Mitä väärää Karfit tekivät, että lapset piti sijoittaa?

Vierailija kirjoitti:

Neljän äitinä voin sanoa että suuri osa päivästä menee siivoamiseen, pyykinpesuun, ruoanlaittoon yms. Kerranpa naapurin yksinäinen eukko oli tehnyt lasunkin, kun häntä häiritsee ettei tiedä kuka on perheen äiti. Ja ihan normaalisti liikuin kauppaan ja leikkipuistoon. Ei vaan sopinut rytmit yksiin kyylän kanssa.

Avasitko sossulle oven? Oliko koko sun perhe neljän seinän sisässä ilman vettä? Opiskeliko sun lapset? 

"Tämä tapahtui Karfien asuessa Ala-Ähtävässä. Perheessä oli tuolloin pääosin "vain" viisi lasta, kuudes syntyi alkuvuodesta 2019. Karfien sisarussarjassa on lasten syntymissä väli n. 2015-2019, joten kaikki lapset olivat tämän Ala-Ähtävän kauden loppupuolella hyvinkin leikki/kouluikäisiä. Toki Karoliina on saattanut olla välissä raskaana yhden tai useamman kerran, mutta vauvaa tai taaperoa ei perheessä ollut noin 2018-19."

Joo, kyllä minulla viiden lapsen kanssa olisivat siltikin kädet niin täynnä, etten ehtisi naapureiden kanssa seurustella, siitäkin huolimatta, että lapsia olisi "vain" viisi, ja he olisivat "jo leikki-ikäisiä". 

Mutta toisaalta - enpä minä nykyäänkään naapureiden kanssa seurustele, vaikka aikaakin jo riittäisi. Olen ollut käsityksessä, että se on täysin vapaaehtoista, ja että minkäänlaista velvoitetta kyseiseen toimintaan ei ole. Mutta tiedä häntä millaisia johtopäätöksiä minustakin on tehty ja tehdään ihan vain siksi, etten juttele kaiken maailman naapurikyylien kanssa?

Tämä tapaus on kyllä vuosisadan vainoamiskeissi. Kaikki asiat riepotellaan lehdissä jonkun random naapurin toimesta joka kiimoi ssaan odottaa iltapasan yhteydenottoa.

Vierailija kirjoitti:

Tämä tapaus on kyllä vuosisadan vainoamiskeissi. Kaikki asiat riepotellaan lehdissä jonkun random naapurin toimesta joka kiimoi ssaan odottaa iltapasan yhteydenottoa.

Onko tää sun joka sivulla jatkuva jankutus ja sumutus yrittää peittää jotain? Esim. Asiaan liittyvän Rauhan sanan pedofiliaa.

Karfeista tulee paljastumaan vielä paljon enemmän kuin nyt. Ei ne muuten pakoilis. 

https://vintti.yle.fi/yle.fi/blogit.yleradio1.yle.fi/markkuheikkinen/on

"Pietarsaaressa, ruotsinkielisessä Rauhan Sana lestadiolaisseurakunnassa lestadiolaisjohtajan ympärille kasvoi omanlaisensa sisäpiiri, joka salli saarnaajan käyttää 1970-80-luvuilla jatkuvasti seksuaalisesti hyväkseen 11 lapsenlastaan, jotka kaikki olivat poikia. Näyttää siltä, että tässä hengellisessä yhteisössä lasten vanhemmat suojelivat mieluummin uskonnollista johtajaansa, isäänsä kuin omia lapsiaan."

" Skutnäsin ruotsinkielisen Rauhan Sana -lestadiolaisseurakunnan nykyinen hallituksen puheenjohtaja Jan-Eerik Sundqvist ei pidä insestistä kiinni jäänyttä saarnaajaa suojelleiden aikuisten erottamista tarpeellisena seurakunnassaan."

