkaansa todellakaan, tais itten vielä massiivisempi virkavirhe tehty :)
Niin, tämä on aivan mahdollista. Nämä ovat onneksi asioita, joita voi ainakin osin selvittää myös ilman, että perhe löytyy. Esim. urkintarikoksia voidaan selvittää myös ilman Karfien läsnäoloa.
Perhe suunnitteli hetki sitten jotakin ulostuloa/ julkilausumaa. Tämä suunnitelma peruuntui kuitenkin poliisin keksittyä vielä lisää rikosnimikkeitä. Ei kovin hyvää pelisilmää viranomaisilta.
Vierailija kirjoitti:
Perhe suunnitteli hetki sitten jotakin ulostuloa/ julkilausumaa. Tämä suunnitelma peruuntui kuitenkin poliisin keksittyä vielä lisää rikosnimikkeitä. Ei kovin hyvää pelisilmää viranomaisilta.
Eiköhän ole käynyt niin, että asianajaja on ymmärtänyt, ettei lausumalla ole mitään voitettavaa. Asianajaja yksikössä, hra Slotte ei sellainen ole ja ymmäryskin vaikuttaa jättävän toivomisen varaa.
Lisäksi möläyttäjä-hihhelisetä ehti julkaisemaan oman mielipidekirjoituksensa, joko omaan piikkiinsä tai Tommyn raskaan virhearvion vuoksi. Tällä hän heikensi perheen vanhempien juridista asemaa entisestään ja tuli tahtomattaan paljastaneeksi julkisuuteen heille epäedullisia asioita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
>>Kovin on alkeellista järjenjuoksua. Muutahan ei toki voi Karfien töppäilyjen puolustelijalta kuvitella.<<
Miksi syyttömyysolettaman ei tulisi päteä myös arkisessa keskustelussa? Ilman todisteita joukkohysterian siivittäminä vauhkoontuneet lammaslaumat voivat olla tuhoisia, kuten historiasta tiedämme.
Koskeeko syyttömyysolettama myös viranomaisia, kun sitä täällä jatkuvasti peräänkuulutetaan?
Koskee. Palstalampaita ei niinkään, koska jokainen tietää varmuudella heidän syyllistyvän kunnianloukkauksiin oikealla ja vasemmalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perhe suunnitteli hetki sitten jotakin ulostuloa/ julkilausumaa. Tämä suunnitelma peruuntui kuitenkin poliisin keksittyä vielä lisää rikosnimikkeitä. Ei kovin hyvää pelisilmää viranomaisilta.
Eiköhän ole käynyt niin, että asianajaja on ymmärtänyt, ettei lausumalla ole mitään voitettavaa. Asianajaja yksikössä, hra Slotte ei sellainen ole ja ymmäryskin vaikuttaa jättävän toivomisen varaa.
Lisäksi möläyttäjä-hihhelisetä ehti julkaisemaan oman mielipidekirjoituksensa, joko omaan piikkiinsä tai Tommyn raskaan virhearvion vuoksi. Tällä hän heikensi perheen vanhempien juridista asemaa entisestään ja tuli tahtomattaan paljastaneeksi julkisuuteen heille epäedullisia asioita.
Poliisi sai järeämmillä rikosnimikkeillä enemmän valtaoikeuksia, kuten Eurooppalaisen pidätysmääräyksen voimaan. Tästä taas seurasi perheen täydellinen vaikeneminen, mitä julkisuuteen tulee.
Voisiko poliisi antaa julkisesti tietoon, millainen näky siellä Karfien kämpässä heitä kohtasi ja mikä esimerkiksi lasten terveydentila tuolloin oli? Nyt julkisuudessa on vain näitä kestoymmärtäjiä, jotka viimeiseen asti puhuvat mustaa valkoiseksi. Myöskään Karfien piilottelijat eivät välttämättä tiedä, mitä tuon ns. vainon taustalla on.
Veikkaan, että vihjepuhelin voisi tuon ulostulon jälkeen piristä vahvemmin.
Vierailija kirjoitti:
Voisiko poliisi antaa julkisesti tietoon, millainen näky siellä Karfien kämpässä heitä kohtasi ja mikä esimerkiksi lasten terveydentila tuolloin oli? Nyt julkisuudessa on vain näitä kestoymmärtäjiä, jotka viimeiseen asti puhuvat mustaa valkoiseksi. Myöskään Karfien piilottelijat eivät välttämättä tiedä, mitä tuon ns. vainon taustalla on.
Veikkaan, että vihjepuhelin voisi tuon ulostulon jälkeen piristä vahvemmin.
Lasten terveydentila lienee ollut hyvä, koska perheen etsinnät käynnistettiin yli vuosi perheen katoamisen jälkeen. Jos lasten terveydestä olisi ollut huolta, olisi asia ollut kiireellinen.
Ehkä isoin kysymys onkin, miksi etsinnät käynnistettiin vasta vuosi tapahtuman jälkeen. Tästä pitäisi tehdä tutkintapyyntö.
Erikoinen juttu on myös se, että yksi lapsi oltiin sijoittamassa eri paikkaan kuin muut. Ja hän oli iällisesti katraan keskeltä.
Erityislapsiolettamus vahvistuu tästä suuresti.
