Lue keskustelun säännöt.
Miksi Kelan mielivallasta ei saa keskustella?
28.05.2025 |
Miten viranomainen voi toimia näin? Kyseessä toimeentulotuki ja kuntakohtaiset enimmäisasumismenot:
"Toimita meille edullisemman asunnon etsimisestä vähintään seuraavat selvitykset:
asuntohakemus asuinpaikkakuntasi kunnalliselle vuokrataloyhtiölle
jos paikkakunnallasi toimii muita suurempia vuokranantajia, vähintään kaksi asuntohakemusta näille vuokranantajille (näitä voivat olla esimerkiksi Sato, Lumo, Y-Säätiö, opiskelija-asuntosäätiöt)
sekä selvitys, että olet hakenut vähintään yhtä asuntoa yksityiseltä vuokranantajalta
Tiedot saa yleensä kätevästi vuokranantajan asiointipalvelusta esimerkiksi kuvakaappauksena. Selvityksistä tulee käydä ilmi, milloin asuntohakemukset on jätetty (esimerkiksi kuvakaappaus vahvistusviestistä) ja niissä ei saa olla perusteettomia rajauksia. Käytämme näitä hakemuksia tai selvityksiä, kun harkitsemme, onko asunnon hakeminen ollut aktiivista ja onko sinulla ollut tosiasiallinen mahdollisuus löytää edullisempi asunto määräaikana. Tarkistamme lisäksi kunnan asuntotilanteen ja arvioimme asian kokonaisuutena. Vähimmäisselvitykset EIVÄT RIITÄ osoittamaan, että olet hakenut edullisempaa asuntoa aktiivisesti, jos alueellasi on tarjolla edullisempia asuntoja."
Eli vaikka toimeentulotukiasiakas toimii kuten Kela vaatii ja toimittaa kaikki selvitykset, se ei riitä, jos asiakas ei saa halvempaa asuntoa. Ihan oikeasti? Mihin lakiin tuo vaatimuksen täyttämisen mitätöiminen perustuu?
#catch22 #vahvajavälittäväsuomi
Kommentit (202)
61/202
|
28.05.2025 |
Vastaa
Lainaa
Ilmoita asiattomaksi
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toimeentulotukilakia kiristettiin tuntuvasti asumisen osalta hallituksen toimesta, koska aiemman ohjeen mukaan ihmiset tekivät niin, että toimittivat Kelaan asuntohakemukset, mutta tosiasiallisesti eivät ottaneet tarjottuja asuntoja vastaan eivätkä oikeasti etsineet halvempaa. Ihmisiä ei kiinnostanut muuttaa. Ihmisten keinottelun vuoksi tuota oli pakko tiukentaa niin, että jos kunnassa on vapaita asuntoja, ei voida huomioida asumismenoja enää täysimääräisesti ilman erityisiä perusteita.
Eikö tuossa ollut joku aikaraja (puoli vuotta tms.)? Eli sen jälkeen ei tullut armoa, vaikka asuntoa et olisi hakemisesta huolimatta saanut? Miksi siis piti kiristää?
Ei. Joillekin on huomioitu kallis vuokra Kelassa vuodesta 2017 alkaen ja tätä ennen jo kunnassa huomioitu täysimääräisesti. Eli jopa yli 10 vuotta saatett
Onko tuo koskenut jotain lapsiperheitä? Yksinasuville ainakin oli paljon tiukemmat säännöt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan selvät ja perustellut nuo ohjeet ovat...
Ei todellakaan ole selvät. Paljon voi käyttää harkintaa (mahdollistaa mielivallan). Asiakas ei välttämättä saa asuntoa esim. koska ei ole luottotietoja. Miten käsittelijä tulkitsee tilanteen? Toisen mielestä se on asiakkaan vika, ettei saanut asuntoa ja toisen mielestä asiakas ei voinut vaikuttaa tilanteeseen.
Kelassa on kyllä luottotiedottomien osalta ihan ohjeistus olemassa, joten ei se käsittelijän harkinnassa ole.
Ainakaan minulla ei luottotiedottomuutta otettu millään lailla huomioon.
Siis jos aloitus tuollaisenaan pitää paikkansa, voi vaan kysyä, että tuohonko paskaan ne KELA:n resurssit käytetään. Ihan järkijättöistä touhua. Ei se sitten ole ihme, ettämikään ei toimi ja julkishallinnon henkilöstö-ja raharesurssit ovat kuralla. Kuka pösilö tuon systeemin on keksinyt? Nimiä ja vastuuta kehiin!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kelaa ei saa kritisoida. Ei haluta kansan tietävän, mitä todellisuudessa tapahtuu.
