Lue keskustelun säännöt.
Elatusmaksujärjestelmä on aikansa elänyt ja rikki
16.05.2025 |
Sanon tämän nyt suoraan: nykyinen elatusmaksusysteemi on täysin epäreilu ja vanhanaikainen. Lapsesta huolehtiminen on toki yhteinen vastuu, mutta miksi toinen vanhempi yleensä isä määrätään automaattisesti käveleväksi lompakoksi ilman, että kukaan kysyy miten rahat käytetään?
Moni maksaa kiltisti joka kuukausi, vaikka ei saa päättää lapsen asioista, nähdä tätä kuin satunnaisesti, ja usein joutuu katsomaan, kun ex-puoliso käyttää rahat uusiin huulitäytteisiin tai Teneriffan matkoihin. Lapsen hyväksi? Toki, silloin kun niin tehdään mutta kukaan ei valvo sitä. Äiti voi puhaltaa rahat menemään mihin hölynpölyyn ikinä huvittaa.
Miksi emme puhu siitä, että elatusmaksut ovat monelle keino manipuloida ja kontrolloida?
Miksi elatusvelvollisuus toimii oletuksilla, jotka eivät enää vastaa nykyaikaa?
Jos nainen ei hoida lapsiaan hän on huono äiti.
Jos mies ei maksa hän on rikollinen.
Missä kohtaa tämä muuttui oikeudenmukaiseksi?
On korkea aika päivittää koko järjestelmä 2020-luvulle, vai jatketaanko muka vanhalla rikkinäisellä kaavalla, jossa toinen maksaa ja toinen korjaa hedelmät ja kontrolloi?
Kommentit (2131)
Vierailija kirjoitti:
Tämäkin ongelma poistuu kun käteisen rahan käyttö loppuu. Elatusmaksut voi jatkossa maksaa erityiselle elatustilille johon liitetty maksukortti kelpaa vain tietyn tyyppisten tuotteiden tai palvelujen hankintaan. Ei kelpaa eikä toimi meikkeihin, kosmetologille tai Teneriffan matkan ostoon. Eikä saa käteisenä ulos.
18 lokkia jo alapeukuttanut tätä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitenkähän tuo asumiskulujen merkitys on niin vaikea ymmärtää? Jos minulla ei olisi lapsia, tuskin asuisin tässä kolmiossa kalliisti. Ihan lasten takia meillä on enemmän neliöitä ja kalliimpi vuokra. Jokaisesta asukkaasta maksetaan erikseen vesimaksu ja aivan taatusti lasten takia kuluu enemmän sähköä, mitä kuluisi yksin asuvalla yksiössä. Lasten euromääräistä osuutta on mahdoton määritellä sentilleen, mutta aivan 100% varmasti heillä joku osuus asumiskustannuksista on. Optimitilanteessa nämä lasten kulut pistetään puoliksi, jos ei ole vuoroviikkoasumista. Samoin lasten osuus ruokakuluista on melko mahdoton määrittää tarkasti, mutta aivan varmasti niitäkin on ja näistäkin pitäisi toisen vanhemman maksaa puolet. Mutta siis kyllähän muutama kymppi kuukaudessa riittää. Eiku...
Miksette sitten sovi keskenänne siten, että kumpikaan ei maksa elatusmaksuja suuntaan eikä toiseen ja huolehditte yhdessä lapsen elatuksesta? Tämäkin on mahdollista ja monilla perheille ihan toimiva systeemi.
Esimerkiksi omilla vanhemmillani oli tuollainen. Asuin äidin luona ja äiti maksoi varmaan enemmän sellaisia päivittäisiä kuluja, puhelinlaskut, satunnaiset vaatteet, koulutarvikkeet jne. Isä taas sitten maksoi esimerkiksi isommat vaatehankinnat, vaikka uudet talvivaatteet ja kengät, lomamatkat ja niin edelleen. Harrastuskuluja maksoi molemmat. Tuskin vanhempani koskaan pitivät tästä kaikesta mitään kovin tarkkaa kirjaa, mutta eiköhän tuo aika tasan mennyt, kun toinen osti uudet kengät ja toinen parit uudet farkut, toinen maksoi puhelinlaskut ja toinen maksoi lentoliput, välillä toisinpäin.
