Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Viikonlopun kokemuksia HSL joukkoliikenteestä: Likaista, kallista, epäselvää ja kohta mahdotonta ostaa lippua!
02.06.2025 |
Matkustin viikonloppuna useilla kulkuneuvoilla HSL alueella. Ensinnäkin oli todella epäselvää, minkä lipun tarvitsen, koska vyöhykkeet eivät noudata alueiden rajoja, vaan on piirretty mielivaltaisesti. HSL sivuilla kerrottiin, että reittiopas kertoo, minkä lipun tarvitset, mutta kun syötin ja valitsin reitin, se sanoi tarvitset A/B tai B/C. No kun juuri sitä yritin pähkäillä!
Toisekseen, useissa kulkuneuvoissa oli huomattavan likaista ja haisi pahalle. Metrossa jouduin vaihtamaan istunpaikkaa löyhkän takia. Bussi oli uusi, mutta sen pinnat olivat jo täynnä pinttynyttä likaa, nuuskamällejä oli syljetty lattialle, penkkien verhoilu oli nuhjussa ja pölyssä, pysähdyspainike oli niin tahmainen, että olisin halunnut pestä kädet välittömästi sen koskemisen jälkeen. Tietenkin bussikuskit olivat ulkomaalaisia, eikä siinä mitään, sillä etenkin toinen heistä vaikutti todella ystävälliseltä. Metrossa oli yksi nuutuneen näköinen ulkomaalainen siivooja yksin jätesäkki kädessä siivoamassa. Minun kävi häntä sääliksi. Mistä lie tullut kauas kotoaan ja saakohan edes hyvää palkkaa työstään? Epäilen säästökuuria ja halpuutusta syyksi likaisuudelle.
Huomasin myös, että HSL oli laittanut useisiin lippuautomaatteihin varoitustarroja, että ne poistuvat käytöstä lähitulevaisuudessa. Eli jatkossa käyttääksesi joukkoliikennettä sinulla tulee olla älylaite ja nettiliittymä sekä tietenkin HSL äppi puhelimessa. Automaateilta on aiemmin voinut ostaa lippuja sekä ladata matkakorttia. En tiedä onko matkakortti myös poistumassa käytöstä? Yksittäisten lippujen ostaminen automaatilta on ollut kätevää, jos ei käytä HSL joukkoliikennettä säännöllisesti. Etenkin viime kesänä automaateille oli monesti jopa jonoa Helsingin keskustan alueella, kun turistit osti niistä lippuja. Yleensä liiketoiminnan perusasia on, että jos asiakas haluaa antaa sinulle rahaa, älä estä sitä.
Kommentit (302)
Vierailija kirjoitti:
HSL tuskailee että matkustajien määrä vain vähenee mutta eivät ymmärrä että hinnat on niin korkeat että ei monella ole niihin varaa. Lipun hinnaksi 1 € niin varmasti matkustajien määrä kasvaisi.
Kahden vyöhykkeen vuosilipulla päivälipun hinnaksi tulee 1,82 euroa, eli edestakaisella matkalla yhden matkan hinnaksi tulee kaipaamasi 1 euron sijaan vielä vähemmän, 91 senttiä.
Eli tämä toteutuu jo nyt. Toki sillä edellytyksellä, että HSL tietää saavansa tuon summan 1,82 vuoden jokaiselta päivältä.
Jos käyttää useammin ja enemmän rahaa, lienee ihan oikeudenmukaista, että saa ostoksensa suhteessa halvemmalla?
Ainakin tähän malliin perustuvat S-ketjun bonukset, K-ketjun plussat, oletettavasti Lidlin kanta-asiakas- tai sovelluskäyttäjän edut, eri hotelliketjujen pisteet jne. Puhumattakaan kuntosalien vuosijäsenyyksistä. Maksat summan, käytätpä tai et. Tai sitten maksat enemmän kertamaksua, tai 10 kerran lipusta.
Miksi kuluttajat hyväksyvät em. mallit ruokakaupoissa ja kuntosaleilla, mutta eivät julkisessa liikenteessä? Voisiko joku HSL:n nykyistä mallia kritisoiva vastata tähän kysymykseen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eli lähimaksu on kalliimpi, koska pankki veloittaa jokaisesta lähimaksusta HSL:ää?
