Lue keskustelun säännöt.
Mitä väärää Karfit tekivät, että lapset piti sijoittaa?
04.06.2025 |
Jos viranomaisiakin oli moitittu väärästä päätöksestä?
Kommentit (20764)
Vierailija kirjoitti:
"Koska ihmiset käsittelevät niitä traumoja eri tavoin. Esim. Tommy Karfin vanhemmat ovat käsitelleet lapsensa tapaturmaista kuolemaa julkisesti jakamalla tarinaansa. Miksi sinusta on siis vaikea kuvitella, että joku muu samassa tilanteessa kuin sinä toimisi eri tavalla?"
Onko tuota Karfin vanhempien tarinaa jaettu julkisesti ennen tätä koko mediasirkusta? Kuinka helposti kuvittelet median julkaisevan jonkun randomin perheen tarinan, jossa Suomen lastensuojelun toimintaa kritisoidaan? Se, että perhe ottaa yhteyttä mediaan ei riitä siihen, että media ottaa kopin ja tekee jutun aiheesta. Edelleen väitän, että suurin osa perheistä pitää mieluummin matalaa profiilia ja pyrkii jatkamaan elämäänsä uudessa kotimaassa. Näin itsekin toimimme.
Tätä on käsitelty tämänkin ketjun alkupuolella runsaasti. Gösta Karf on kirjoittanut aiheesta kirjan, josta on tehty Aki Kaurismäen tuottama ja Kari Paljakan ohjaama elokuva "Eläville ja kuolleille". Göstä ja Marika Karfin esiintymisiä Ylen ruotsinkielisissä ohjelmissa taitaa olla jopa Areenasta katsottavissa, mutta tässä on 2015 tehty juttu:
Ja kun omat tuntemukset asioista näyttävät sinulle riittävän väitteiden tueksi, niin minäpä väitän, että suurin osa viranhaltijoiden taholta väärin kohdelluiksi itsensä tai perheensä tuntevista ei pakene, vaan hakee oikaisua päätöksiin. Ja joskus medioissa esiintyminen voi jopa auttaa tässä. Näinhän Karoliina ja Tommy Karfkin ovat pyrkineet tekemään. Suurimmalle osalle meistä ei edes ole mahdollisuutta muuttaa ulkomaille ja aloittaa uutta ainakaan parempaa elämää noin tuosta vain naps. Olen itsekin asunut ulkomailla ja tutustunut muihin "ex-pateihin", tunnistanut joukosta "pakenija"-tyypit ja huomannut, että he eivät kovin tyytyväisiä ole uudessa ympäristössäkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Oliko lapsista jo tehty huostaanottopäätös?
Ei tarvitse alanuolia. Saa kai tuota kysyä kun en muista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oliko lapsista jo tehty huostaanottopäätös?
Ei tarvitse alanuolia. Saa kai tuota kysyä kun en muista.
Voit lukea runsasta uutisointia kuten muutkin.
Karfin perhe katosi päivää ennen kuin vanhempien oli määrä mennä kuultavaksi heihin kohdistuvaan rikosepäilyyn liittyen. Mikä sattuma.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi perheelle ei tarjottu hätämajoitusta tilanteessa, jossa asunnossa oli vesivahinko tai putket jäässä?
Jos eivät halunneet ottaa apua vastaan vaan kyhjöttivät mieluummin vierivieressä palellen? Introverttejä?
Tällä palstalla on kuitenkin useaan otteeseen valitettu siitä, että perhe oli jatkuvasti apua pyytämässä.
"Nämä ystävän kollegat ovat kyllä ihan keski-ikäisiä rouvia Oulun seudulta. Ehkä sitten seurakunnassa ja yleensä omissa porukoissa vaikenevat, kuten naisen kaiketi kuuluu, mutta ystävä oli aikoinaan täysin kypsä siihen Sipilän kehumiseen kahvihuoneessa. "
Jos he kehuivat hänen politiikkaa niin se on kyllä ihan mahdollista VL:llekkin. Mutta epäilen että he olisivat suoraan sanoneet jotain "Juha Sipilä on niin hyvä tyyppi että kelpaisi meikäläiseksi".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ex-pate, mitä v****a nyt taas. Ei se ole mikään entinen pate, se on expatriate, lyhennys englanninkielisestä sanasta. Joku kotikoulutettu taas.
