Lue keskustelun säännöt.
Elatusmaksujärjestelmä on aikansa elänyt ja rikki
16.05.2025 |
Sanon tämän nyt suoraan: nykyinen elatusmaksusysteemi on täysin epäreilu ja vanhanaikainen. Lapsesta huolehtiminen on toki yhteinen vastuu, mutta miksi toinen vanhempi yleensä isä määrätään automaattisesti käveleväksi lompakoksi ilman, että kukaan kysyy miten rahat käytetään?
Moni maksaa kiltisti joka kuukausi, vaikka ei saa päättää lapsen asioista, nähdä tätä kuin satunnaisesti, ja usein joutuu katsomaan, kun ex-puoliso käyttää rahat uusiin huulitäytteisiin tai Teneriffan matkoihin. Lapsen hyväksi? Toki, silloin kun niin tehdään mutta kukaan ei valvo sitä. Äiti voi puhaltaa rahat menemään mihin hölynpölyyn ikinä huvittaa.
Miksi emme puhu siitä, että elatusmaksut ovat monelle keino manipuloida ja kontrolloida?
Miksi elatusvelvollisuus toimii oletuksilla, jotka eivät enää vastaa nykyaikaa?
Jos nainen ei hoida lapsiaan hän on huono äiti.
Jos mies ei maksa hän on rikollinen.
Missä kohtaa tämä muuttui oikeudenmukaiseksi?
On korkea aika päivittää koko järjestelmä 2020-luvulle, vai jatketaanko muka vanhalla rikkinäisellä kaavalla, jossa toinen maksaa ja toinen korjaa hedelmät ja kontrolloi?
Kommentit (2132)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyse siis on siitä, ettei lapsen isä haluan olla lapsen isä? Eikä.halua elatusvelvollisuutta ollenkaan? Ja katsoo lapsen äidin ainoastaan olevan vastuussa ja lapsen ainoa vanhempi.
Entäs kun lapsi joskus etsii juuriaan?
Siitä voi kysyä äidiltä, että miksi halusi lapsen pitää. Vaikka isä ei lasta halunnut.
Sit voi kysyä iskältä, miksi teki naisen raskaaksi, vaikka ei lasta halunnut.
Lasta ei tule ellei nainen näin päätä. Vallan mukana tulisi tulla vastuu ja se kuuluisi naiselle.
Valta on miehellä ennen raskautta.
Vau. Kestikö kauankin tajuta? Sekää
"Vau. Kestikö kauankin tajuta? Sekään ei poista lopullista päätösvaltaa joka määrittelee sen suojaamattoman yhdynnän lopputuloksen.
Nainenkin on laiminlyönyt kaiken mahdollisen siinä kohtaa. Nainen myös päättää mitä siitä seuraa ja naisen tulisi kantaa täysi vastuu omasta ratkaisustaan. Myös taloudellisesti. Jos mies ei lasta tahdo.
Mutta ei ole naisista vastuuta kantamaan yksinänsä."
No sinä et ole tajunnut vieläkään. Jos harrastat seksiä, tuloksena voi olla raskaus. Se on sinun ja sen naisen vastuulla. Näin se menee ja näin sen kuuluukin mennä. Jos haluat välttää tämän, varmin tapa on pidättäytyä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Miksi valehtelet pakkomielteisesti? Kerroin juuri edellä että aiemmin jaoimme lasten kulut tasan puoliksi. Se tarkoittaa että kumpikaan ei silloin maksanut toisen osuutta vaan molemmat omansa. Oletko jotenkin jälkeenjäänyt?
Nyt käräjien jälkeen minä sen sijaan maksan hänenkin osuuttaan."
Et maksa. Maksat vain oman osuuden. Ja senkin todella niukasti.
Olen jo kertonut ja luvuin osoittanut, että lasten kulut eivät ole uskottavasti voineet noin reilussa vuodessa moninkertaistua, joten väkisinkin maksan nyt yli oman osuuteni.
Mikä se maksamasi summa olikaan?
Elatus jaettiin tasan puoliksi. Siitä kokonaisuudesta maksoin exälle 60 eur/kk kuluista, jot
Onko sinulla itsestäsi kuluja kuussa max 120e? Puolta puhumattakaan. Jos noin vähällä voisi elää, oltais kaikki tosi rikkaita.
