Lue keskustelun säännöt.
Miksi Kelan mielivallasta ei saa keskustella?
28.05.2025 |
Miten viranomainen voi toimia näin? Kyseessä toimeentulotuki ja kuntakohtaiset enimmäisasumismenot:
"Toimita meille edullisemman asunnon etsimisestä vähintään seuraavat selvitykset:
asuntohakemus asuinpaikkakuntasi kunnalliselle vuokrataloyhtiölle
jos paikkakunnallasi toimii muita suurempia vuokranantajia, vähintään kaksi asuntohakemusta näille vuokranantajille (näitä voivat olla esimerkiksi Sato, Lumo, Y-Säätiö, opiskelija-asuntosäätiöt)
sekä selvitys, että olet hakenut vähintään yhtä asuntoa yksityiseltä vuokranantajalta
Tiedot saa yleensä kätevästi vuokranantajan asiointipalvelusta esimerkiksi kuvakaappauksena. Selvityksistä tulee käydä ilmi, milloin asuntohakemukset on jätetty (esimerkiksi kuvakaappaus vahvistusviestistä) ja niissä ei saa olla perusteettomia rajauksia. Käytämme näitä hakemuksia tai selvityksiä, kun harkitsemme, onko asunnon hakeminen ollut aktiivista ja onko sinulla ollut tosiasiallinen mahdollisuus löytää edullisempi asunto määräaikana. Tarkistamme lisäksi kunnan asuntotilanteen ja arvioimme asian kokonaisuutena. Vähimmäisselvitykset EIVÄT RIITÄ osoittamaan, että olet hakenut edullisempaa asuntoa aktiivisesti, jos alueellasi on tarjolla edullisempia asuntoja."
Eli vaikka toimeentulotukiasiakas toimii kuten Kela vaatii ja toimittaa kaikki selvitykset, se ei riitä, jos asiakas ei saa halvempaa asuntoa. Ihan oikeasti? Mihin lakiin tuo vaatimuksen täyttämisen mitätöiminen perustuu?
#catch22 #vahvajavälittäväsuomi
Kommentit (202)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ennen tuota lainmuutosta joillekin oli huomioitu vuosikaudet vaikka kuin korkeita vuokria ihan vaan sen perusteella, että asuntohakemukset oli vetämässä. Oikeasti hakija ei välttämättä tehnyt juuri mitään asian eteen tai kieltäytyi asuntotarjouksista, koska mitä sitä nyt kaksikosta yksiöön muuttamaan.
Vähäinen ylitys ei ole sama kuin "vaikka kuin korkeita". Huoh.
Niin vähäinen ylitys huomioitiin ennen automaattisesti kokonaan ilman, että tarvi toimittaa mitään selvityksiä (5%). Mutta jos toimitit asuntohakemukset, huomioitiin myös kokonaan, vaikka ylitys oli 500 euroa. Tämä oli se ongelma. Että huoh itsellesi.
Ei täällä ainakaan huomioitu. Onko sitten ollut eri paikkakunnilla hyvin eri säännöt?
Helsingissä ainakin huomioitiin
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän työkyvyttömyys estä asunnonhakua?
Jos asuntohakemukset on voimassa, voidaan määräaikaa pidentää luottotiedottomuuden vuoksi, vaikka asuntoja olisi kunnassa tarjolla.
Lisäksi vuokra voidaan huomioida kokonaan, jos asuu tukiasunnossa, tarvitsee lisätilaa tai apuvälineitä vamman vuoksi tai on hyvin iäkäs. Myös lasten tarpeet tai hakijan terveydentila on erityisiä perusteita. Nämä kaikki löytyy Kelan etuusohjeesta.
Et voi olla tosissasi! Luuletko, että maksetaan pakkaajat, purkajat, kantajat, kuski, siivoajat jne. Juu, ei makseta!
Eihän tuossa edes mainittu mitään tuollaista, niin miksi luulisi?! Eihän muutkaan omillaan toimeetulevat ihmiset yleensä palkka mitään ulkopuolisia pakkaajia ja purkajia ja siivoojia ym!. Haloo, nyt sitä todellisuuden tajua kehiin! Tukityypit näköjään elää jossain ihan
Missä kunnossa luulette työkyvyttömien olevan?
