Elatusmaksujärjestelmä on aikansa elänyt ja rikki
Sanon tämän nyt suoraan: nykyinen elatusmaksusysteemi on täysin epäreilu ja vanhanaikainen. Lapsesta huolehtiminen on toki yhteinen vastuu, mutta miksi toinen vanhempi yleensä isä määrätään automaattisesti käveleväksi lompakoksi ilman, että kukaan kysyy miten rahat käytetään?
Moni maksaa kiltisti joka kuukausi, vaikka ei saa päättää lapsen asioista, nähdä tätä kuin satunnaisesti, ja usein joutuu katsomaan, kun ex-puoliso käyttää rahat uusiin huulitäytteisiin tai Teneriffan matkoihin. Lapsen hyväksi? Toki, silloin kun niin tehdään mutta kukaan ei valvo sitä. Äiti voi puhaltaa rahat menemään mihin hölynpölyyn ikinä huvittaa.
Miksi emme puhu siitä, että elatusmaksut ovat monelle keino manipuloida ja kontrolloida?
Miksi elatusvelvollisuus toimii oletuksilla, jotka eivät enää vastaa nykyaikaa?
Jos nainen ei hoida lapsiaan hän on huono äiti.
Jos mies ei maksa hän on rikollinen.
Missä kohtaa tämä muuttui oikeudenmukaiseksi?
On korkea aika päivittää koko järjestelmä 2020-luvulle, vai jatketaanko muka vanhalla rikkinäisellä kaavalla, jossa toinen maksaa ja toinen korjaa hedelmät ja kontrolloi?
Kommentit (2132)
Vierailija kirjoitti:
Asun suht edullisesti, olen yhden eskarilaisen yh.
Asumiskuluista lapsen osuus on noin 220e/kk , jos lasketaan että asumiskulut menee puoliksi.
Ruokakulut 130e/kk?
Harrastuskulut n. 50e/kk (harrastusmaksu 240e/v + harrastukseen kuuluva vaatetus, kuskaamiset yms.).
Lääkkeet, hygienia yms. 20e/kk.
Jos ajatellaan Kelan minmielareita, eli noin 200e, niin eihän se riitä kattamaan edes puolia / omaa puolikasta lapsesta tulevista kuluista ja silti aina se lapsensa jättänyt isä haukkuu huoltajaksi jäänyttä lompakkoloiseksi.
Turhaa ulinaa. Kumpikohan se teistä jälleen kerran oli se, joka niitä kersoja oli vailla?! Väitän että mies ainakaan niitä ei vänkäämällä vängännyt ja vaatimalla vaatinut.
Voi tämä on niin tuttua. Minä olen työtön ja elämme toimeentulotuella lapsen kanssa. Käytännössä kaikki rahat menee lapsen menoihin. Isänsä on hyvätuloinen ja maksaa 246 e kk, Kelalta saisi 197 e kk... Lapsi ei ole isällään ollenkaan väkivallan takia, isä saa raivareita ja tönii ja potkii lasta eli lapsi minulla koko ajan.
Isänsä ei maksa yhtään mitään mttra kuin tuin elarin ostan kaikki yksin lapselle. Hopelta ja kirppareilta kun isä on hyvätuloinen ja säästää valtavia summia osakkeisiin kun oma lapsi elää köyhänä.
Miksi löhivanbremman täytyy käyttää kaikki raha lapseen, kun etävanhempikaan ei käytä? Sitä en ole koskaan ymmärtänyt. Etä saa säästää ja harrastaa mutta lähi ei?
Elatusmaksut pitäisi katsoa 6 kk välein niin että palkkatulot tarkistettaisiin automaattisesti ja se määräytyisi niiden mukaan. Nyt esim meillä lapsi saa toimeentulotukea vaikka Isänsä tienaa nettona yli 5000 e kk. Mielestäni erikoista että yhteiskunta maksaa vaikka isällä olisi siihen varaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asun suht edullisesti, olen yhden eskarilaisen yh.
Asumiskuluista lapsen osuus on noin 220e/kk , jos lasketaan että asumiskulut menee puoliksi.