Kuule ryssykkä. Suomalaiset tietävät, mikä ero on lainsäätäjällä ja sen toimeenpanijalla eli viranomaisella. Viranomainen on tässä tapauksessa KELA, ja sen on pakko noudattaa lakia. Jos laki on huono, siihen syyllisiä ovat ne kansanedustajat, jotka huonon lain puolesta äänestivät. Eli kaikki persut, kaikki kokoomuslaiset, kaikki KD:t ja kaikki RKP:t.
Vittuile niille. Nimet ja sähköpostiosoitteet löytyy Eduskunta.fi
Laissa ei ole vika, vaan vika on sen tulkinnassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No mene töihin, jos noin ottaa päähän! Muutama hakemus ja kuvakaappaus vastineeksi ilmaisesta riihikuivasta rahasta, ja tyyppi ei kun vaan jaksaa valittaa, että on niin vaikeeta... Hanki elämä!
Mene töihin on niin kulunut fraasi että henkilön joka tätä jatkuvasti hokee täytyy omata pahoja psyykkisiä ongelmia kun ei tajua tai ei halua tajuta että töitä vaan ei ole!
Moni on tuonut ilmi ihan jopa julkisesti omalla naamallaankin, että ei vaan nappaa mennä töihin! Tai ei kelpaa kuin juuri se hilipatihippaa tutkintoa vastaava erityishomma. Että kyllä ne mainitsemasi pöpipäät löytyy jostain ihan muualta kuin täältä. Että terveisiä vaan teikäläisille sinne.
Jos kehdataan valittaa jostain työhakemusten tekemisestä ja lähetettävistä kuvakaapauksista, niin silloin on asennevamma ja psyykkiset ongelmat ihan vaan valittajassa itsessään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kela pitää lakkauttaa ja tilalle kansalaispalkka. Vain sillä mielivalta loppuu.
Tiedätkö todella mitä Kela tekee, muuta kuin maksaa vuokratukia? Otapa selvää ja ehdota lopettamista sen jälkeen. Vuokratuet vain murto-osa Kelan toiminnasta. Ei ole koskaan ollut ongelmia Kelan kanssa.
Olen kysynyt tätä ties kuinka monessa ketjussa, mutta vastausta vain ei tule.
Kenelle Kela maksaa vuokran kokonaan? Miten huono elämäntilanteen pitää olla, jotta välttyy omavastuulta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Siis jos aloitus tuollaisenaan pitää paikkansa, voi vaan kysyä, että tuohonko paskaan ne KELA:n resurssit käytetään. Ihan järkijättöistä touhua. Ei se sitten ole ihme, ettämikään ei toimi ja julkishallinnon henkilöstö-ja raharesurssit ovat kuralla. Kuka pösilö tuon systeemin on keksinyt? Nimiä ja vastuuta kehiin!
Sitaateissa oleva teksti on kopioitu Kelan lähettämästä selvityspyynnöstä sellaisenaan, lihavointi ap:n.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan selvät ja perustellut nuo ohjeet ovat...
Ei todellakaan ole selvät. Paljon voi käyttää harkintaa (mahdollistaa mielivallan). Asiakas ei välttämättä saa asuntoa esim. koska ei ole luottotietoja. Miten käsittelijä tulkitsee tilanteen? Toisen mielestä se on asiakkaan vika, ettei saanut asuntoa ja toisen mielestä asiakas ei voinut vaikuttaa tilanteeseen.
Kelassa on kyllä luottotiedottomien osalta ihan ohjeistus olemassa, joten ei se käsittelijän harkinnassa ole.
Ainakaan minulla ei luottotiedottomuutta otettu millään lailla huomioon.
Asiakkaan pitää se itse tuoda esiin asunnonhakua vaikeuttavana tekijänä. Kela ei tiedä sun luottotietojas.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No mene töihin, jos noin ottaa päähän! Muutama hakemus ja kuvakaappaus vastineeksi ilmaisesta riihikuivasta rahasta, ja tyyppi ei kun vaan jaksaa valittaa, että on niin vaikeeta... Hanki elämä!
Mene töihin on niin kulunut fraasi että henkilön joka tätä jatkuvasti hokee täytyy omata pahoja psyykkisiä ongelmia kun ei tajua tai ei halua tajuta että töitä vaan ei ole!
Eikä monella haluja tehdä asioille.