Eikö olisi helpompi mennä vain töihin ja tuottaa jotain hyödyllistä itselle sekä yhteiskunnalle?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No mene töihin, jos noin ottaa päähän! Muutama hakemus ja kuvakaappaus vastineeksi ilmaisesta riihikuivasta rahasta, ja tyyppi ei kun vaan jaksaa valittaa, että on niin vaikeeta... Hanki elämä!
Mene töihin on niin kulunut fraasi että henkilön joka tätä jatkuvasti hokee täytyy omata pahoja psyykkisiä ongelmia kun ei tajua tai ei halua tajuta että töitä vaan ei ole!
Moni on tuonut ilmi ihan jopa julkisesti omalla naamallaankin, että ei vaan nappaa mennä töihin! Tai ei kelpaa kuin juuri se hilipatihippaa tutkintoa vastaava erityishomma. Että kyllä ne mainitsemasi pöpipäät löytyy jostain ihan muualta kuin täältä. Että terveisiä vaan teikäläisille sinne.
Jos kehdataan valittaa jostain työhakemusten tekemisestä ja lähetettävistä kuvakaapauksista, niin silloin on asennevamma ja psyykki
Miksi olet niin hermona työttömien tilanteesta? Et sinä sille mitään mahda. Etsi elämääsi jotain oikeaa sisältöä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan selvät ja perustellut nuo ohjeet ovat...
Ei todellakaan ole selvät. Paljon voi käyttää harkintaa (mahdollistaa mielivallan). Asiakas ei välttämättä saa asuntoa esim. koska ei ole luottotietoja. Miten käsittelijä tulkitsee tilanteen? Toisen mielestä se on asiakkaan vika, ettei saanut asuntoa ja toisen mielestä asiakas ei voinut vaikuttaa tilanteeseen.
Kelassa on kyllä luottotiedottomien osalta ihan ohjeistus olemassa, joten ei se käsittelijän harkinnassa ole.
Ainakaan minulla ei luottotiedottomuutta otettu millään lailla huomioon.
Minulla taas ei otettu heikentynyttä terveydenti
Pelkkä mikä tahansa heikentynyt terveydentila ei tietenkään ole pätevä syy. Eiköhän se ole ihan itsestään selvä asia. Pitää olla jotain sellaista mikä estää muuton tai että muutto toisaalle tesim vaarantaisi terveydentilan hoidon.
Kelan mielestä kuollutkin pystyy muuttamaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Turussa on muuttokehoituksia jaettu näemmä suurista kunnista eniten, 2413 kpl. Kuntakohtainen maksimivuokra Turussa on 540 €/kk, vapaita asuntoja kaupungilla (saa ilman luottotietoja) on 5 kpl, yksityisiltä vuokraovi-comin kautta löytyy 66 asuntoa niille, joilla luottotiedot ovat kunnossa. Parhaimmassa tapauksessa kaikki vapautuvat asunnot menevät toimeentulotukiasiakkaille, jolloin toimeentulotukea leikataan vain 2342:lta turkulaiselta.
https://www.tvt.fi/fi/kodit/loyda-koti/tulos/?rentMax=540&free=1
Vierailija kirjoitti:
Jos vuokra on hyväksyttyjen kuntarajojen sisällä niin kela maksaa vuokran kokonaan, osan asumistukena ja loput perustoimeentulotukea. Ei tarvitse olla mitään erityistä syytä.
Oletko kuullut asumistuen omavastuusta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen kysynyt tätä ties kuinka monessa ketjussa, mutta vastausta vain ei tule.
Kenelle Kela maksaa vuokran kokonaan? Miten huono elämäntilanteen pitää olla, jotta välttyy omavastuulta?
Vastausta ei ole tullut, joten tuskin kenellekään. Vai auttaako oikea puoluekirja taskussa?
Etkö oikeasti osaa tuon vertaa itse ajatella?
En osaa. Haluan nähdä ne sisäiset ohjeistukset.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän työkyvyttömyys estä asunnonhakua?
Jos asuntohakemukset on voimassa, voidaan määräaikaa pidentää luottotiedottomuuden vuoksi, vaikka asuntoja olisi kunnassa tarjolla.
Lisäksi vuokra voidaan huomioida kokonaan, jos asuu tukiasunnossa, tarvitsee lisätilaa tai apuvälineitä vamman vuoksi tai on hyvin iäkäs. Myös lasten tarpeet tai hakijan terveydentila on erityisiä perusteita. Nämä kaikki löytyy Kelan etuusohjeesta.