Vierailija kirjoitti:
Minä en tiedä mihin lopputulokseen tämä päättyy, mutta toistaiseksi jokainen arvaukseni on mennyt oikein. Arvasin, että pahoinpitely- ja ihmiskauppaepäilyt eivät riitä keissiin asti. Niitä olisi muuten käsitelty jo vuosi sitten. Arvasin, että Karoliina käyttää yksityistä lääkäriä ilmaiseksi. Se on laillista Suomessa. Arvaan, että lasten kouluosaaminen on riittävällä tasolla, vaikka sitä ei ole testattu riittävästi. Luulen, että kouluongelma on enemmän ideologinen kuin oikeasti osaamiseen liittyvä. Tästä ei ole vielä tietoa olemassa.
He ovat asuneet useassa kunnassa ja joka kunnan viranomaiset, eri viranomaiset, ovat puuttuneet lasten olosuhteisiin. Täytyy olla todella vainoharhainen että kuvittelee että Suomessa on mahdollista että usean kunnan lastensuojeluviranomaiset ovat muodostaneet salaliiton.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oliko lapsista jo tehty huostaanottopäätös?
Ei tarvitse alanuolia. Saa kai tuota kysyä kun en muista.
Voit lukea runsasta uutisointia kuten muutkin.
Karfin perhe katosi päivää ennen kuin vanhempien oli määrä mennä kuultavaksi heihin kohdistuvaan rikosepäilyyn liittyen. Mikä sattuma.
Olen lukenut uutiset tähän asiaan liittyen, mutta kaikkia yksityiskohtia en muista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On kyllä miehen näköinen tuo rouva Kraft. Onko hän oikeasti rouva Kraft?
Laittaisitko kuvasi ketjuun, kiitos? Mitä johtopäätöksiä kykenet kuvasta vätämään, mitä tulee lasten kohteluun vanhempiensa toimesta? Psyk.sh.
Kysyn edelleen alapeukuttajilta, että mitä johtopäätöksiä pystyy vetämään 2-D-kuvasta perheen äidistä vanhempana, varsinkin kun kyseessä tuntematon ihminen? Onko käytössänne jokin appi, joka mittaa kallon muotoja käyttäytymisen ennustajana Cesare Lombroson tapaan? No, ehdoton valtaosa ihmisistä on hämmästyttävän yksinkertaista porukkaa. Psyk.sh.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä en tiedä mihin lopputulokseen tämä päättyy, mutta toistaiseksi jokainen arvaukseni on mennyt oikein. Arvasin, että pahoinpitely- ja ihmiskauppaepäilyt eivät riitä keissiin asti. Niitä olisi muuten käsitelty jo vuosi sitten. Arvasin, että Karoliina käyttää yksityistä lääkäriä ilmaiseksi. Se on laillista Suomessa. Arvaan, että lasten kouluosaaminen on riittävällä tasolla, vaikka sitä ei ole testattu riittävästi. Luulen, että kouluongelma on enemmän ideologinen kuin oikeasti osaamiseen liittyvä. Tästä ei ole vielä tietoa olemassa.
He ovat asuneet useassa kunnassa ja joka kunnan viranomaiset, eri viranomaiset, ovat puuttuneet lasten olosuhteisiin. Täytyy olla todella vainoharhainen että kuvittelee että Suomessa on mahdollista että usean kunnan lastensuojeluviranomaiset ovat muodostaneet salaliiton.
Mikä motiivi Paavolaisella siis on puolustaa perhettä? En minä ainakaan Paavolaisena sitä tekisi, jos kouluasiat tosiasiallisesti olisivat hunningolla.
Jotkut yrittävät tahallaan muuttaa keskustelun suuntaa. Tai provosoivat haukkumaan, jotta perhe voisi hakea korvauksia siitäkin. Pysykää asiallisesti aiheessa, kiitos.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Mikä motiivi Paavolaisella siis on puolustaa perhettä? En minä ainakaan Paavolaisena sitä tekisi, jos kouluasiat tosiasiallisesti olisivat hunningolla."