Jostakin kyllä luin, että poliisi etsi perhettä koko ajan, mutta kuvat annettiin julkisuuteen vasta sitten kun perhettä ei mistään löytynyt. Perheen suvun ja ystävien olisi kyllä pitänyt olla valtavan huolestuneita katoamisesta, mutta eivätpä jostakin syystä näköjään olleet. Ainakaan julkisuudessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisin enemmän huolissani Karfien lapsista, jos he eivät olisi olleet jo laitoksessa hetken aikaa ja karanneet sieltä heti tilaisuuden tullen vanhempiensa luo. Tiedän huostaanotettuja lapsia, jotka eivät palaisi huoltajansa tai huoltajiensa luokse edes ase ohimolla. Eivät lapset aina ole huoltajilleen lojaaleja, jos on aitoa kaltoinkohtelua, saati väkivaltaa.
Kertoman mukaan pienemmät lapset kannettiin. Heidän tahdostaan ei siis voi päätellä yhtään mitään.
Sitä voi kukin miettiä tai olla miettimättä, miten isompien mieliin on voitu vaikuttaa. Keinoja on monia.
Puhuin ensisijaisesti perheen teineistä. Jos olisivat kokeneet eläneensä painajaisessa, tuskin olisivat juosseet siihen takaisin heti tilaisuuden tullen. Pienten lasten ajatuksia vaikeampi tietää, he kun usein tarvitsevat paljon äitiään ja ovat valmiimpia antamaan enemmän anteeksi kuin isommat lapset, vaikka olisi oman etunsa vastaista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No, missäs tämä sakki nyt sitten luuraa?! Joko löydetty vai ryömivätkö itse luolastaan ihmisten ilmoille? 🤔
Ruotsissa. Todennäköisesti Luulajan alueella. Ei tarvitse kuin yksi uutinen Ruotsin televisioon niin perhe löytyy.
Vaikea nähdä miten lasten palautus suomeen voimakeinoja käyttämällä palvelisi lasten etua. En pidä myöskään todennäköisenä että Ruotsi käyttäisi ylimääräisiä voimakeinoja lapsiin. Ruotsissa on erilainen kulttuuri kuin täällä.
Mitä lapset tekevät Ruotsissa sitten aikuisina? Entä kun vanhemmat kuolevat? Entä se yksi jolla ei ole edes papereita?
Joo Ruotsiin kuollaan varmastikin joo: ) Miten voi ihmiset
Niin, eikö ne tukiverkot, joita heillä on, ole lapsillekin käytettävissä. He voivat turvautua niihin itsekin, olettaisi, ja saada opastusta.
Vierailija kirjoitti:
Jostakin kyllä luin, että poliisi etsi perhettä koko ajan, mutta kuvat annettiin julkisuuteen vasta sitten kun perhettä ei mistään löytynyt. Perheen suvun ja ystävien olisi kyllä pitänyt olla valtavan huolestuneita katoamisesta, mutta eivätpä jostakin syystä näköjään olleet. Ainakaan julkisuudessa.
Kuitenkin monista kadonneista annetaan katoamisilmoitus julkisuuteen heti katoamisen jälkeen. Tässä tapauksessa meni yli vuosi.
Vierailija kirjoitti:
Ehkä isoin kysymys onkin, miksi etsinnät käynnistettiin vasta vuosi tapahtuman jälkeen. Tästä pitäisi tehdä tutkintapyyntö.
Erikoinen juttu on myös se, että yksi lapsi oltiin sijoittamassa eri paikkaan kuin muut. Ja hän oli iällisesti katraan keskeltä.
Erityislapsiolettamus vahvistuu tästä suuresti.
Ei ole totta, ettei perhettä olisi etsitty. Sen sijaan on huomionarvoista, että julkisuutta tuli vasta toimittajien kyseltyä Karfeista Poliisihallituksesta asti.
Huhujen mukaan Pohjanmaalla selvitetään n. 30 viranomaisen toimia - heidän epäillään suojelleen perhettä, ei vainonneen.
Vierailija kirjoitti:
Voisiko poliisi antaa julkisesti tietoon, millainen näky siellä Karfien kämpässä heitä kohtasi ja mikä esimerkiksi lasten terveydentila tuolloin oli? Nyt julkisuudessa on vain näitä kestoymmärtäjiä, jotka viimeiseen asti puhuvat mustaa valkoiseksi. Myöskään Karfien piilottelijat eivät välttämättä tiedä, mitä tuon ns. vainon taustalla on.
Veikkaan, että vihjepuhelin voisi tuon ulostulon jälkeen piristä vahvemmin.
Ei valitettavasti voi: tiedot kuuluvat lasten yksityisyyden suojan piiriin.
Ilmeisesti jotain todella järkyttävää kuitenkin. Förars horisi myös poliisien piilottaneen mörskään raskauttavia todisteita kotietsinnän aikana - todennäköisesti siinäkin on löytynyt jotain vanhempien kannalta ikävää.
Vierailija kirjoitti:
Perhe suunnitteli hetki sitten jotakin ulostuloa/ julkilausumaa. Tämä suunnitelma peruuntui kuitenkin poliisin keksittyä vielä lisää rikosnimikkeitä. Ei kovin hyvää pelisilmää viranomaisilta.
Elleivät sitten tosiasiassa sillä tavoin suojele tyyliin "älkää astuko esiin"