Lue keskustelun säännöt.
Miksi Kelan mielivallasta ei saa keskustella?
28.05.2025 |
Miten viranomainen voi toimia näin? Kyseessä toimeentulotuki ja kuntakohtaiset enimmäisasumismenot:
"Toimita meille edullisemman asunnon etsimisestä vähintään seuraavat selvitykset:
asuntohakemus asuinpaikkakuntasi kunnalliselle vuokrataloyhtiölle
jos paikkakunnallasi toimii muita suurempia vuokranantajia, vähintään kaksi asuntohakemusta näille vuokranantajille (näitä voivat olla esimerkiksi Sato, Lumo, Y-Säätiö, opiskelija-asuntosäätiöt)
sekä selvitys, että olet hakenut vähintään yhtä asuntoa yksityiseltä vuokranantajalta
Tiedot saa yleensä kätevästi vuokranantajan asiointipalvelusta esimerkiksi kuvakaappauksena. Selvityksistä tulee käydä ilmi, milloin asuntohakemukset on jätetty (esimerkiksi kuvakaappaus vahvistusviestistä) ja niissä ei saa olla perusteettomia rajauksia. Käytämme näitä hakemuksia tai selvityksiä, kun harkitsemme, onko asunnon hakeminen ollut aktiivista ja onko sinulla ollut tosiasiallinen mahdollisuus löytää edullisempi asunto määräaikana. Tarkistamme lisäksi kunnan asuntotilanteen ja arvioimme asian kokonaisuutena. Vähimmäisselvitykset EIVÄT RIITÄ osoittamaan, että olet hakenut edullisempaa asuntoa aktiivisesti, jos alueellasi on tarjolla edullisempia asuntoja."
Eli vaikka toimeentulotukiasiakas toimii kuten Kela vaatii ja toimittaa kaikki selvitykset, se ei riitä, jos asiakas ei saa halvempaa asuntoa. Ihan oikeasti? Mihin lakiin tuo vaatimuksen täyttämisen mitätöiminen perustuu?
#catch22 #vahvajavälittäväsuomi
Kommentit (202)
Vierailija kirjoitti:
Kelan logiikan mukaan, jos esimerkiksi Helsingissä on yksikin vaikkapa 400 euron asunto vapaana, kaikilta helsinkiläisiltä toimeentuloasiakkailta leikataan toimeentulotukea, koska he eivät saaneet sitä asuntoa.
Ei siihen riitä yksi vapaa asunto. Kelalla on tähän sisäiset ohjeet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ongelma olisi ratkaistu. Jos suomalaiset saisivat töitä joista saa kunnon palkkaa. Mikä on muuttunut, kun 10 vuotta sitten suomalaisilla oli töitä joilla pystyi elättämään itsensä?
Mitä sä horiset? Minulla juopollakin on ollut töitä aina. Palkkaa saan n. 3000€/kk brutto helposta työstä. Hyvin riittää yhdelle ihmiselle. M39
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kela pitää lakkauttaa ja tilalle kansalaispalkka. Vain sillä mielivalta loppuu.
Siinä tapauksessa jokaiselle myös velvollisuus osallistua tavalla tai toisella yhteiskunnan töihin sitä palkkaansa vastaan. Sillä töistähän sitä PALKKAA maksetaan eikä mistään sohvalla makaamisesta.
Luuletko että sillä pelkällä kansalaispalkalla kukaan eläisi? Nyt tuen saajat elävät pelossa että tuet menee jos mitään yrität tehdä. Täysin neukkulasta. Tekoäly tulee myös viemään monen työt tulevaisuudessa.
Vierailija kirjoitti:
Toimeentulotukilakia kiristettiin tuntuvasti asumisen osalta hallituksen toimesta, koska aiemman ohjeen mukaan ihmiset tekivät niin, että toimittivat Kelaan asuntohakemukset, mutta tosiasiallisesti eivät ottaneet tarjottuja asuntoja vastaan eivätkä oikeasti etsineet halvempaa. Ihmisiä ei kiinnostanut muuttaa. Ihmisten keinottelun vuoksi tuota oli pakko tiukentaa niin, että jos kunnassa on vapaita asuntoja, ei voida huomioida asumismenoja enää täysimääräisesti ilman erityisiä perusteita.
Eikö tuossa ollut joku aikaraja (puoli vuotta tms.)? Eli sen jälkeen ei tullut armoa, vaikka asuntoa et olisi hakemisesta huolimatta saanut? Miksi siis piti kiristää?
Ilman alennusta yksinäinen henkilö saa perustoimeentulotukea vajaat 17 euroa päivässä. Tällä summalla pitäisi siis maksaa ruoka, vaatteet, liikkuminen, vapaa-ajan menot ja tavanomaiset sairauskulut. Summa voi laskea noin 13 euroon ja pahimmillaan vain vajaaseen kymmeneen euroon päivässä. Kyseessä on suhteellisesti ja absoluuttisesti ankara taloudellinen rangaistus.