Ruokakulut 130e/kk?
Harrastuskulut n. 50e/kk (harrastusmaksu 240e/v + harrastukseen kuuluva vaatetus, kuskaamiset yms.).
Lääkkeet, hygienia yms. 20e/kk.
Jos ajatellaan Kelan minmielareita, eli noin 200e, niin eihän se riitä kattamaan edes puolia / omaa puolikasta lapsesta tulevista kuluista ja silti aina se lapsensa jättänyt isä haukkuu huoltajaksi jäänyttä lompakkoloiseksi.
Turhaa ulinaa. Kumpikohan se teistä jälleen kerran oli se, joka niitä kersoja oli vailla?! Väitän että mies ainakaan niitä ei vänkäämällä vängännyt ja vaatimalla vaatinut.
Enhän mä mitään ulissut? Ja tiiätkö mitä, en pyydä mieheltä PENNIÄKÄÄN, koska viettää kuitenkin aikaa lapsensa - jonka myös itse halusi - kanssa ja meidän välit on ok. Meni pointti ohi ja lujaa.
Vierailija kirjoitti:
Maksoin 10 vuotta. Lapselle? Ehkä teoriassa. Mutta kun näkee, että rahat menee uusien sisustustyynyjen ja Botoxin tukemiseen, niin anteeksi nyt vaan, mutta missä on kuitit ja kirjanpito? Ihan perseestä koko järjestelmä.
Ai. Maksoitko sitten 4000e kuussa elatusta kuin jenkkilässä konsonaan?
Vierailija kirjoitti:
Elatusmaksut pitäisi katsoa 6 kk välein niin että palkkatulot tarkistettaisiin automaattisesti ja se määräytyisi niiden mukaan. Nyt esim meillä lapsi saa toimeentulotukea vaikka Isänsä tienaa nettona yli 5000 e kk.
Niinpä. Ja tasan samassa systeemissä minä tienaan bruttona 5000 e/kk, mutta isojen velanhoitokulujen vuoksi verojen ja menojen jälkeen nettona käteen jäävä osuus ei kata edes omaa perus taulukkoelantoani eli siis elän alle toimeentulorajojen tietenkin ilman mahdollisuutta mihinkään tukiin. Kuitenkin oikeus määräsi minut maksamaan 400 e/kk elareita exälle jonka elatuskyky laskelmien mukaan ja todellisuudessakin riittää jo pelkästään koko laskennalliseen elatustarpeeseen. Näin samassa systeemissä siis heittelee täysin mielivaltaisesti se, kuka maksaa paljonko kenellekin. Systeemi tosiaan on rikki. Siitä puuttuu oikeudenmukaisuus eikä se ole tasavertainen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Elatusmaksut pitäisi katsoa 6 kk välein niin että palkkatulot tarkistettaisiin automaattisesti ja se määräytyisi niiden mukaan. Nyt esim meillä lapsi saa toimeentulotukea vaikka Isänsä tienaa nettona yli 5000 e kk.
Niinpä. Ja tasan samassa systeemissä minä tienaan bruttona 5000 e/kk, mutta isojen velanhoitokulujen vuoksi verojen ja menojen jälkeen nettona käteen jäävä osuus ei kata edes omaa perus taulukkoelantoani eli siis elän alle toimeentulorajojen tietenkin ilman mahdollisuutta mihinkään tukiin. Kuitenkin oikeus määräsi minut maksamaan 400 e/kk elareita exälle jonka elatuskyky laskelmien mukaan ja todellisuudessakin riittää jo pelkästään koko laskennalliseen elatustarpeeseen. Näin samassa systeemissä siis heittelee täysin mielivaltaisesti se, kuka maksaa paljonko kenellekin. Systeemi tosiaan on rikki. Siitä puuttuu oikeudenmukaisuus eikä se ole tasaver
Lapsien ja exän syykö se on, että sulla on liian isot velkamenot tuloihin nähden?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kertokaapa miehet, mikä olisi sopiva elatusmaksusumma teidän mielestä. Vai pitäisikö naisen ja yhteiskunnan kustantaa ihan kaikki? Kyllähän se vajaa 300e riittää, jos ei ole mitään yllättävää. Esim. meidän lapsen sairaalalasku oli n. 500e vähän päälle viikon osastohoidosta. Ja ennen kun joku tulee pätemään, meidän hyvinvointialueella lapset eivät maksa polimaksuja, mutta osastohoidosta menee hoitopäivämaksu.