Kaikki elatusapu vain kuitteja vastaan, ongelma ratkaistu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Miksi valehtelet pakkomielteisesti? Kerroin juuri edellä että aiemmin jaoimme lasten kulut tasan puoliksi. Se tarkoittaa että kumpikaan ei silloin maksanut toisen osuutta vaan molemmat omansa. Oletko jotenkin jälkeenjäänyt?
Nyt käräjien jälkeen minä sen sijaan maksan hänenkin osuuttaan."
Et maksa. Maksat vain oman osuuden. Ja senkin todella niukasti.
Olen jo kertonut ja luvuin osoittanut, että lasten kulut eivät ole uskottavasti voineet noin reilussa vuodessa moninkertaistua, joten väkisinkin maksan nyt yli oman osuuteni.
Mikä se maksamasi summa olikaan?
Elatus jaettiin tasan puoliksi. Siitä kok
Onko sinulla itsestäsi kuluja kuussa max 120e? Puolta puhumattakaan. Jos noin vähällä voisi elää, oltais kaikki tosi rikkaita.
Eihän lasta ja aikuista voi edes verrata, mutta vähemmän verrannollisia kuluja joka tapauksessa selvästi. Köyhällä ei ole kuluttaa. Sillä pitää pärjätä mitä on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Miksi valehtelet pakkomielteisesti? Kerroin juuri edellä että aiemmin jaoimme lasten kulut tasan puoliksi. Se tarkoittaa että kumpikaan ei silloin maksanut toisen osuutta vaan molemmat omansa. Oletko jotenkin jälkeenjäänyt?
Nyt käräjien jälkeen minä sen sijaan maksan hänenkin osuuttaan."
Et maksa. Maksat vain oman osuuden. Ja senkin todella niukasti.
Olen jo kertonut ja luvuin osoittanut, että lasten kulut eivät ole uskottavasti voineet noin reilussa vuodessa moninkertaistua, joten väkisinkin maksan nyt yli oman osuuteni.
Mikä se maksamasi summa olikaan?
Elatus jaettiin tasan puoliksi. Siitä kok
Kyllä se yh-korotus maksetaan siitäkin huolimatta, että on viikko-viikko, koska exä asuu edelleen yksin ja on lähihuoltaja
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lakipykäliä tulisi tosiaan säätää uuteen uskoon. Naisella kun on yksinoikeus päättää tuleeko lapsi vai ei. Näin ollen isällä pitäisi olla oikeus luopua isyydestä ja sen tuomista velvotteista tietyn ajan sisällä.
Tuon lisäksi lakia tulisi päivitellä kiinteän summan suuntaan ja ylimenevä on täysin vapaaehtoista.
Järkyttävää lukea tällaista. Onko oikeasti tällaisia kusimulkkuja olemassa?? Ethän ikinä tule isäksi ethän! Tee se palvelus syntymättömille lapsillesi.
Naisella on oikeus aborttiin. Miehellä voisi ihan samaan tapaan olla oikeus isyydestä kieltäytymiseen. Naiset kovaa vaativat miehiä kantamaan vastuunsa ja miettimään mihin sen mul kunsa tunkee, mutta itse ulvovat yhteiskuntaa välittömästi apuun ettei vastuuta omista teoista tarvitse ottaa. Voisi aivan hyvin olla samat oikeudet ja samat vastuut mutta naisista ei vastuuta kantamaan ole.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä se yh-korotus maksetaan siitäkin huolimatta, että on viikko-viikko, koska exä asuu edelleen yksin ja on lähihuoltaja
Niin? Mihin tämä liittyy? Kukaan ei ole väittänyt muuta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kaikki elatusapu vain kuitteja vastaan, ongelma ratkaistu.
Saako siellä olla kuitteja kampaajalta, kosmetologilta ja meikkiostoja?
Vierailija kirjoitti:
Kaikki elatusapu vain kuitteja vastaan, ongelma ratkaistu.