Toimeentulotukilain mukaan alentaminen voidaan tehdä vain edellyttäen, että alentaminen ei vaaranna ihmisarvoisen elämän edellyttämän turvan mukaista välttämätöntä toimeentuloa eikä alentamista voida pitää muutenkaan kohtuuttomana (toimeentulotukilain 10 4 momentti).
Historiallisista, nykyisin pätemättömistä syistä Kela ei ole vastuussa sosiaaliturvan toimeenpanosta Sosiaali- ja terveysministeriölle, vaan toimii itsenäisesti eduskunnan alaisena laitoksena. Kansainvälisesti poikkeuksellisen käytännön seurauksena Kelalla on suuri harkintavalta siihen, miten vähän rahaa ihminen tarvitsee tullakseen toimeen.
Tilannetta on vaikea muuttaa, koska Kelan itsenäinen asema on mainittu perustuslaissa. Kela voi rauhassa jatkaa kasvottomien päätösten tekemistä, koska toimeentulotuen saajat ja aivan erityisesti ne, jotka ovat saaneet rangaistuksen ovat maan hiljaisia, jotka eivät nouse barrikadeille vaatimaan oikeuksiaan."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ennen tuota lainmuutosta joillekin oli huomioitu vuosikaudet vaikka kuin korkeita vuokria ihan vaan sen perusteella, että asuntohakemukset oli vetämässä. Oikeasti hakija ei välttämättä tehnyt juuri mitään asian eteen tai kieltäytyi asuntotarjouksista, koska mitä sitä nyt kaksikosta yksiöön muuttamaan.
Mitään asuntojen pakkohakua ei ole ollut.
Onpas ollut. Itse menetin asunnon kun asumistuki väheni lähelle nollaa. No, tässä tilanteessa koko perheemme lähtee ulkomaille. Terve!
Kelaa ei saa kritisoida. Ei haluta kansan tietävän, mitä todellisuudessa tapahtuu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan selvät ja perustellut nuo ohjeet ovat...
Miten se on perusteltua, että jos hakee muttei saa halvempaa asuntoa, siitä rangaistaan?
Koska näin persujen soteministeri lähäri Kaisa juustopää esitti ja eduskunta päätti. Jätä toiste äänestämättä persuja ja kokoomusta.
Suomi ei ole enää hyvinvointivaltio. Pitäisi ehkä myös erottaa Pohjoismaista kun nojaa lähinnä johonkin kehitysmaahan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toimeentulotukilakia kiristettiin tuntuvasti asumisen osalta hallituksen toimesta, koska aiemman ohjeen mukaan ihmiset tekivät niin, että toimittivat Kelaan asuntohakemukset, mutta tosiasiallisesti eivät ottaneet tarjottuja asuntoja vastaan eivätkä oikeasti etsineet halvempaa. Ihmisiä ei kiinnostanut muuttaa. Ihmisten keinottelun vuoksi tuota oli pakko tiukentaa niin, että jos kunnassa on vapaita asuntoja, ei voida huomioida asumismenoja enää täysimääräisesti ilman erityisiä perusteita.
Eikö tuossa ollut joku aikaraja (puoli vuotta tms.)? Eli sen jälkeen ei tullut armoa, vaikka asuntoa et olisi hakemisesta huolimatta saanut? Miksi siis piti kiristää?
Ei. Joillekin on huomioitu kallis vuokra Kelassa vuodesta 2017 alkaen ja tätä ennen jo kunnassa huomioitu täysimääräisesti. Eli jopa yli 10 vuotta saatettu huomioida täysimääräisenä. Laki ei mahdollistanut mitään aikarajoja aiemmin, jos asuntohakemukset oli voimassa. Siksi sitä oli pakko tiukentaa, koska oli selvästi nähtävissä, että ihmiset ei oikeasti edes etsi aktiivisesti halvempaa tai ota niitä vastaan.
Vierailija kirjoitti:
Toimeentulotukilakia kiristettiin tuntuvasti asumisen osalta hallituksen toimesta, koska aiemman ohjeen mukaan ihmiset tekivät niin, että toimittivat Kelaan asuntohakemukset, mutta tosiasiallisesti eivät ottaneet tarjottuja asuntoja vastaan eivätkä oikeasti etsineet halvempaa. Ihmisiä ei kiinnostanut muuttaa. Ihmisten keinottelun vuoksi tuota oli pakko tiukentaa niin, että jos kunnassa on vapaita asuntoja, ei voida huomioida asumismenoja enää täysimääräisesti ilman erityisiä perusteita.
Mitkäköhän ne hyväksyttävät erityiset perusteet ovat käytännössä? Työkyvyttömyys ei ainakaan kelpaa syyksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kelaa ei saa kritisoida. Ei haluta kansan tietävän, mitä todellisuudessa tapahtuu.
Kuule ryssykkä. Suomalaiset tietävät, mikä ero on lainsäätäjällä ja sen toimeenpanijalla eli viranomaisella. Viranomainen on tässä tapauksessa KELA, ja sen on pakko noudattaa lakia. Jos laki on huono, siihen syyllisiä ovat ne kansanedustajat, jotka huonon lain puolesta äänestivät. Eli kaikki persut, kaikki kokoomuslaiset, kaikki KD:t ja kaikki RKP:t.