Ainoa oikea tapa on se että, KUN ja sehän tapahtuu AINA, nainen ottaa eron, miehen elatusvelvollisuus lakkaa ja muuttuu vapaaehtoiseksi. Kun kerran akka otaa eron, sen täytyy tietää että silloin valintansa seurauksena automaattisesti elatusvelvollisuus siirtyy 100% akalle.
Kannattaa toimia silleen, ettei toinen halua erota. Sinussa on joku vika, jos nainen sinut jättää.
"Luitko sinä ollenkaan, äiti maksaa ruuan, asumisen, kännykät, tietokoneet, polkupyörät, sukset ja mopot, mopon ajokortit, bensat, lapsen kengät ja vaatteet, lääkkeet, lääkärit, deudorantit ja hammastahnat, vessapaperit, uimahallit, harrastukset, kavereiden synttärilahjat, lapsen omat juhlat jne.
Pian moni ylpeä isä tälläytyy samaan kuvaan tuoreen ylioppilaan kanssa ja ylpeilee lapsen saavutuksille, mutta kuinkahan moni isä maksaa puolet lapsenda ylioppilasjuhlista ja niihin liittyvistä menoista.
Siinä nimittäin tuhat lappuset vilisee, kun lähdetään kuluja laskemaan niistä vanhojen päivien tanssiaisista, jotka mener lapsen juhlaan. "
Luin kyllä. Sinä keksit sinne yhtäkkiä aika paljon lisää menoja ja teit samalla oletuksen, että isä ei osallistuisi yhtään kännyköiden, tietokoneiden, mopojen, bensojen, lääkärikulujen maksamiseen. Nämä eivät ole mitään peruskuluja, joita on jokaisesta lapsesta ja pienten lasten kohdalla moni jää kokonaan pois. Ihan varmasti on vanhempia (sanotaan nyt sitten niitä isiä), jotka todella jättävät kaikki mainitsemasi äidin vastuulle, mutta sitten on niitä, jotka osallistuvat tarvittaessa isompiin hankintoihin. Minä viittasin aiemmalla viestilläni vain siihen, että lapsen tavallisia kuluja (kuten ruoka ja asuminen sekä vaatekulut) ei ole tarkoituskaan repiä 100% isältä, vaan vanhempien on vastattava näistä yhdessä. Toinen vanhempi saa lisäksi lapsilisän, jolla voi vielä lisäksi kattaa lapsen kuluja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Elatusmaksut pitäisi katsoa 6 kk välein niin että palkkatulot tarkistettaisiin automaattisesti ja se määräytyisi niiden mukaan. Nyt esim meillä lapsi saa toimeentulotukea vaikka Isänsä tienaa nettona yli 5000 e kk.
Niinpä. Ja tasan samassa systeemissä minä tienaan bruttona 5000 e/kk, mutta isojen velanhoitokulujen vuoksi verojen ja menojen jälkeen nettona käteen jäävä osuus ei kata edes omaa perus taulukkoelantoani eli siis elän alle toimeentulorajojen tietenkin ilman mahdollisuutta mihinkään tukiin. Kuitenkin oikeus määräsi minut maksamaan 400 e/kk elareita exälle jonka elatuskyky laskelmien mukaan ja todellisuudessakin riittää jo pelkästään koko laskennalliseen elatustarpeeseen. Näin samassa systeemissä siis heittelee täysin mielivaltaisesti se, kuka maksaa paljonko kenellekin. Systeemi tosiaan on rikki. Siitä puuttuu oikeudenmukaisuus eikä se ole tasaver
Ajattelit, ettei sinun tarvitse elättää lapsiasi, koska olet ottanut ylettömän suuren velan tuloihisi nähden :D Entä, jos lasten äiti tekisi samoin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Elatusmaksut pitäisi katsoa 6 kk välein niin että palkkatulot tarkistettaisiin automaattisesti ja se määräytyisi niiden mukaan. Nyt esim meillä lapsi saa toimeentulotukea vaikka Isänsä tienaa nettona yli 5000 e kk.