Eli lähivanhempi ostaa haalarit 150€ ja talvikengät 100€ ja toimittaa kuitin niin toinen maksaa iloisesti (ei vaan mies ilmoittaisi että en maksa kuin 30€ näistä koska olisit voinut ostaa kirpparilta ja äiti on ongelmissa kun lapsen isä ei maksakkaan puolia kuten oli sovittu.
Entä sitten ruoka? Jos lähin perheessä vaikka 4 jäsentä ja yhden lapsen etäisäkö maksaa aina 1/4 osa kauppakuiteista? Vai alkaisko valitus että kuitista näkyy että ostettu tuoremehua ja kallista lihaa en maksa. Tai valitus että lapsi on pieniruokainen en maksa kuin 1/8 osan. Eli taas oltaisiin riidoissa.
Mitenkäs vuokran osuus ? arvatenkin tästäkin se isä ilmoittaisi että muuta halvempaan en maksa jne.
Kuka haluaisi joka kuukausi esitellä ex puolisolle kaikki perheensä kuitit ja tekemiset. Ja tapella mitä lapsen isä suostuu niistä maksamaan. Ongelma olisi hyvin kaukana ratkaistusta!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki elatusapu vain kuitteja vastaan, ongelma ratkaistu.
Eli lähivanhempi ostaa haalarit 150€ ja talvikengät 100€ ja toimittaa kuitin niin toinen maksaa iloisesti (ei vaan mies ilmoittaisi että en maksa kuin 30€ näistä koska olisit voinut ostaa kirpparilta ja äiti on ongelmissa kun lapsen isä ei maksakkaan puolia kuten oli sovittu.
Entä sitten ruoka? Jos lähin perheessä vaikka 4 jäsentä ja yhden lapsen etäisäkö maksaa aina 1/4 osa kauppakuiteista? Vai alkaisko valitus että kuitista näkyy että ostettu tuoremehua ja kallista lihaa en maksa. Tai valitus että lapsi on pieniruokainen en maksa kuin 1/8 osan. Eli taas oltaisiin riidoissa.
Mitenkäs vuokran osuus ? arvatenkin tästäkin se isä ilmoittaisi että muuta halvempaan en maksa jne.
Kuka haluaisi joka kuukausi esitellä ex puolisolle kai
Kannattaa varmaan sitten pitää siitä parisuhteesta huolta ja olla eroamatta heti kun mies jättää likaiset sukat lattialle, tulee voimaantumiskiima tai joku yllyttää nettifoorumilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki elatusapu vain kuitteja vastaan, ongelma ratkaistu.
Saako siellä olla kuitteja kampaajalta, kosmetologilta ja meikkiostoja?
Geelikynnet ja Teneriffan matka, tietenkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eli lähivanhempi ostaa haalarit 150€ ja talvikengät 100€ ja toimittaa kuitin niin toinen maksaa iloisesti (ei vaan mies ilmoittaisi että en maksa kuin 30€ näistä koska olisit voinut ostaa kirpparilta ja äiti on ongelmissa kun lapsen isä ei maksakkaan puolia kuten oli sovittu.
Näissä tietty pitää olla yhteinen sovittu linja. Eihän se esim. käy, että varakas ostaa kallista ja vaatii sitten köyhemmältä puolta hinnasta. Tällaista ex-alennusta omakin exäni joskus harjoitti. Osteli sumeilematta mitä vaan uutena kalliilla ja sit kiukutteli kun mulla ei ollut varaa osallistua puolikkalla. Kivahan se on shoppailla kun olettaa kaikkiin hintoihin -50% alelapun.
Tai sit pitää osata kommunikoida ja sopia joka hankinta erikseen.
Vierailija kirjoitti:
Eli lähivanhempi ostaa haalarit 150€ ja talvikengät 100€ ja toimittaa kuitin niin toinen maksaa iloisesti (ei vaan mies ilmoittaisi että en maksa kuin 30€ näistä koska olisit voinut ostaa kirpparilta ja äiti on ongelmissa kun lapsen isä ei maksakkaan puolia kuten oli sovittu.
Näissä tietty pitää olla yhteinen sovittu linja. Eihän se esim. käy, että varakas ostaa kallista ja vaatii sitten köyhemmältä puolta hinnasta. Tällaista ex-alennusta omakin exäni joskus harjoitti. Osteli sumeilematta mitä vaan uutena kalliilla ja sit kiukutteli kun mulla ei ollut varaa osallistua puolikkalla. Kivahan se on shoppailla kun olettaa kaikkiin hintoihin -50% alelapun.