Vierailija kirjoitti:
Nyt olette länkyttäneet tarpeeksi, joten mikä olisi TOIMIVA RATKAISU tähän ongelmaan?
Nykylailla pitäisi käydä lastenvalvojalla ennen lapsen tekemistä sopimassa elatussopimus. Reilu sopimus olisi yhteisten lapsien tili, jonne menee lapsilisät ja kumpikin laittaa kumpikin puoliso laittaa ylimenevistä kuluista 50-50.
Miesten pitäisi ymmärtää naisen saavan kaikki valtit miehen lauetessa sisään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huomaa hyvin että niillä, jotka valittaa, että heidän maksamat elatusmaksut 150-300 euroa menee eksän meikkeihin, kauneusleikkauksiin, vaatteisiin ja luksuslomiin, ei ole mitään todellista käsitystä lapsen kuluista.
Ostin lapselle just uuden välikausihaalarin ja kengät, sekä lisää sukkia. Pelkästään näihin meni yhteensä noin 200 euroa. Toki kirppikseltäkin ostan joskus, mutta valitettavasti sieltä ei aina löydy kaikkea sopivaa. Ja lapsen vaatekulut nyt vaan kun yksi yksittäinen kulu, ruoka ja muut päivittäistavarat, varhaiskasvatusmaksut, lelut ja kirjat, tarvikkeet, esimerkiksi uusi turvaistuin tai rattaat, vakuutus sekä varsinkin lapsen kasvaessa lapsen osuus asumisesta on esimerkkejä näistä kuluista mitä lähivanhempi maksaa.
Haalarin osto, niin klassinen uhriutumisväline. Jatkuvasti pitää muka ostella satojen eurojen haalareita lapselle 😂
Itseasiassa tuo oli jo neljäs ostettu haalari vuoden aikana. Viime syksynä uusi välikausihaalari, talveksi uusi isompi toppahaalari, aikaisin keväällä toinen isompi toppahaalari ja nyt tuo uusi isompi välikausihaalari. Softshellhaalareita viime syksylle ja tälle keväälle sekä kurahaalaria en edes laskenut, koska ne saatiin ilmaiseksi tai ostettiin käytettynä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämäkin ongelma poistuu kun käteisen rahan käyttö loppuu. Elatusmaksut voi jatkossa maksaa erityiselle elatustilille johon liitetty maksukortti kelpaa vain tietyn tyyppisten tuotteiden tai palvelujen hankintaan. Ei kelpaa eikä toimi meikkeihin, kosmetologille tai Teneriffan matkan ostoon. Eikä saa käteisenä ulos.
18 lokkia jo alapeukuttanut tätä.
Minun ex-mieheni on lokki. Hän käyttäisi tilin varat yksin nollille heti, kun maksaisin rahat tilille. Isäviikoillakin lapset syövät lämpimän ruuan luonani. Ei osallistu lasten kuluihin muuten kuin asumisen ja ruuan osalta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Maksoin koko vuoden, mutta jouduin pyytämään lupaa nähdä lapseni syntymäpäivänä. Kun soitin, uusi mies vastas ja sano: ei käy nyt. Olenko mä pankkiautomaatti vai isä? Mitta on täynnä.
Oot kattona liikaa leffoja.
Vierailija kirjoitti:
Miksette sitten sovi keskenänne siten, että kumpikaan ei maksa elatusmaksuja suuntaan eikä toiseen ja huolehditte yhdessä lapsen elatuksesta? Tämäkin on mahdollista ja monilla perheille ihan toimiva systeemi.