Niinpä. Ja tasan samassa systeemissä minä tienaan bruttona 5000 e/kk, mutta isojen velanhoitokulujen vuoksi verojen ja menojen jälkeen nettona käteen jäävä osuus ei kata edes omaa perus taulukkoelantoani eli siis elän alle toimeentulorajojen tietenkin ilman mahdollisuutta mihinkään tukiin. Kuitenkin oikeus määräsi minut maksamaan 400 e/kk elareita exälle jonka elatuskyky laskelmien mukaan ja todellisuudessakin riittää jo pelkästään koko laskennalliseen elatustarpeeseen. Näin samassa systeemissä siis heittelee täysin mielivaltaisesti se, kuka maksaa paljonko kenellekin. Systeemi tosiaan on rikki. Siitä puuttuu oikeudenmukaisuus eikä se ole tasaver
Meilläkin lapsen isä osti kalliin omistusasunnon ja sanoi että toivoo sen vaikuttavan elarin suuruuteen kun on niin asuntolaina.
Me asumme lapsen kanssa pienessä kaksiossa kaupungin vuokra- asunnossa.
En ymmärrä miten isät (naiset etävanhempina toimivat toisin) voivat toimia niin epäoikeudenmukaisesti lapsiaan kohtaan. En ihmettele miksei Suomessa enää lapsia haluta tehdä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Todella monet äidit näkevät elatusmaksun henkilökohtaisena vahingonkorvauksena parisuhteen päättymisestä.
Lukemattomien lasten elatusmaksut eivät näy lapsen hyvinvoinnissa vaan äitien Instagram-storyissa.
Jep, ihan liian usein kuulee tarinoita siitä, miten äiti nostaa elarit, mutta samaan aikaan lapsi kulkee rikkinäisissä kengissä ja syö koulun jälkeen mikrospagettia koska rahat meni laskuihin tai tarpeellisiin menoihin, kuten geelikynsiin tai uuteen tatskaan.
Miksei lapsen isä lähde itse lapsen kanssa ostamaan niitä ehjiä kenkiä?
Millä rahalla? Se kenkäraha on jo annettu äidin käteen, ei isällä ole varaa elättää lasta JA eksää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Todella monet äidit näkevät elatusmaksun henkilökohtaisena vahingonkorvauksena parisuhteen päättymisestä.
Lukemattomien lasten elatusmaksut eivät näy lapsen hyvinvoinnissa vaan äitien Instagram-storyissa.
Jep, ihan liian usein kuulee tarinoita siitä, miten äiti nostaa elarit, mutta samaan aikaan lapsi kulkee rikkinäisissä kengissä ja syö koulun jälkeen mikrospagettia koska rahat meni laskuihin tai tarpeellisiin menoihin, kuten geelikynsiin tai uuteen tatskaan.
Mikä on se paikka, tämän palstan lisäksi tietysti, missä tällaisia tarinoita kuulee? Itse en ole koskaan kuullut kenenkään puhuvan tällaisia juttuja.
Tän Ap:n täytyy olla henkisesti sairas. Onko sitten sairastunut erottuaan vai jo ennen sitä.
Toivottavsti hän pääsee hoitoon pian, kun hän on saanut aikaiseksi lapsen. Ihan lapsen itsensä vuoksi,
ei ole hyvä kun hänellä on noin katkera, vihamielinen ja yhteistyökyvytön vanhempi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kertokaapa miehet, mikä olisi sopiva elatusmaksusumma teidän mielestä. Vai pitäisikö naisen ja yhteiskunnan kustantaa ihan kaikki? Kyllähän se vajaa 300e riittää, jos ei ole mitään yllättävää. Esim. meidän lapsen sairaalalasku oli n. 500e vähän päälle viikon osastohoidosta. Ja ennen kun joku tulee pätemään, meidän hyvinvointialueella lapset eivät maksa polimaksuja, mutta osastohoidosta menee hoitopäivämaksu.