Samalla HSL poistaa omat automaattinsa, joista lipun ostaminen on ollut lähimaksua edullisempaa, joita se siis itse hallinnoi ja oletettavasti pitää lipputuotot kokonaan itsellään, ilman pankkia välikätenä?
Onhan tämä nyt sitten ihan hullua.
HSL:n oman asiakastyytyväisyystutkimuksen mukaan asiakkaat ovat kuitenkin pääasiassa tyytyväisiä kaikkiin noihin asioihin, mistä mainitsit.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huonommaksi menee koko ajan, koska yritykset ajattelee aina vain, että mikä on halvinta heille, ja asiakkaista ei välitetä. Ennen pystyi ostaa käteisellä suoraan busseissa ja junissa.
Ja eikö tuonne HSL sivuille pitänyt tulla mahdollisuus ladata arvoa kortille taas, mutta ei sitä näy missään vieläkään?
Kortille arvon lataaminen netissä lykkääntyi taas kerran, tulossa 4.6. sijaan kesemmällä tai kesän jälkeen. Sitä on niin monta kertaa lykätty, että veikkaan ensi vuotta.
Mut kiva että automaatit poistui kuitenkin aikataulunsa mukaisesti kesäkuun alussa. Joten nyt on kortteja mutta jos haluat niitä ladata niin joudut menemään kauppaan tai kioskille jos jostain sellaisen löydät joka lataa kortteja. Ja olikos tuo vielä maksullistakin. Että mahtavasti suunniteltua käyttömukavuutta kun koitetaan väkisin pakottaa matkustajat puhelimiinsa ja luottamaan niiden akun toimimiseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
V
Ymmärrän, että auto olisi monelle sellaiselle tarpeen, jolla sitä ei syystä tai toisesta (usein taloudellisesta) ole. Ja toisille taas se olemassa oleva auto on oikeasti tarpeeton. Tasan eivät mene onnen lahjat.
Itse olen muuttaessani ottanut aina huomioon joukkoliikenteen, kun en ole autoa useista eri syistä halunnut omaksi hankkia. Ja käsi sydämellä minun on myönnettävä, että jos joutuisin käyttämään tunnin-puolitoista tuntia joka päivä suuntaansa työmatkaan ja vielä epäsäännöllisillä vaihdoilla, todennäköisesti muuttaisin tai vaihtaisin työpaikkaa. Yrittäisin itse jompaakumpaa edellä mainituista ainakin ennen suunnitelmaa auton hankkimisesta. Mutta ihmiset ovat hyvin erilaisia, ja jokainen tietää omat mieltymyksensä ja tarpeensa paremmin kuin muut. Se vain, että usein mieltymyksen selitetään olevan tarve, ja
Aiemmin myös maaseudulla oli monin paikoin toimiva joukkoliikenne mutta sitten elintaso nousi ja ihmiset hankkivat autoja ja laiskistuivat. 15 min odottaminen pysäkillä ja sitten pysäkiltä 500 metrin kävely ei tullut enää kyseeseen. Aikansa bussit ajelivat puolityhinä ja lopulta vuorot lopetettiin.
Nyt sitten valitetaan että maaseudulla ei ole joukkoliikennettä niin on pakko olla oma auto.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
HSL:n oman asiakastyytyväisyystutkimuksen mukaan asiakkaat ovat kuitenkin pääasiassa tyytyväisiä kaikkiin noihin asioihin, mistä mainitsit.
Kysely ilmeisesti tehtiin ajan säästämiseksi hsl:n johtoryhmän parissa kun nuo oli mässyttämässä palaveripullaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HSL kyllä kovasti mainostaa lähimaksua mutta unohtaa aina kertoa että silloin lipun hinta on kalliimpi. Tämä on varmaan tarkoituskin, poistetaan automaatit yms. että saadaan ihmiset matkustamaan lähimaksulla ja maksamaan enemmän lippua kohti.
Vai voisiko olla kyse siitä, että pankkikortin valjastaminen tähän käyttöön maksaa ja että se maksu ei mene HSL:lle vaan pankille?