Esimerkiksi omilla vanhemmillani oli tuollainen. Asuin äidin luona ja äiti maksoi varmaan enemmän sellaisia päivittäisiä kuluja, puhelinlaskut, satunnaiset vaatteet, koulutarvikkeet jne. Isä taas sitten maksoi esimerkiksi isommat vaatehankinnat, vaikka uudet talvivaatteet ja kengät, lomamatkat ja niin edelleen. Harrastuskuluja maksoi molemmat. Tuskin vanhempani koskaan pitivät tästä kaikesta mitään kovin tarkkaa kirjaa, mutta eiköhän tuo aika tasan mennyt, kun toinen osti uudet kengät ja toinen parit uudet farkut, toinen maksoi puhelinlaskut ja toinen maksoi lentoliput, välillä toisinpäin.
Money keski- tai hyvätuloiset, jotka ovat keskenään väleissä, voivat tehdäkin näin. Mutta ei se kaikissa tapauksissa olisi mahdollista, eikä kenenkään intressien mukaista, että pitäisi jatkuvasti olla tiiviisti tekemisissä entisen kumppanin kanssa. Toisaalta sitten, jos pienituloinen tarvitsee yhteiskunnan tukea, hänen on käytännössä pakko hakea lastenvalvojan luona sovittu elatussopimus, koska Kela vaatii sen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aijai. Minni käy pihvillä. Onkohan se työkkärin rahoja vai elareita? Siinäpä tutkimista.
Vierailija kirjoitti:
Niin. Jos lähivanhemmalla on edes kohtuulliset tulot niin silloin elatusapu/-tuki menee käytännössä kokonaan lähivanhemman omiin menoihin tai säästöihin. Ei siihen ole poikkeuksia. Tämä asia on valitettavasti tabu.
Tarkoitatko siis, että jos lähivanhempi tienaa vaikkapa 2500e/kk ja sinä maksat elatusapua 200e/kk ja lähivanhempi maksaa lapsen asumisen, harrastukset, vaatteet, ruuat yms ja onnistuu siitä huolimatta säästämään tai käy vaikka kampaajalla tai lähtee risteilylle, niin hän on käyttänyt niihin omiin menoihinsa nimenomaan tuon sun maksamasi elatusavun? Että tilanne olisi ok vain jos lähivanhemmalle ei jäisi senttiäkään mihinkään omiin menoihin.
Kuinka tyhmiä ihmiset voi olla. En kyllä yhtään ihmettele, että ero tuli.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Havaintojeni mukaan, elatusmaksuista valittaa ne, jotka eivät ole olleet yhdessäolon aikana aktiivisesti mukana lapsen hankinnoissa.
Jokainen etä joka on yhdessäollessa ollut mukana ostamassa vaikka niitä lapsen haalareita tietää kyllä niiden hinnat. Yllätyksenä se tulee vain niille, joilla puoliso on asian yksinään hoitanut.
Voisiko monien kohdalla jopa yksi syy eroon ol,a juuri se, ettei toinen kantanut omaa vastuuta? Jos parisuhteessa ollessa ne haalarien ostamiset, kaverisynttäreiden lahjat, sun muut olisi huolehdittu yhdessä vastuuta jakaen, olisiko parisuhdekkin voinut paremmin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huomaa hyvin että niillä, jotka valittaa, että heidän maksamat elatusmaksut 150-300 euroa menee eksän meikkeihin, kauneusleikkauksiin, vaatteisiin ja luksuslomiin, ei ole mitään todellista käsitystä lapsen kuluista.
Ostin lapselle just uuden välikausihaalarin ja kengät, sekä lisää sukkia. Pelkästään näihin meni yhteensä noin 200 euroa. Toki kirppikseltäkin ostan joskus, mutta valitettavasti sieltä ei aina löydy kaikkea sopivaa. Ja lapsen vaatekulut nyt vaan kun yksi yksittäinen kulu, ruoka ja muut päivittäistavarat, varhaiskasvatusmaksut, lelut ja kirjat, tarvikkeet, esimerkiksi uusi turvaistuin tai rattaat, vakuutus sekä varsinkin lapsen kasvaessa lapsen osuus asumisesta on esimerkkejä näistä kuluista mitä lähivanhempi maksaa.