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Neljän äitinä voin sanoa että suuri osa päivästä menee siivoamiseen, pyykinpesuun, ruoanlaittoon yms. Kerranpa naapurin yksinäinen eukko oli tehnyt lasunkin, kun häntä häiritsee ettei tiedä kuka on perheen äiti. Ja ihan normaalisti liikuin kauppaan ja leikkipuistoon. Ei vaan sopinut rytmit yksiin kyylän kanssa.

Avasitko sossulle oven? Oliko koko sun perhe neljän seinän sisässä ilman vettä? Opiskeliko sun lapset? 

En ollut kotona. 

Ei ollut.

Ei, 1-vuotias ei opiskellut, tuolloin oli vain yksi lapsi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Perheen asianajaja sanoi, että valitsivat kotikoulun ideologisista syistä. Olen miettinyt miten paljon heidän ideologiansa on törmännyt yhteen opetussuunnitelman ideologian kanssa. Onko tämä yksi syy ongelmien taustalla?

On varmaan yksi ongelma. Lainsäädäntö määrittää peruskoulun opetussuunnitelman ja siten myös oppivelvollisuuden sisällön.

Lapsella on oikeus saada opetusta ja oppia kaikilta tiedon- ja taidonaloilta, koska ovet tulevaisuuteen halutaan pitää avoimina.  Ei vanhempi sitä saa kaventaa eikä opetus saa olla mitään pelkkää kirjan tankkaamista.

Myös looginen eteneminen opinnoissa on tärkeää käsitteiden oppimisen, tiedonhankinnan ja käsittelyn taitojen sekä kriittisen ajattelun taitojen kehittymisen kannalta. Nuohan ovat koulutuksen päätavoitteita faktatiedon omaksumisen, kielitaidon, matemaattisen osaamisen, kädentaitojen, motoristen tait

Kyllä. Asiantuntijan mukaan lapsen asianmukaisen koulutuksen kieltäminen voi olla rikos jopa vapaudenriisto-nimikkeen alla. Samoin on vapaudenriistoa lapsen muu eristäminen lapsen kehitykselle välttämättömästä normaalista elinympäristöstä. Lapsihan tarvitsee kehittyäkseen opetuksen ja  koulutuksen lisäksi monipuolisia kokemuksia ja elämyksiä ja vuorovaikutusta ympäristönsä kanssa. Ja liikuntaa.

Nämä lapsethan ei saaneet leikkiä muiden lasten kanssa. Eivätkä edes tyhjän kolun pihalla. Kesälläkään ei kirmanneet isolla kotipihalla vaan kykkivät sisällä.

Outo on vanhempien käsitys lapsen edusta ja parhaasta. Ahtaassa henkisessä ja fyysisessä kuplassa 24/7/365. Vuosikausia, vauvasta lähtien. Kaikki lapset samaan pakkomuottiin isän ja äidin määrääminä. Iman vapautta  ja oikeutta saada muita vaikutteita ja kehittyä omina yksilöinään ja löytää oma tiensä maailmassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Neljän äitinä voin sanoa että suuri osa päivästä menee siivoamiseen, pyykinpesuun, ruoanlaittoon yms. Kerranpa naapurin yksinäinen eukko oli tehnyt lasunkin, kun häntä häiritsee ettei tiedä kuka on perheen äiti. Ja ihan normaalisti liikuin kauppaan ja leikkipuistoon. Ei vaan sopinut rytmit yksiin kyylän kanssa.

Avasitko sossulle oven? Oliko koko sun perhe neljän seinän sisässä ilman vettä? Opiskeliko sun lapset? 

En ollut kotona. 

Ei ollut.

Ei, 1-vuotias ei opiskellut, tuolloin oli vain yksi lapsi.

Eli ET ole sama Karfien kanssa. 

Älä yleistä asioita, kun tilantees on täysin eri. En ymmärrä millä logiikalla nyt vähättelet rikollisia jotka kohdistaa rikoksinsa LAPSIIN. 

Vierailija kirjoitti:

Olen käynyt sosiaalityön kurssin ja siellä sanottiin, että asiakkaan valtavirtaistaminen enemmistön kulttuuriin ei ole eettisesti sopivaa toimintaa, vaan asiakkaan omaa yksilöllisyyttä ja arvoja on kunnioitettava.