Kaikkea ei aina voi saada, ei ainakaan ihan ilmaiseksi tai edes mahdollisimman halvalla. Valitettavasti. Aina ja joka tilanteessa joku "voittaa" ja joku "häviää" suhteessa johonkuhun toiseen. Suurimpia hyötyjiä HSL:n tapauksessa lienevät yhtäältä hyvien reittiyhteyksien varrella asuvat ja työskentevät ihmiset sekä ns. varmat ja luotettavat asiakkaat eli jatkuvan tilauksen tai vuosilipun jo etukäteen ostaneet. Muiden osaltahan HSL ei voi tietää, paljonko tuottoa on tulossa. Ja kuitenkin HSL:n pitää
Korkeasaari on tässä ihan älyttömän idioottimainen vertaus. Kenellekään ei ole välttämätöntä mennä Korkeasaareen, mutta monille on välttämätöntä päästä liikkumaan töihin, lääkäriin, lasten kouluun jne eikä kaikilla ole varaa omaan autoon. Korkeasaaren funktio ei myöskään ole palvella kaikkia, vaan lähinnä niitä jotka on häkitetyistä elämistä kiinnostuneita.
Joukkoliikenteen nimensä mukaisesti tulisi palvella laajoja joukkoja ihmisiä sen alueella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Helsingin julkisen liikenteen maksusysteemit vaikuttavat olevan Suomen hankalimmat etenkin turistin kannalta. Esim Tampereella ja Turussa on lähimaksumahdollisuus ollut käytössä jo vuosia.
Pelkkä ajatuskin että joutuisin käyttämään Helsingissä joukkoliikennettä saa oksentamaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huonommaksi menee koko ajan, koska yritykset ajattelee aina vain, että mikä on halvinta heille, ja asiakkaista ei välitetä. Ennen pystyi ostaa käteisellä suoraan busseissa ja junissa.
Ja eikö tuonne HSL sivuille pitänyt tulla mahdollisuus ladata arvoa kortille taas, mutta ei sitä näy missään vieläkään?
Kortille arvon lataaminen netissä lykkääntyi taas kerran, tulossa 4.6. sijaan kesemmällä tai kesän jälkeen. Sitä on niin monta kertaa lykätty, että veikkaan ensi vuotta.
Mut kiva että automaatit poistui kuitenkin aikataulunsa mukaisesti kesäkuun alussa. Joten nyt on kortteja mutta jos haluat niitä ladata niin joudut menemään kauppaan tai kioskille jos jostain sellaisen löydät joka lataa kortteja. Ja olikos tuo vielä maksullistakin. Että mahtavasti suunniteltua käyttömukav
Äreä veloittaa lipuista ainakin palvelumaksun, taitaa olla 1-2€ lipun hinnan päälle?
Vierailija kirjoitti:
Eli lähimaksu on kalliimpi, koska pankki veloittaa jokaisesta lähimaksusta HSL:ää?
Samalla HSL poistaa omat automaattinsa, joista lipun ostaminen on ollut lähimaksua edullisempaa, joita se siis itse hallinnoi ja oletettavasti pitää lipputuotot kokonaan itsellään, ilman pankkia välikätenä?
Onhan tämä nyt sitten ihan hullua.
Mikä helsingin johtamisessa ei ole vaikuttanut hullulta muutamana viime kuntavaalikautena? miljardin ratikkasilta, pyöräkaistojen tunkeminen väkisin jokapaikkaan oli niille tilaa tai ei, autoton keskusta jota kukaan ei ole päättänyt mutta sinnemäki rakentaa sitä omin päin katu kerrallaan, autoton hämeenkatu taas kerran keneltäkään kyselemättä, varsinkaan alueen yrittäjiltä, espan hassunhauska pyöräkaistakokeilu vaikka siinä on iso puisto vieressä jossa mahtuu pyöräilemään, ja tietty kaikki mahdolliset katutyöt yhtäaikaa päälle keskustassa....
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sellaista se on maalaisen elämä. Kaikkea taivastellaan ja ihmetellään, arkiset asiat ovat vaikeita.
Näin helsinkiläisenä olen pitkälti samaa mieltä aloittajan kanssa.
Vierailija kirjoitti:
"Sinähän olet varmasti ollut se kaikista äänekkään tässä keskustelussa ja raapustanut lukuisia lyhyen esseen pituisia puolustuspuheita HSL:lle täysin omasta kapeasta näkökulmastasi käsin.