Ainoa oikea tapa on se että, KUN ja sehän tapahtuu AINA, nainen ottaa eron, miehen elatusvelvollisuus lakkaa ja muuttuu vapaaehtoiseksi. Kun kerran akka otaa eron, sen täytyy tietää että silloin valintansa seurauksena automaattisesti elatusvelvollisuus siirtyy 100% akalle.
Avioero on ainoa joka tarvitsee ottaa, mutta avioliittoa ei tarvita lasten hankintaan.
Eron jälkeen ei tosiaan sentään ole velvollisuutta elättää kuin itsensä, ei puolisoa.
Lapsien ja exän syykö se on, että sulla on liian isot velkamenot tuloihin nähden?
Ei. Mistä niin keksit?
Se oli yhteinen sopimus erossa kun mulle jäi velat ja exän maksoin ulos käteisellä. Silloin sovittiin että lapsiin liittyvät kulut jaetaan tasan eikä muuta vaadita toisilta.
Muutamassa vuodessa kuitenkin ilmeisesti erotienestit oli törsätty johonkin pihalle ilmestyneisiiin asuntovaunuihin, paljuihin, kotaan, veneisiin sun muihin juttuihin ja rahapula iski. Joten exän lompakko alkoikin kutsua. Niin unohtuivat vanhat lupaukset ja vakuuttelut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naiset kun aina puhuu että "se että käytän rahat lapseen on niin vaikea todistaa" niin mikä niiden ostosten ja maksujen kuittien mukaan ottamisessa on niin hankalaa? Kuiteilla maksut on helppo todistaa
Kenellä on aikaa näitä kuitteja säilytellä ja laskea?
Ihan näin lapsettomia, jos isä maksaa elareista pari sataa, niin se menee kuukaudessa lapsen vesimaksun 28€/KK, puhelin ja netti 30€/kk, bussilippu 50€/kk, vakuutus 20€, harrastukset + kaverit 50€ ja ollaan jo parissa sadassa eurossa.
Sen päälle tulee ruoka, vaatteet ja kengät, asuminen, sukset ja polkupyörät jne.
Lapsen vesimaksu PUOLIKSI, miinus se aika jonka lapsi on isän luona, eli n. 12€. Noin kalliin liittymän jos haluaa lapselle niin loppumaksu kuuluu sille joka kalliin liittymän haluaa. 23€ saa toimivan. Siitä PUOLET on 12€. Kavereille ei anneta rahaa. Lapsi käy yhtä lailla isänkin luota kavereilla. Harrastukset mietitään sen kautta mihin rahat riittää eilä harrasteta kalliisti jos sitä rahaa ei ole. Harrastus 25€/kk kun se laitetaan PUOLIKSI. Bussilippu on turha, lapsi voi polkea pyörällä. Mikäli valitsee asua paikassa jossa pyöräily ei onnistu, pitää se bussilippu maksaa itse kokonaan. Ei olla vielä lähelläkään kahtasataa euroa.
Vierailija kirjoitti:
Lapsien ja exän syykö se on, että sulla on liian isot velkamenot tuloihin nähden?
Ei. Mistä niin keksit?
Se oli yhteinen sopimus erossa kun mulle jäi velat ja exän maksoin ulos käteisellä. Silloin sovittiin että lapsiin liittyvät kulut jaetaan tasan eikä muuta vaadita toisilta.
Muutamassa vuodessa kuitenkin ilmeisesti erotienestit oli törsätty johonkin pihalle ilmestyneisiiin asuntovaunuihin, paljuihin, kotaan, veneisiin sun muihin juttuihin ja rahapula iski. Joten exän lompakko alkoikin kutsua. Niin unohtuivat vanhat lupaukset ja vakuuttelut.
Oletko sama tyyppi, joka aikasemmin tässä ketjussa luetteli exän koristetyynytkin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Todella monet äidit näkevät elatusmaksun henkilökohtaisena vahingonkorvauksena parisuhteen päättymisestä.