Käy vaikka toinenki kurssi, mutta on olemassa yleismaailmallisia vanhemmuuden arvoja:

Kodissa ei tarvitse jäätyä

Ei ole huoneessa schaibanteria

Avataan poliisille ovi ihan reippaasti

Lapset menevät kouluun, jos koulu on kylällä

Lapset leikkivät pihalla, kylänraitilla, metsässä, pelaavat tai leikkivät koulun pihalla

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mikä ihmeen velvollisuus ihmisellä on puhua naapureilleen? Tai näyttäytyä heille? Onko tuo naapuri kytännyt 24/7 pihallaan miten Karfit menet ja tulevat tai olevat menemättä? On ollut vissiin vaipatkin päällä ettei vaan missaa naapurin menemisiä missään välissä.

Niinpä. Ja jos Karoliina olisi huidellut ulkona naapurien juttusilla, niin sitten syytöksenä olisi ollut, että jättää lapsensa heitteille ja vaarallisille tilanteille alttiiksi. Teet niin tai näin, niin aina väärinpäin.

Kyllä se kuuluu sivistyneen ihmisen tapoihin, että tervehtii naapuriaan ja joskus voi vaihtaa muutaman sanasen. Maaseudulla vielä enemmän, mutta kyllä kaupungissakin tervehditään.

No niin munkin mielestä kuuluu sivistyneen ihmisen tapoihin tervehtiä naapuria, jos sattuu näkemään. Mutta en mä lähtisi siitä vetämään mitään johtopäätöksiä, jos joku naapuri ei mua tervehdi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Perheen asianajaja sanoi, että valitsivat kotikoulun ideologisista syistä. Olen miettinyt miten paljon heidän ideologiansa on törmännyt yhteen opetussuunnitelman ideologian kanssa. Onko tämä yksi syy ongelmien taustalla?

On varmaan yksi ongelma. Lainsäädäntö määrittää peruskoulun opetussuunnitelman ja siten myös oppivelvollisuuden sisällön.

Lapsella on oikeus saada opetusta ja oppia kaikilta tiedon- ja taidonaloilta, koska ovet tulevaisuuteen halutaan pitää avoimina.  Ei vanhempi sitä saa kaventaa eikä opetus saa olla mitään pelkkää kirjan tankkaamista.

Myös looginen eteneminen opinnoissa on tärkeää käsitteiden oppimisen, tiedonhankinnan ja käsittelyn taitojen sekä kriittisen ajattelun taitojen kehittymisen kannalta. Nuohan ovat koulutuksen päätavoitteita faktatiedon omaksumisen, kielitaidon, matemaattisen osaamisen, kädentaitojen, motoristen taitojen, sosiaalisten ja vuorovaikutustaitojen ym ohella.

Kyse on nimenomaan lapsen oikeudesta, jota vanhempi ei saa estää tai rajoittaa esim. omista ideologisista syistään.

Onkohan yhtä ainutta kohtaa Yleismaailmallisessa lapsen oikeuksien sopimuksessa, jota Karfin vanhemmat eivät olisi rikkoneet?

Vierailija kirjoitti:

Joku täällä aijemmin kirjoitti, että jotain vanhaa nappuria oli haastateltu ja hän oli kertonut perheestä, että Tommy jutteli naapureillekkin, mutta Karoliina ei ikinä eikä häntä yleensä edes nähty. Voiko olla, että se onkin Karoliina joka haluaa perheensä eristykseen?

Kertoo vain siitä, että Karoliina hoitaa lapset ja kodin eikä ehdi muuhun. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Tuon saman syväkurkun mukaan Rauhan Sanan johto olisi konsultoinut toista aa-toimistoa, jossa on osakkaana tunnetun vanhoollislestadiolaisen perheen jäsen..."

Lestadiolaisuuden eri suuntaukset vihaavat toisiaan ja eivät ole missään tekemisissä toistensa kanssa. Peruskristitty on heille pienempi paha kuin eriseura.