En halua muuttaa kun ei löydy sellaista kun minä haluan ja sieltä mistä minä haluan, en voi muuttaa ja perään 100 tekosyytä miksei muka onnistu. Kaikki ehdotukset ammutaan alas.
Ei löydy töitä enkä halua sitä ja tuota työtä koska...En jaksa työllisyysjuttuja, ihan liikaa vaadittu lähettää kuukaudessa hurjat 4 hakemusta jne...oikeuksia vaan saada rahaa ja asua missä haluaa.
Ja kyllä, olen ollut itsekin työtön enkä jäänyt kotiin itkemään kun mää haluan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toimeentulotukilakia kiristettiin tuntuvasti asumisen osalta hallituksen toimesta, koska aiemman ohjeen mukaan ihmiset tekivät niin, että toimittivat Kelaan asuntohakemukset, mutta tosiasiallisesti eivät ottaneet tarjottuja asuntoja vastaan eivätkä oikeasti etsineet halvempaa. Ihmisiä ei kiinnostanut muuttaa. Ihmisten keinottelun vuoksi tuota oli pakko tiukentaa niin, että jos kunnassa on vapaita asuntoja, ei voida huomioida asumismenoja enää täysimääräisesti ilman erityisiä perusteita.
Mitkäköhän ne hyväksyttävät erityiset perusteet ovat käytännössä? Työkyvyttömyys ei ainakaan kelpaa syyksi.
Miksi työkyvyttömyys edes olisi mikään syy????? 🤦🏻
Koska heikentynyt terveydentila on Kelan sivuilla syyksi mainittu. Muuta itse yksin ja hyvin sairaana ja tule sitten aukomaan päätäsi! Ja yksiössä asun nytkin, en missään lukaalissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kela pitää lakkauttaa ja tilalle kansalaispalkka. Vain sillä mielivalta loppuu.
Sinä kai tajuat, että se olisi tyyliin 500 euroa kk jolla pitäisi sitten kustantaa asumisen menot? Kansalaispalkka ei tule kuitenkaan olemaan suuri raha jolla oikeasti eletään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan selvät ja perustellut nuo ohjeet ovat...
Ei todellakaan ole selvät. Paljon voi käyttää harkintaa (mahdollistaa mielivallan). Asiakas ei välttämättä saa asuntoa esim. koska ei ole luottotietoja. Miten käsittelijä tulkitsee tilanteen? Toisen mielestä se on asiakkaan vika, ettei saanut asuntoa ja toisen mielestä asiakas ei voinut vaikuttaa tilanteeseen.
Kelassa on kyllä luottotiedottomien osalta ihan ohjeistus olemassa, joten ei se käsittelijän harkinnassa ole.
Ainakaan minulla ei luottotiedottomuutta otettu millään lailla huomioon.
Asiakkaan pitää se itse tuoda esiin asunnonhakua vaikeuttavana tekijänä. Kela ei tiedä sun luott
Joojoo, on tuotu esiin ja selivtetty mutta ei mitään vaikutusta. Virkalijat käyttää omaa harkintaansa miten lystäävät.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No mene töihin, jos noin ottaa päähän! Muutama hakemus ja kuvakaappaus vastineeksi ilmaisesta riihikuivasta rahasta, ja tyyppi ei kun vaan jaksaa valittaa, että on niin vaikeeta... Hanki elämä!
Mene töihin on niin kulunut fraasi että henkilön joka tätä jatkuvasti hokee täytyy omata pahoja psyykkisiä ongelmia kun ei tajua tai ei halua tajuta että töitä vaan ei ole!
Moni on tuonut ilmi ihan jopa julkisesti omalla naamallaankin, että ei vaan nappaa mennä töihin! Tai ei kelpaa kuin juuri se hilipatihippaa tutkintoa vastaava erityishomma. Että kyllä ne mainitsemasi pöpipäät löytyy jostain ihan muualta kuin täältä. Että terveisiä vaan teikäläisille sinne.
Jos kehdataan valittaa jostain työhakemusten tekemisestä ja lähetettävistä kuvakaapauksista, niin silloin on asennevamma ja psyykki
Nuo julkisesti omalla naamallaan julistavat ovat toimittajien esiin kaivamia poikkeustapauksia, jotka joko haluavat julkisuuteen ihan millä tahansa tai eivät vain tiedä, mitä julkisuudesta voi seurata. Lukijat rakastavat pöyristymistä.