Et voi olla tosissasi! Luuletko, että maksetaan pakkaajat, purkajat, kantajat, kuski, siivoajat jne. Juu, ei makseta!
Eihän tuossa edes mainittu mitään tuollaista, niin miksi luulisi?! Eihän muutkaan omillaan toimeetulevat ihmiset yleensä palkka mitään ulkopuolisia pakkaajia ja purkajia ja siivoojia ym!. Haloo, nyt sitä todellisuuden tajua
Missä kunnossa luulette työkyvyttömien olevan?
Etkö sä osaa lukea vai miksi vastailet kommentteihin täysin asian vierestä?
P.s. typerä kysymys. Oletko todella niin yksinkertainen, että kuvittelet työkyvyttömien olevien jostain yhdestä ja samasta muotista tehtyjä? Ei hyvää päivää... 🙄
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eikö olisi helpompi mennä vain töihin ja tuottaa jotain hyödyllistä itselle sekä yhteiskunnalle?
Olisi. Lisäksi olisi kiva kuulua johonkin työyhteisöön ja tuntea itsensä tärkeäksi. Oletko lukenut viimeaikaisia tietoja yritysten konkursseista ja irtisanomisista? Surullista luettavaa. En luota enää hallituksen lupauksiin työpaikoista. Luulen saavani työtä, kun maahan saadaan hallitus, joka ei aja vaan rikkaiden asiaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen kysynyt tätä ties kuinka monessa ketjussa, mutta vastausta vain ei tule.
Kenelle Kela maksaa vuokran kokonaan? Miten huono elämäntilanteen pitää olla, jotta välttyy omavastuulta?
Vastausta ei ole tullut, joten tuskin kenellekään. Vai auttaako oikea puoluekirja taskussa?
Etkö oikeasti osaa tuon vertaa itse ajatella?
En osaa. Haluan nähdä ne sisäiset ohjeistukset.
No siinähän haluat. Vauva -palstaltako luulit niiden löytyvän? 🤣🤣🤣🤣🤣 eipä suakaan ole liiaalla järjellä siunattu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No mene töihin, jos noin ottaa päähän! Muutama hakemus ja kuvakaappaus vastineeksi ilmaisesta riihikuivasta rahasta, ja tyyppi ei kun vaan jaksaa valittaa, että on niin vaikeeta... Hanki elämä!
Mene töihin on niin kulunut fraasi että henkilön joka tätä jatkuvasti hokee täytyy omata pahoja psyykkisiä ongelmia kun ei tajua tai ei halua tajuta että töitä vaan ei ole!
Moni on tuonut ilmi ihan jopa julkisesti omalla naamallaankin, että ei vaan nappaa mennä töihin! Tai ei kelpaa kuin juuri se hilipatihippaa tutkintoa vastaava erityishomma. Että kyllä ne mainitsemasi pöpipäät löytyy jostain ihan muualta kuin täältä. Että terveisiä vaan teikäläisille sinne.
Jos kehdataan valittaa jostain työhakemusten tekemisestä ja lähetettävistä kuva
Miksi olet niin hermona työttömien tilanteesta? Et sinä sille mitään mahda. Etsi elämääsi jotain oikeaa sisältöä.
Enhän minä ole heidän tilanteestaan hermona ollenkaan. Enkä ymmärrä heidänkään turhanpäiväisiä hermoiluja pikkujutuista. Sehän se pointti oli. Opettele lukemaan.
Vierailija kirjoitti:
Ongelma olisi ratkaistu. Jos suomalaiset saisivat töitä joista saa kunnon palkkaa. Mikä on muuttunut, kun 10 vuotta sitten suomalaisilla oli töitä joilla pystyi elättämään itsensä?
Onko sulla kunnon koulutus ja tutkinto, kun vaadit kunnon palkkaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minulta kela kielsi vakuuden vaikka asunto olisi ollut halvempi. Virkailija tietysti ilman nimeä päätös jossa luki mm. Ettei aluetta saa vaihtaa, liian suuri vakuus. Pitää kuulemma hakea muita halvempia kuten opiskelija -asuntoja ilman opiskelu paikkaa eivät anna ja ylitän ikärajan. Ja pitää lähettää taas uusi hakemus kaupungille, jossa täyttä. Ja ilman luottotietoja saa kuulemma minkä tahansa asunnon Suomessa, vaikka vaativat luottotiedot kaikkiin haettuihin. Kaikki asunnot kuulemma saatavilla, vaikka niihin on valinta kriteerit. Ja vakuudet. En ole tullut valituksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö olisi helpompi mennä vain töihin ja tuottaa jotain hyödyllistä itselle sekä yhteiskunnalle?