Tässä uskossa minäkin olin, kunnes vanhoollislestadiolaisten vahvimmalla kannatusalueella asuva ja heidän kanssaan työskentelevä ystävä kertoi asenteiden muuttuneen. Ainakaan nimenomaan rauhansanalaisia ei enää vierasteta, Sipilää pidettiin "omiin" kuuluvana. Monet rauhansanalaiset käyvät nykyään Suviseuroissa.

Kyseessä on varmastikin osittain pakon sanelema kehitys: Jäsenmäärät ovat kaikissa uskonnollisissa yhdistyksissä laskussa. Lapsia ei enää synny entiseen tapaan ja nuoret hylkäävät liikkeen. Ja lakiasioissa pidetään tiukasti yhtä: Esim

Ei, Sipilää ei lasketa "omiksi". Olen itse ex-lestadiolainen, olin vielä liikkeessä kun Sipilä oli pääministeri. Hän asui samassa kunnassa kuin minä, hänen vanhempansa, jotka ovat vanhoillislestadiolaisia, Juhan itse ollessa rauhansanalainen, kävivät samalla ry:llä kuin minä. (Ry=rauhanyhdistys, lestadiolaisten kokouspaikka). 

Nyt 20-luvulla jotkut nuoret, pääasiassa etelä-Suomessa, puhuvat että asiat ovat muuttumassa (enimmäkseen tosin koskien muita asioita kuin sitä kuka on "omia"), mutta julkisesti tällaisista ei voi edelleenkään puhua.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meillä on parina talvena vesiputki jäätynyt. Silloin ei tule vettä mihinkään. Ei hanasta eikä vessanpönttöä voi käyttää. Silloin tulee kiire soittaa apua paikalle niin pian kuin mahdollista. Päiväkin ilman juoksevaa vettä on katastrofi.

 

Meillä on kaivo ja ulkohuussi. Usein on tullut vesikatkoja, mutta näiden avulla olemme pärjänneet päiviäkin ilman juoksevaa vettä. Ja takkoja löytyy myös, jos tulee sähkökatkoksia, jotka ovat aika normaaleja maaseudun haja-asutusalueella talvimyrskyjen aikaan. Tämä vaan kommenttina niille, jotka ihmettelevät miten ihmiset pärjäävät päivänkin ilman juoksevaa vettä. Että ei se automaattisesti tarkoita, että perhe elää ulosteiden keskellä sisällä, jos vedensaanti loppuu ja vessat ei toimi. Monellahan on mökilläänsäkin ulkohuussit eikä juoksevaa vettä ja siltikin viettävät siellä pitkiä aikoja, talvellakin. K

Ja siellä ulkohuusissa voi hyvinkin käydä yhdeksän henkinen perhe niin, ettei lumihankeen jää jälkiä eikun

Vierailija kirjoitti:

Mikä ihmeen velvollisuus ihmisellä on puhua naapureilleen? Tai näyttäytyä heille? Onko tuo naapuri kytännyt 24/7 pihallaan miten Karfit menet ja tulevat tai olevat menemättä? On ollut vissiin vaipatkin päällä ettei vaan missaa naapurin menemisiä missään välissä.

Jos oikein ymmärsin, niin talon ympärillä lumessa ei ollut kuukauteen ollut jalanjälkiä. Mä en edes tunne ulkonäöltäkään puoliakaan naapureistani, mutta talvisin olen kyllä katsonut, että jos naapurin huonosti liikkuvan mummon pihassa ei moneen päivään näy lainkaan jalanjälkiä, käyn kurkkaamassa parkkipaikalta, onko hänen autonsa siellä. Jos ei ole, niin asia ok. Ei sii sole edes kotona. Jos olisi auto siellä, sitten huolestuisin ja kävisin ainakin soittamassa ovikelloa ja kysyisin, tarviiko kaupassakäyntiin tms apua. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen käynyt sosiaalityön kurssin ja siellä sanottiin, että asiakkaan valtavirtaistaminen enemmistön kulttuuriin ei ole eettisesti sopivaa toimintaa, vaan asiakkaan omaa yksilöllisyyttä ja arvoja on kunnioitettava.