Mistä minä tietäisin? Juhani Paavolainen on yksityisen yhdistyksen puheenjohtaja. Hän saattaa kannattaa vaikka kannibalismia eikä se tarkoita että kannibalismi on oikein, koska Kotiopettajat ry:n puheenjohtaja kannattaa sitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oliko lapsista jo tehty huostaanottopäätös?
Ei tarvitse alanuolia. Saa kai tuota kysyä kun en muista.
Voit lukea runsasta uutisointia kuten muutkin.
Karfin perhe katosi päivää ennen kuin vanhempien oli määrä mennä kuultavaksi heihin kohdistuvaan rikosepäilyyn liittyen. Mikä sattuma.
Olen lukenut uutiset tähän asiaan liittyen, mutta kaikkia yksityiskohtia en muista.
Ei tuota tarkalleen saa uutisista selville. Olivatko vielä kiireellisesti sijoitettuina, oliko huostaanotettu vai oliko huostaanotto vireillä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Mikä motiivi Paavolaisella siis on puolustaa perhettä? En minä ainakaan Paavolaisena sitä tekisi, jos kouluasiat tosiasiallisesti olisivat hunningolla."
Mistä minä tietäisin? Juhani Paavolainen on yksityisen yhdistyksen puheenjohtaja. Hän saattaa kannattaa vaikka kannibalismia eikä se tarkoita että kannibalismi on oikein, koska Kotiopettajat ry:n puheenjohtaja kannattaa sitä.
Miksi puolustaa jotain mikä on haitallista yhdistykselle? Ihan kunnolliselta ihmiseltä hän on vaikuttanut haastattelujen perusteella.
Vierailija kirjoitti:
Luulen, että tuo tammikuun juttu on vain jäävuorenhuippu tässä tapauksessa? Silloin he vain jäivät kiinni nk. housut kintuissa.
Heillä on ollut lehtitietojen mukaan kahnauksia useammalla paikkakunnalla sossun kanssa ja aina ovat ehtineet pötkiin pakoon ennenkuin jäävät kiinni.
Nyt jäivät ja siitä syntyi sitten mekkala.Miten kauan heillä on näitä ongelmia ollut?
Onko osa ongelmista jomman kumman vanhemmat syytä vai onko heidän lapsilla jotain sellaista mitä he eivät halua tunnustaa eivätkä halua siihen mitään apua? joku erityislapsi jolla oli kouluvaikeuksia?
Tämä on täyttä spekulaatiota ja tuskin täsmää Karfeihin, mutta kun he ovat syvästi uskovia niin mikäli heillä olisi erityislapsi, se saattaisi olla heille kova paikka että lasta ohjattaisiin pienryhmään jossa meno voi olla vieläkin "jumalattomampaa" kuin tavallisella koululuokalla. Tai jos ei voi, niin tällaisia ennakkoluuloja ihmisillä kuitenkin on.
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ausseissa oli se yksi lahko, jossa kaikki naivat kaikkia ristiin rastiin. Isoisät, isoäidit, tädit, sedät, serkut, siskot, veljet, lapset, vanhemmat. Lähes kaikki syntyvät lapset olivat in ses tin tulosta..
Ja hyvin vakavia kehityshäiriöitä lapsilla.
Olikohan sen suvun peitenimi uutisissa Cult.
Saastan keskellä elivät hekin.
Suomessa on yllättävän paljon ihmisiä, jotka elvät saastan keskellä. Mutta he ovatkin aikuisia ja heillä on itsemääräämisoikeus. Joissain tapauksissa taloyhtiö tai vuokranantaja voi puuttua asiaan, mutta jos asuu jossain omakotitalossa eikä pihakaan näytä kaatopaikalta, ketään ei kiinnosta, millainen paskaläjä talo sisältä on. Lasten kohdalla tilanne muuttuu.
Aikuinen saa pääasiassa elää siten kuin haluaa, ainakin OK-talossa, mutta lapset asia erikseen. Lapsilla on oikeus elää hyvää ja tervettä elämää.