Tai sit pitää osata kommunikoida ja sopia joka hankinta erikseen.
Sainpas kiinni! Niin se varmasn kismittää kun jos rahat tulee äidin tilille, niin äiti voikin vapaasti päättää minkähintaisia ja paljon vaatteita ostaa ja vielä mitä ruokaa ostaa.
Jos nyt kuitenkin äidinkäön ostamana nuo eivöt ole pröystäilevuä summia, vaan ihan kohtuullisia summia tyyliin lapseen 400€ kk niin mikä on ongelma?
Vissiin se, että ei haluta että äidillä on rahaa ja päätäntävalta ostoksista? Halutaan tai kuvitellaan että päästään halvemmalla jos itse järjestää asiat?
Ruuat voi tietenkin tarjota kukin omassa kodissaan mitä haluaa ja vaatteetkin ostaa mitä haluaa, mutta tosiaan jokin jako pitää olla niissäkin. Merkataan paperille monta housua ja puseroa on oltava per vuosi? Kukin sitten vuorollaan ostaa tarvittavan määrän haluamallaan hinnalla. Aikamoiset sopimukset sitten pitää tehdä. Kuka sitten valvoisi että niitä noudatetaan jos vaikka toinen suuruspäissään tokaisee että en osta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Kannattaa varmaan sitten pitää siitä parisuhteesta huolta ja olla eroamatta heti kun mies jättää likaiset sukat lattialle, tulee voimaantumiskiima tai joku yllyttää nettifoorumilla."
Kukaan ei eroa tällaisten syiden takia, siellä on aina taustalla muuta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki elatusapu vain kuitteja vastaan, ongelma ratkaistu.
Saako siellä olla kuitteja kampaajalta, kosmetologilta ja meikkiostoja?
Geelikynnet ja Teneriffan matka, tietenkin.
Miten kampaaja, kosmetologi ja meikkiostot?
"Ja sen jälkeen exäsi menetti yh-korotuksen, jolloin lapsilisän osuus pieneni 73,30/kk, eli maksu olisi noussut n 36 e/kk
Lisäksi vuoroasuminen vaihtui kokoaikaiseen asumiseen exäsi luona, asumis- ja ruokakuista 100e/kk lisää.
Yhteensä siis 60+36+100=196 196e/kk/lapsi. Kuinka paljon se sinun elatusmaksusi nyt onkaan?"
Maatilallinen maksoi tuon kuusikymppiä kahdesta lapsesta eli vain 30 €/lapsi. Ja kuvittelee edelleen maksaneensa puolet lasten kuluista (lapsilisät miinustettuina).
Jos mies ei halua maksaa elatusmaksuja, niin ehkä hänen kannattaa laittaa ne likaiset sukat pyykkikoriin ja välillä kerätä myös lasten likaiset vaatteet ja laittaa pyykkikoneen päälle.
"Tai sit pitää osata kommunikoida ja sopia joka hankinta erikseen."
Ja juuri tästä syystä täysin toteuttamiskelvoton idea. On syynsä, miksi ne ihmiset ovat eronneet, ei voida velvoittaa kommunikoimaan ja mahdollisesti vielä vääntämään ja kinaamaan joka ikisestä hankinnasta.
"Eihän lasta ja aikuista voi edes verrata, mutta vähemmän verrannollisia kuluja joka tapauksessa selvästi. Köyhällä ei ole kuluttaa. Sillä pitää pärjätä mitä on. "
Miten niin ei voi? Asumiskulut samat, ruokakulut usein lapsella isommat, vaatekulut lapsella isommat...
YH-korotuksen menetys tapahtui jo aiemmin. Tuo 60 eur/kk oli sen jälkeen.
Asumisen muutos oli vasten tahtoani hänen rahan takia tekemänsä muutos. Turha selittää asiaa niin päin että mun on oikeudenmukaista maksaa sen vuoksi enemmän. Silti luvut eivät täsmää eli maksan nyt paljon isomman osan kuin tasajaon aikaan.