Käy vaikka toinenki kurssi, mutta on olemassa yleismaailmallisia vanhemmuuden arvoja:

Kodissa ei tarvitse jäätyä

Ei ole huoneessa schaibanteria

Avataan poliisille ovi ihan reippaasti

Lapset menevät kouluun, jos koulu on kylällä

Lapset leikkivät pihalla, kylänraitilla, metsässä, pelaavat tai leikkivät koulun pihalla

Ei ole pakko avata. Vasta kun tulevat kotietsintäluvan kanssa.

Toistuvasti linkitetty sivu on poistettu netistä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On selvää, että Sankamo valittiin, koska hän on hyvin menestynyt asianajaja. Varmaan Räsäsen keissi vaikutti valintaan.

Oletettavasti toimii kuten halutaan, on siksi pätevä.

Asianajaja puolustaa asiakastaan. Lain mukaan mennään. Outo kommentti. Tunnetko asianajajia, jotka eivät puolusta asiakastaan?

Asianajajan täytyy noudattaa asianajajalakia ja hyvää asianajotapaa. Ihan kaikkea he eivät voi sanoa asiakkaidensa puolustamiseksi. Tässä tapauksessa haasteellisinta Karoliina (ja Tommy?) Karfin edustajalle on asiakkaiden edustaminen niin, ettei tule samalla rikkoneeksi vaitiolovelvollisuutta koskien lasten tilannetta. Lisäksi voi olla tarpeellista tarkastaa edustettavien lausuntojen todenmukaisuus - tätä siis asianajajan ei tarvitse aina kaikissa tapauksissa tehdä, mutta tämä on mahdollista, mikäli aa itse epäilee lausuntoa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Tuon saman syväkurkun mukaan Rauhan Sanan johto olisi konsultoinut toista aa-toimistoa, jossa on osakkaana tunnetun vanhoollislestadiolaisen perheen jäsen..."

Lestadiolaisuuden eri suuntaukset vihaavat toisiaan ja eivät ole missään tekemisissä toistensa kanssa. Peruskristitty on heille pienempi paha kuin eriseura.

Tässä uskossa minäkin olin, kunnes vanhoollislestadiolaisten vahvimmalla kannatusalueella asuva ja heidän kanssaan työskentelevä ystävä kertoi asenteiden muuttuneen. Ainakaan nimenomaan rauhansanalaisia ei enää vierasteta, Sipilää pidettiin "omiin" kuuluvana. Monet rauhansanalaiset käyvät nykyään Suviseuroissa.

Kyseessä on varmastikin osittain pakon sanelema kehitys: Jäsenmäärät ovat kaikissa uskonnollisissa yhdistyksissä laskussa. Lapsia ei enää synny entiseen tapaan ja nuoret hylkäävät liikkeen. Ja lakiasioissa pidetään tiukasti yhtä: Esim

Vielä se lisäys, missä kenenkin tausta on, on täysin irrelevanttia. Lestadiolaiset eivät suhtaudu positiivisesti ex-lestadiolaiseen vaan pikemminkin vielä negatiivisemmin, koska hän on petturi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joku täällä aijemmin kirjoitti, että jotain vanhaa nappuria oli haastateltu ja hän oli kertonut perheestä, että Tommy jutteli naapureillekkin, mutta Karoliina ei ikinä eikä häntä yleensä edes nähty. Voiko olla, että se onkin Karoliina joka haluaa perheensä eristykseen?

Kertoo vain siitä, että Karoliina hoitaa lapset ja kodin eikä ehdi muuhun. 

Tai Tommy haluaa naisen ja lapsiensa pysyvän neljän seinän sisällä. 

Vähän kuin jossain i s l * min uskonnossa. 

Yle.vintti linkittäjä, katso löytyykö sivu koneesi välimuistista ja kopioi nettisivun koko teksti talteen.