Olisi. Lisäksi olisi kiva kuulua johonkin työyhteisöön ja tuntea itsensä tärkeäksi. Oletko lukenut viimeaikaisia tietoja yritysten konkursseista ja irtisanomisista? Surullista luettavaa. En luota enää hallituksen lupauksiin työpaikoista. Luulen saavani työtä, kun maahan saadaan hallitus, joka ei aja vaan rikkaiden asiaa.
Antti Lindtman tulee taskussaan työpaikka kaikille työttömille
Onneksi ehdin yhden asunnon lyhennellä omaksi asumistuella. Tukea sai jopa korkomenoihin. Jokainen ymmärtää, ettei sellainen rälläys kauaa voi onnistua!
Nyt vuokralla sekin, taas saa vähentää korot veroista, myös sen taloyhtiölainan.
Vierailija kirjoitti:
Turussa on muuttokehoituksia jaettu näemmä suurista kunnista eniten, 2413 kpl. Kuntakohtainen maksimivuokra Turussa on 540 €/kk, vapaita asuntoja kaupungilla (saa ilman luottotietoja) on 5 kpl, yksityisiltä vuokraovi-comin kautta löytyy 66 asuntoa niille, joilla luottotiedot ovat kunnossa. Parhaimmassa tapauksessa kaikki vapautuvat asunnot menevät toimeentulotukiasiakkaille, jolloin toimeentulotukea leikataan vain 2342:lta turkulaiselta.
Jos Turussa vuokraan kaverin kanssa yhdessä asunnon, onko Kelan hyväksymä maksimivuokra sitten 540+540 = 1080€? Tämmöisiä kämppiä löytyy ihan varmasti. Jo 700€:lla saa kahden asuttavan asunnon. Pariskunta pääsee vielä edullisemmalla, kun ei tarvi kuin yhden makkarin.
Vierailija kirjoitti:
Minulta kela kielsi vakuuden vaikka asunto olisi ollut halvempi. Virkailija tietysti ilman nimeä päätös jossa luki mm. Ettei aluetta saa vaihtaa, liian suuri vakuus. Pitää kuulemma hakea muita halvempia kuten opiskelija -asuntoja ilman opiskelu paikkaa eivät anna ja ylitän ikärajan. Ja pitää lähettää taas uusi hakemus kaupungille, jossa täyttä. Ja ilman luottotietoja saa kuulemma minkä tahansa asunnon Suomessa, vaikka vaativat luottotiedot kaikkiin haettuihin. Kaikki asunnot kuulemma saatavilla, vaikka niihin on valinta kriteerit. Ja vakuudet. En ole tullut valituksi.
Tee valitus!
Vierailija kirjoitti:
Jos vuokra on hyväksyttyjen kuntarajojen sisällä niin kela maksaa vuokran kokonaan, osan asumistukena ja loput perustoimeentulotukea. Ei tarvitse olla mitään erityistä syytä.
Ei maksa, asumistuki on max. 70% vuokrasta. Loppuosaan voi saada toimeentulotukea, mutta en nyt äkkiseltään löytänyt paljonko kuntakohtaisista asumismenoista, oliko 85% tai jotain, eli joku prosentti vuokrasta jää itse kustannettavaksi aina.
Joku tuolla edellä näkyy kirjoittaneen näin: "Lisäksi vuokra voidaan huomioida kokonaan, jos asuu tukiasunnossa, tarvitsee lisätilaa tai apuvälineitä vamman vuoksi tai on hyvin iäkäs. Myös lasten tarpeet tai hakijan terveydentila on erityisiä perusteita."
Nuo ovat täysin ymmärrettäviä perusteita (vaikkakin tuo lapsijuttu voi olla tulkinnanvarainen).
Olen sattuneesta syystä seuraillut näitä rähinöitä ja ihmetellyt sitä, miten moni on lujasti sitä mieltä, että monille tai jopa kaikille maksetaan koko vuokra. Jokin tietopaketti yhteiskunnan perustoiminnoista ja niihin liittyvistä harhakäsityksistä joka ikiselle täysi-ikäistyvälle lähetettynä olisi tarpeen.