Youtubessa on näitä Hoarder-videoita (himohamstraaja) missä torakoita vilisee jääkaapissa, vessa on tukossa, sängystä näkyy pieni kaistale ja kaikki muu tila on roinaa ja roskia lattiasta kattoon. Ja siellä elää jopa lapsia. Onneksi Suomessa on kuitenkin lastensuojelu ja tietyt standardit niin ettei lasten tarvitse elää torakoiden ja saastan keskellä eli ns.kaatopaikalla. Länsimaissa.
Juuri näin. Ei tässä koko keississä kukaan ole ollut huolissaan vanhemmista vaan ainoastaan lapsista. Aikuinen saa Suomessa elää vaikka kaivossa, jos haluaa.
Toivottavasti koko perheellä on kaikki hyvin.
Vierailija kirjoitti:
Siis kuka siellä on käynyt mittaamassa jalanjälkiä lumessa, että onko porukka käynyt huussissa vai ei? Kuulostaa tosi ahdistavalta, että kytätään tulemiset ja menemiset ja, että ollaanko käyty paskalla vai ei.
Maalla on tapana huolehtia naapureista. Jos Maija-mummu 87v. kaatuu mökissään pääsemättä ylös niin hänet saatetaan löytää elossa siksi, että naapuri kyttäsi Maijaa ja huomasi, ettei hän ole liikkunut normaalisti ulkona. Ei se lumessa näkyvien jälkien katsominen vaadi erikoista mittaamista tai kyttäämistä. Riittää ihan nopea vilkaisu.
"Ja kun omat tuntemukset asioista näyttävät sinulle riittävän väitteiden tueksi, niin minäpä väitän, että suurin osa viranhaltijoiden taholta väärin kohdelluiksi itsensä tai perheensä tuntevista ei pakene, vaan hakee oikaisua päätöksiin. Ja joskus medioissa esiintyminen voi jopa auttaa tässä. Näinhän Karoliina ja Tommy Karfkin ovat pyrkineet tekemään. Suurimmalle osalle meistä ei edes ole mahdollisuutta muuttaa ulkomaille ja aloittaa uutta ainakaan parempaa elämää noin tuosta vain naps. Olen itsekin asunut ulkomailla ja tutustunut muihin "ex-pateihin", tunnistanut joukosta "pakenija"-tyypit ja huomannut, että he eivät kovin tyytyväisiä ole uudessa ympäristössäkään."
Missä olen väittänyt, että suurin osa viranomaisten vainoa kohdanneista pakenee tilannetta ulkomaille? En ole missään näin väittänyt, eikä se näin olekaan. Suurin osa luottaa sokeasti systeemin oikeudenmukaisuuteen ja siihen, että loppujen lopuksi oikeus voittaa. Ja suurin osa heistä häviää - ja sitten onkin koko loppuelämä pilalla koko perheellä.
Meidän perheemme kohdalla muutto ulkomaille oli suhteellisen helppo ja luonnollinen ratkaisu, koska me vanhemmat olemme korkeastikoulutettuja ja erittäin kielitaitoisia. Ulkomaille muutto ei kuitenkaan näitä asioita edellytä. En näe mitään syytä miksi normaali ihminen ei voisi muuttaa ulkomaille, ja miksi sitä ei tekisi lapsensa parhaan vuoksi. Ulkomaillakin eletään ihan normaalia ja hyvää elämää. Ei se ulkomaille muutto mitään rakettitiedettä ole. Arki tulee toki vastaan kaikkialla - mutta ainakaan täällä uudessa kotimaassamme meidän vanhempien tai lasteni ei tarvitse pelätä lastensuojelua, jonka pitäisi auttaa ja suojella lapsia. Voimme täällä hyvin perheenä, eikä kukaan ikinä ole täällä "huolestunut" lapseni hyvinvoinnista. Täällä kun lapsiin ylipäänsä suhtaudutaan positiivisemmin ja rakkaudella, toisin kuin lapsille vihamielisenä tunnetussa Suomessa, ja täällä ymmärretään myös erityislasten voivan parhaiten omien vanhempiensa kanssa asuessa. Meille tärkeintä oli lapsemme turvallisuus ja hyvinvointi, vaikka paljosta muusta jouduimmekin luopumaan maasta lähtiessämme.
Tauskifarkut!