Mediakritiikki on usein paikallaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toimeentulotukilakia kiristettiin tuntuvasti asumisen osalta hallituksen toimesta, koska aiemman ohjeen mukaan ihmiset tekivät niin, että toimittivat Kelaan asuntohakemukset, mutta tosiasiallisesti eivät ottaneet tarjottuja asuntoja vastaan eivätkä oikeasti etsineet halvempaa. Ihmisiä ei kiinnostanut muuttaa. Ihmisten keinottelun vuoksi tuota oli pakko tiukentaa niin, että jos kunnassa on vapaita asuntoja, ei voida huomioida asumismenoja enää täysimääräisesti ilman erityisiä perusteita.
Mitkäköhän ne hyväksyttävät erityiset perusteet ovat käytännössä? Työkyvyttömyys ei ainakaan kelpaa syyksi.
Miksi työkyvyttömyys edes olisi mikään syy????? 🤦🏻
Koska heikentynyt terveydentila on Kelan sivuilla syyksi mainittu. Muuta
Heikentynyt terveydentila ei ole sama asia kuin työkyvyttömyys, hölmö. Voi olla työkyvytön ja silti arjessaan ihan ok toimintakykyinen.
Eihän työkyvyttömyys estä asunnonhakua?
Jos asuntohakemukset on voimassa, voidaan määräaikaa pidentää luottotiedottomuuden vuoksi, vaikka asuntoja olisi kunnassa tarjolla.
Lisäksi vuokra voidaan huomioida kokonaan, jos asuu tukiasunnossa, tarvitsee lisätilaa tai apuvälineitä vamman vuoksi tai on hyvin iäkäs. Myös lasten tarpeet tai hakijan terveydentila on erityisiä perusteita. Nämä kaikki löytyy Kelan etuusohjeesta.
Et voi olla tosissasi! Luuletko, että maksetaan pakkaajat, purkajat, kantajat, kuski, siivoajat jne. Juu, ei makseta!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kela pitää lakkauttaa ja tilalle kansalaispalkka. Vain sillä mielivalta loppuu.
Tiedätkö todella mitä Kela tekee, muuta kuin maksaa vuokratukia? Otapa selvää ja ehdota lopettamista sen jälkeen. Vuokratuet vain murto-osa Kelan toiminnasta. Ei ole koskaan ollut ongelmia Kelan kanssa.
Menis jo ihan liian monimutkaiseksi näille putkiaivoille tuollaisten asioiden ajatteleminen 😂🤣🤣🤣. Ei saa vaatia liikoja tai näillä nyrjähtää loputkin aivoista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toimeentulotukilakia kiristettiin tuntuvasti asumisen osalta hallituksen toimesta, koska aiemman ohjeen mukaan ihmiset tekivät niin, että toimittivat Kelaan asuntohakemukset, mutta tosiasiallisesti eivät ottaneet tarjottuja asuntoja vastaan eivätkä oikeasti etsineet halvempaa. Ihmisiä ei kiinnostanut muuttaa. Ihmisten keinottelun vuoksi tuota oli pakko tiukentaa niin, että jos kunnassa on vapaita asuntoja, ei voida huomioida asumismenoja enää täysimääräisesti ilman erityisiä perusteita.
Mitkäköhän ne hyväksyttävät erityiset perusteet ovat käytännössä? Työkyvyttömyys ei ainakaan kelpaa syyksi.
Miksi työkyvyttömyys edes olisi mikään syy????? 🤦🏻
Koska heikentynyt terveydentila on Kelan sivuilla syyksi mainittu. Muuta
Minä jouduin tällaisen ihmiskokeen uhriksi. Jouduin monisairaana itse muuttamaan 3h-asunnon tavarat. Kela ei myöntänyt tukea, kunta kieltäytyi avustamasta. En tiedä toivunko traumasta koskaan. Tätä en olisi tarvinnut kun on muutenkin haasteita.
Vierailija kirjoitti:
Eihän työkyvyttömyys estä asunnonhakua?
Jos asuntohakemukset on voimassa, voidaan määräaikaa pidentää luottotiedottomuuden vuoksi, vaikka asuntoja olisi kunnassa tarjolla.
Lisäksi vuokra voidaan huomioida kokonaan, jos asuu tukiasunnossa, tarvitsee lisätilaa tai apuvälineitä vamman vuoksi tai on hyvin iäkäs. Myös lasten tarpeet tai hakijan terveydentila on erityisiä perusteita. Nämä kaikki löytyy Kelan etuusohjeesta.
Et voi olla tosissasi! Luuletko, että maksetaan pakkaajat, purkajat, kantajat, kuski, siivoajat jne. Juu, ei makseta!
Mitä sä oikeen sekoilet?