Olen aivan täysin eri mieltä jokaisen pointtisi kanssa.
Jos yritetään nostaa käyttöastetta ja laajentaa asiakassegmenttiä, silloin pitäisi nimenomaan houkutella uusia asiakkaita eikä rangaista niitä, jotka käyttää palvelua harvemmin veloittamalla heiltä moninkertaisesti kalliimpia hintoja ja hankaloittamalla palvelun käyttöä.
Eihän tämä ole tilanne, jossa on pakko valita, mitä käyttäjäkuntaa palvellaan, kun on mahdollista palvella kaikkia. Nämä ei ole tosiaan poissulkevia asioita."
Kiitos, kun kommentoit kirjoituksiani. Tietenkin kirjoitan "täysin omasta kapeasta näkökulmastani käsin", kun kirjoitan vastineita muiden kirjoittajien omista näkökulmistaan käsin kirjoittamiin teksteihin. Ovatko minun myönteiset näkökulmani kapeampia kuin muiden kielteiset kokemukset? Voi toki olla. Mielelläni luen ja kuuntelen muiden kokemuksia, ja tosiaan tästä keskustelusta on toistaiseksi puuttunut ratikkalipun poistumista käsitellyt harmistus kokonaan (mikä on kiinnostavaa).
En ole mistään argumenteistasi eri mieltä, se vain, kenen tulee maksaa palvelusta mitäkin ja milläkin perusteella. Tuleeko satunnaisen käyttäjän lipun hinnan olla yhtä alhainen kuin sen, joka "iskee" HSL:lle satoja tai jopa tuhat euroa vuodessa? Sinun mielestäsi hinnan siis pitäisi olla sama kaikille, riippumatta siitä, paljonko rahaa joukkoliikenteeseen vuoden aikana käyttää? Ymmärsinkö oikein?
Kun muissa palveluissa keskittämisestä ja "käyttäjäuskollisuudesta" pikemminkin palkitaan, HSL:n tulisi toimia toisin?
HSL:n linja on jo jonkun aikaa ollut, että jos sitoutuu vuodeksi niin saa lippunsa suhteessa halvemmalla. Tämä painotus saattaa muuttua taas ensi vuodenvaihteessa.
Muistaakseni HSL on yrittänyt erilaisten kampanjoiden avulla houkutella uusia asiakkaita, mutta se ei ilmeisesti ole onnistunut.
HSL nähdäkseni palvelee monia ihmisiä sangen hyvin, joskaan kovin montaa itseni kaltaista "täysin tyytyväistä käyttäjää" ei ainakaan tähän ketjuun ole ilmaantunut. Ajattelin nyt olla sitten se "vastarannan kiiski" tässä keskustelussa. Voi olla, että ensi vuonna minä olen muutosten jälkeen "häviäjä" ja esimerkiksi 2-3 pysäkinväliä matkustavat ovat sitten niitä "voittajia".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Aiemmin myös maaseudulla oli monin paikoin toimiva joukkoliikenne mutta sitten elintaso nousi ja ihmiset hankkivat autoja ja laiskistuivat. 15 min odottaminen pysäkillä ja sitten pysäkiltä 500 metrin kävely ei tullut enää kyseeseen. Aikansa bussit ajelivat puolityhinä ja lopulta vuorot lopetettiin.
Nyt sitten valitetaan että maaseudulla ei ole joukkoliikennettä niin on pakko olla oma auto."
Näin on. Ja 1950-luvulta 1980-luvulle oli vieläpä todella kattava junaverkosto, pienilläkin paikkakunnilla omat pienet asemansa, joilla junat (tarvittaessa) pysähtyivät. Elintason nousu on paradoksaalisesti johtanut palvelutason romahtamiseen.
Kaukana on ne ajat kun busseissa ja ratikoissa oli erikseen rahastajat ja rautatieaseman vessojen ovilla vessalipunmyyjät.
Vierailija kirjoitti:
"Korkeasaari on tässä ihan älyttömän idioottimainen vertaus. Kenellekään ei ole välttämätöntä mennä Korkeasaareen, mutta monille on välttämätöntä päästä liikkumaan töihin, lääkäriin, lasten kouluun jne eikä kaikilla ole varaa omaan autoon. Korkeasaaren funktio ei myöskään ole palvella kaikkia, vaan lähinnä niitä jotka on häkitetyistä elämistä kiinnostuneita.