Vittuile niille. Nimet ja sähköpostiosoitteet löytyy Eduskunta.fi
Vierailija kirjoitti:
Kelan logiikan mukaan, jos esimerkiksi Helsingissä on yksikin vaikkapa 400 euron asunto vapaana, kaikilta helsinkiläisiltä toimeentuloasiakkailta leikataan toimeentulotukea, koska he eivät saaneet sitä asuntoa.
Korjaus: SINUN logiikan mukaan. Koska olet niin tyhmä, ettet ymmärrä edes lukemaasi tekstiä etkä osaa käyttää aivojasi loogiseen päättelyyn.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
KONALAN JAUHELIHA TORAKKA SPÄMMI POIS
Vierailija kirjoitti:
Suomi ei ole enää hyvinvointivaltio. Pitäisi ehkä myös erottaa Pohjoismaista kun nojaa lähinnä johonkin kehitysmaahan.
Missä muussa "kehitysmaassa" maksetaan 17 milj. euroa etuuksia?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toimeentulotukilakia kiristettiin tuntuvasti asumisen osalta hallituksen toimesta, koska aiemman ohjeen mukaan ihmiset tekivät niin, että toimittivat Kelaan asuntohakemukset, mutta tosiasiallisesti eivät ottaneet tarjottuja asuntoja vastaan eivätkä oikeasti etsineet halvempaa. Ihmisiä ei kiinnostanut muuttaa. Ihmisten keinottelun vuoksi tuota oli pakko tiukentaa niin, että jos kunnassa on vapaita asuntoja, ei voida huomioida asumismenoja enää täysimääräisesti ilman erityisiä perusteita.
Eikö tuossa ollut joku aikaraja (puoli vuotta tms.)? Eli sen jälkeen ei tullut armoa, vaikka asuntoa et olisi hakemisesta huolimatta saanut? Miksi siis piti kiristää?
Ei ollut mitään aikarajaa, itse asuin 5 vuotta liian kalliissa asunnossa ja Kela maksoi koko ajan täyden vuokran.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kela pitää lakkauttaa ja tilalle kansalaispalkka. Vain sillä mielivalta loppuu.
Siinä tapauksessa jokaiselle myös velvollisuus osallistua tavalla tai toisella yhteiskunnan töihin sitä palkkaansa vastaan. Sillä töistähän sitä PALKKAA maksetaan eikä mistään sohvalla makaamisesta.
Maailma ei ole noin mustavalkoinen ja yksioikoinen. Tekoäly tulee muuttamaan työmarkkinoita ja koko yhteiskuntaa enemmän kuin osaamme nyt kuvitella.
Iso määrä ammatteja poistuu kokonaan tai ihmistyön osuus jää vähäiseksi.
Automaatio aikanaan muutti työelämää samaan tyyliin. Saksalaisella autotehtaalla valtavassa tehdashallissa robotit kokoavat autoja hihnalla.
Jatkossa ihmistyö käy yhä vähäisemmäksi. Silloin yhtenä vaihtoehtona on kansalaisuuteen perustuva tulo.
Sillä, pistetäänkö ihmiset silloin puuhastelemaan jotain, ei talouden kannalta ole merkitystä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ennen tuota lainmuutosta joillekin oli huomioitu vuosikaudet vaikka kuin korkeita vuokria ihan vaan sen perusteella, että asuntohakemukset oli vetämässä. Oikeasti hakija ei välttämättä tehnyt juuri mitään asian eteen tai kieltäytyi asuntotarjouksista, koska mitä sitä nyt kaksikosta yksiöön muuttamaan.
Mitään asuntojen pakkohakua ei ole ollut.
Onpas ollut. Itse menetin asunnon kun asumistuki väheni lähelle nollaa. No, tässä tilanteessa koko perheemme lähtee ulkomaille. Terve!
Hyvästi! Ei tule ikävä ja takaisin ei tarvitse tulla loisimaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toimeentulotukilakia kiristettiin tuntuvasti asumisen osalta hallituksen toimesta, koska aiemman ohjeen mukaan ihmiset tekivät niin, että toimittivat Kelaan asuntohakemukset, mutta tosiasiallisesti eivät ottaneet tarjottuja asuntoja vastaan eivätkä oikeasti etsineet halvempaa. Ihmisiä ei kiinnostanut muuttaa. Ihmisten keinottelun vuoksi tuota oli pakko tiukentaa niin, että jos kunnassa on vapaita asuntoja, ei voida huomioida asumismenoja enää täysimääräisesti ilman erityisiä perusteita.
Mitkäköhän ne hyväksyttävät erityiset perusteet ovat käytännössä? Työkyvyttömyys ei ainakaan kelpaa syyksi.
Miksi työkyvyttömyys edes olisi mikään syy????? 🤦🏻
Mitään asuntojen pakkohakua ei ole ollut.