Haalarin osto, niin klassinen uhriutumisväline. Jatkuvasti pitää muka ostella satojen eurojen haalareita lapselle 😂
Tuossahan luki että haalarin lisäksi oli ostettu myös kengät ja sukkia. Jos sukkia olisi ostanut vaikka kympillä ja kengät olisi maksaneet 40-80 euroa, niin haalari olisi maksanut n. 100-150 euroa. Ihan normihinta haalarille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaimo pisti pihalle koska ei kuunneltu toisiamme. Nyt mä maksan 227e/kk ja lapsi sanoo mua Äidin eksäksi. Jos tää on oikeusvaltio, niin mä oon pingviini.
Maksat lapsesta 227€? Hertsileijaa, ydinperheessä tuo raha ei riitä edes päiväkoti maksuun kuukaudessa tuolla rahalla ei saa lapselle edes kunnon talvihaalaria ja mies itkee elareista. Eipä näytä isällä olevan mitään käsitystä lapsiperheen arjesta.
Mitenkä ne pärjäävät joilla valtion elatusmaksu n. 200e. Alastikko ne lapset kulkevat talvella ilman talvihaalaria ja ilman kenkiä.
Varmaan isovanhemmat ja sukulaiset auttavat. Ja eivät pärjää 200€. Tai sitten lapsi elää köyhyydessä, niin kuin YK tutkimus todistaa ja Suomi on lapsen hyvinvoinnissa pudonnut sijalta 5, sijalle 17, kun lapsilla ei ole varaa kenkiin, harrastuksiin, hyvinvointiin.
Mummona ihmettelen, eikö nykyään lapsen isät osta lapsilleen kenkiä, vaatteita, polkupyörä, suksia tai vie lapsiaan huvipuistoon tai Linnanmäelle, kun ennen se oli miehille kunnia asia, jopa miehet sillä kilpaili ja kun näyttävät olevan täysin ulkona lapsiperheen arjesta. Eilen mies kävi ostamansa tyttärensä tytölle polkupyörän ja eikä edes tarvikkeineen 350€ riittänyt. Täällä miehet kuvittelevat parin sadan elarit riittävän jopa äidin luksuselämää, kun se riitä edes lapsen sukkiin ja kenkiin.
Minni ostaa lenkkarit ja topin lapselle. Aijai, olikohan toppi turha?
Minni tilaa pizzaa. Ketkä kaikki syö siitä?
Minkin ruokakorista ihan selvästi omia herkkuja. Pistetäänkö koko ruokakori Minnin laskuun?
Henk. koht. ratkaisu kun näin mikä tämä systeemi on oli että piuhat poikki. Olihan siinäkin oppirahat.
Inhottavinta on että vaikka kaikki on juhlallisesti lapsen parhaaksi niin niin vaan meikäläinen täydellisesti eristettiin ja vieroitettiin. Lapsen etu joo. Oikeuteen ei ollut varaa lähteä kun laskin että sieltä tulee semmoinen lasku joka lainalla kun maksetaan tekee kuukaudessa 500€ lyhennykset. Ei lompakko kestänyt elareiden jälkeen enää.
Tämmöinen oikeusvaltio meillä.
Ei kai tuo mitään jatkuvasti keskenään tekemisissä olemista vanhemmilta vaadi? Jos lapsi on isän luona ja tarvitsee uudet kevätkengät niin kai isä voi ostaa ne erikseen neuvottelematta äidin kanssa. Samoin isä voi ostaa vaikka lisäksi uuden takin jos lapsi sellaisenkin tarvitsee, sekä piirustustarvikkeita ja pari kirjaa. Äiti voi sitten maksaa perusmenojen lisäksi uudet housut ja maksaa kuukauden harrastusmaksut.
Helposti nousee, jos etä välittää lapsestaan ja rahatilanteensa parannuttua haluaa tarjota lapselleen vähän paremman elämän kuin eiemmin pystyy. Esim. ostaa vaikka uuden polkupyörän käytetyn sijaan, kun on vihdoin varaa.