Lukemattomien lasten elatusmaksut eivät näy lapsen hyvinvoinnissa vaan äitien Instagram-storyissa.
Jep, ihan liian usein kuulee tarinoita siitä, miten äiti nostaa elarit, mutta samaan aikaan lapsi kulkee rikkinäisissä kengissä ja syö koulun jälkeen mikrospagettia koska rahat meni laskuihin tai tarpeellisiin menoihin, kuten geelikynsiin tai uuteen tatskaan.
Miksei lapsen isä lähde itse lapsen kanssa ostamaan niitä ehjiä kenkiä?
Millä rahalla? Se kenkäraha on jo annettu äidin käteen, ei isällä ole varaa elättää lasta JA eksää.
Etkö ihan oikeasti itse keksi ratkaisua tähänkään pulmaan?
Jos sulla ei todellakaan ole sitä kenkärahaa, niin otat puhelimen nätisti käteen, soitat äidille ja kerrot, että olette menossa ostamaan lapselle kenkiä ja pyydät äitiä laittamaan kenkärahan tilillesi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naiset kun aina puhuu että "se että käytän rahat lapseen on niin vaikea todistaa" niin mikä niiden ostosten ja maksujen kuittien mukaan ottamisessa on niin hankalaa? Kuiteilla maksut on helppo todistaa
Kenellä on aikaa näitä kuitteja säilytellä ja laskea?
Ihan näin lapsettomia, jos isä maksaa elareista pari sataa, niin se menee kuukaudessa lapsen vesimaksun 28€/KK, puhelin ja netti 30€/kk, bussilippu 50€/kk, vakuutus 20€, harrastukset + kaverit 50€ ja ollaan jo parissa sadassa eurossa.
Sen päälle tulee ruoka, vaatteet ja kengät, asuminen, sukset ja polkupyörät jne.
Niin? Isän parisataa menee noihin mainitsemiisi, äidin parisataa menee noihin muihin? Niillä isän maksamilla elareilla ei ole tarkoitus kattaa kaikkia lapsen kustannuksia, vaan puolet. Missä muuten on noin kallis
Tämä monella unohtuu. Äidinkin on osallistuttava omilla rahoillaan lapsen elättämiseen, ei vain isän ja yhteiskunnan. Siksi se elarisumma tuntuu niin pieneltä kun luullaan että kaikki pitäisi kustantaa elarilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voihan sen hoitaa monella tapaa. Ystäväni tekee lastensa toisen vanhemman kanssa niin, että heillä on erillinen tili, jonne molemmat laittavat saman verran rahaa. Sitten kaupassa ystäväni lastaa tuotteet siten, että mikä on hänelle ja mikä lapsille ja käyttää sitten toisiin ostoksiin oman tilinsä korttia ja toisiin ostoksiin lasten tilin korttia ja kuitit talteen jos tulee kiistaa, mihin rahat lasten tililtä on mennyt.
On sekin mielestäni vähän älytöntä, mutta voihan sen tehdä noinkin.
En ymmärrä miten tuo voisi käytännössä toimia ellei perheessä syödä vain annosmikroaterioita, jolloin on helppo osoittaa mikä on kenenkin ruoka. Jos teen pastaa niin miten käytännössä siitä pastapussista maksetaan vain osa, jotta kumpikaan vanhempi ei maksa toisen ruokia? Vai ostetaanko jokaiselle oma pastapussi, josta sitten otetaan jokaiselle oma annos? Oikeast
Miksi siis pidät väkisin kiinni tuollaisesta mallista vaikka lapsesi kärsivät siitä? Keskustelkaa reilumpi systeemi, se on ihan mahdollista tehd niinkin.
Miehet toivovat lapsia naisia useammin
Alle 50-vuotiaista naisista 39 prosenttia ja miehistä 44 prosenttia kertoo toivovansa tulevaisuudessa lapsia.
Yleisimpiä lapsitoiveet olivat 2029-vuotiailla, joista lapsia toivoi 62 prosenttia naisista ja 69 prosenttia miehistä.
Miehet toivovat lapsia naisia useammin kaikissa ikäryhmissä.
https://yle.fi/a/74-20068526