Joukkoliikenteen nimensä mukaisesti tulisi palvella laajoja joukkoja ihmisiä sen alueella."
Eikö se joukkoliikenne sitten palvele? Tuollahan nuo bussit, metrot ja ratikat hurisevat koko ajan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulle on kerrottu, että siellä käy nykyään lähimaksu. Olenko saanut väärää tietoa?
Missä käy? Siis suoraan kuskille maksamalla?
Ei stadissa kuski ole rahastaja.
Joskus ennen on pystynyt myös ostamaan lipun kuskilta kyytiin noustessa.
Muistan ajan kun sporaan noustiin takaa sisään ja siellä oli rahastaja erikseen istumassa omassa loossissaan.
Kyllä joukkoliikenteen parhaat ajat on kaukana takanapäin. Lapsuudessani kertalippu maksoi alle kaksi markkaa ja leimattavalla 10 matkan kortilla matkan hinta oli 50% tuosta. Oli vieläpä hyvin helppo käyttää.
Nykyään kertalipun hinta on noussut järjettömyyksiin, yli 3 euroa. Ja muuta vaihtoehtoa kausilipulle ei ole.
Kukaan ei halua maksaa enää mistään mitään. Kaikki pitäisi saada halvalla, palvelu priimaa ja puhtaus kaikkialla kiiltävää. Tämä kaikki eurolla per matka.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Sinähän olet varmasti ollut se kaikista äänekkään tässä keskustelussa ja raapustanut lukuisia lyhyen esseen pituisia puolustuspuheita HSL:lle täysin omasta kapeasta näkökulmastasi käsin.
Olen aivan täysin eri mieltä jokaisen pointtisi kanssa.
Jos yritetään nostaa käyttöastetta ja laajentaa asiakassegmenttiä, silloin pitäisi nimenomaan houkutella uusia asiakkaita eikä rangaista niitä, jotka käyttää palvelua harvemmin veloittamalla heiltä moninkertaisesti kalliimpia hintoja ja hankaloittamalla palvelun käyttöä.
Eihän tämä ole tilanne, jossa on pakko valita, mitä käyttäjäkuntaa palvellaan, kun on mahdollista palvella kaikkia. Nämä ei ole tosiaan poissulkevia asioita."
Kiitos, kun kommentoit kirjoituksiani. Tietenkin kirjoitan "täysin omasta kapeasta näkökulmastani käsin", kun kirjoitan vastineita m
Ongelmahan nimenomaan on se, että joukkoliikenne ei tulisi olla vain yhtä ryhmää ihmisiä varten, vaan kaikille. Eikä nämä ole tilanteita, joissa on pakko valita ketä palvellaan, kun on mahdollista tehdä asiat hyvin useiden käyttäjien kannalta.
Käytät esimerkkeinä hinnoittelussa mm kuntosaleja ja ruokakauppojen keskittämisohjelmia, mutta olet kokonaan unohtanut sen, että esim kuntosalit tarjoaa usein uusille asiakkaille edullisia kokeilujaksoja, joskus on jopa kokonaan ilmaisia tutustumispäiviä, viikkoja ja lisäpalveluja. Esim treenin ohjausta veloituksetta. Viime syksynä oli jopa kampanja loppuvuoden treenit 0€.
Samoin ruokakaupoilla on jatkuvasti ns sisäänheittotuotteita, kampanjoita ja etuja myös muille asiakkaille kuin keskittäjille.
Molemmat tekevät jatkuvasti paljon houkutellakseen uusia asiakkaita. Molemmilla on myös kilpailua.
HSL on monopoli joukkoliikenteessä alueella, sen kampanjat toistuvasti epäonnistuu, käyttäjät pakenee ja se kertoo haluavansa lisää asiakkaita, missä se ei onnistu.
Alue: Aihe vapaa
Kortille arvon lataaminen netissä lykkääntyi taas kerran, tulossa 4.6. sijaan kesemmällä tai kesän jälkeen. Sitä on niin monta kertaa lykätty, että veikkaan ensi vuotta.