Lue keskustelun säännöt.
Elatusmaksujärjestelmä on aikansa elänyt ja rikki
16.05.2025 |
Sanon tämän nyt suoraan: nykyinen elatusmaksusysteemi on täysin epäreilu ja vanhanaikainen. Lapsesta huolehtiminen on toki yhteinen vastuu, mutta miksi toinen vanhempi yleensä isä määrätään automaattisesti käveleväksi lompakoksi ilman, että kukaan kysyy miten rahat käytetään?
Moni maksaa kiltisti joka kuukausi, vaikka ei saa päättää lapsen asioista, nähdä tätä kuin satunnaisesti, ja usein joutuu katsomaan, kun ex-puoliso käyttää rahat uusiin huulitäytteisiin tai Teneriffan matkoihin. Lapsen hyväksi? Toki, silloin kun niin tehdään mutta kukaan ei valvo sitä. Äiti voi puhaltaa rahat menemään mihin hölynpölyyn ikinä huvittaa.
Miksi emme puhu siitä, että elatusmaksut ovat monelle keino manipuloida ja kontrolloida?
Miksi elatusvelvollisuus toimii oletuksilla, jotka eivät enää vastaa nykyaikaa?
Jos nainen ei hoida lapsiaan hän on huono äiti.
Jos mies ei maksa hän on rikollinen.
Missä kohtaa tämä muuttui oikeudenmukaiseksi?
On korkea aika päivittää koko järjestelmä 2020-luvulle, vai jatketaanko muka vanhalla rikkinäisellä kaavalla, jossa toinen maksaa ja toinen korjaa hedelmät ja kontrolloi?
Kommentit (2132)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Todella monet äidit näkevät elatusmaksun henkilökohtaisena vahingonkorvauksena parisuhteen päättymisestä.
Lukemattomien lasten elatusmaksut eivät näy lapsen hyvinvoinnissa vaan äitien Instagram-storyissa.
Jep, ihan liian usein kuulee tarinoita siitä, miten äiti nostaa elarit, mutta samaan aikaan lapsi kulkee rikkinäisissä kengissä ja syö koulun jälkeen mikrospagettia koska rahat meni laskuihin tai tarpeellisiin menoihin, kuten geelikynsiin tai uuteen tatskaan.
Miksei lapsen isä lähde itse lapsen kanssa ostamaan niitä ehjiä kenkiä?
Sehän onnistuu kyllä, kenkien hinta vähennetään heti seuraavan kuun elareista.
Mutta kun ei vähennetä elareita niin vieraannutetulle lapselle on turha ostaa kenkiä. Jäävät vain käyttämättä, koska vanhempi oli väärä ;)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minä maksan lapsen menot, asuu minun luona. Mies hommaa sitten mopot, autot ja ensiasunnot kaikille lapsille. Kaksi vanhinta jo siis asuu omillaan. Hyvin toimii
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muakin kiinnostaa, mitkä ne hulppeat edut lapsiperheille Suomessa on. Päivähoitojärjestelmä on erinomainen. Kyllä. Mutta kääntöpuolena muissa maissa koulu alkaa usein aikaisemmin, joten kyse on enemmän noista 1-4 -vuotiaista kuin aina 7-vuotiaaksi saakka. Ja sitten se onkin ilmaista, kun lapsi on koulussa toisin kuin Suomessa maksetaan vielä päivähoitomaksua. Monissa maissa on myös perheverotus/lapsista isot verovähennykset, joten on mahdollista äidin hoitaa sitä pientä kotona ja silti perhe pystyy elämään kelvollista elintasoa.
Meillä lapsilisä on olematon. Se on täysin rapautunut. Italiassa sitä maksetaan 21-vuotiaaksi 250 Euroa/kk. Saksassa saa lapsilisää peräti 25-vuotiaaksi, jos opiskelee. Ja se on yli 200 Euroa. Että ei se meidän opintotuki sitten olekaan niin iso juttu. Muissa maissa kompensoidaan muilla tavoin.
Kertokaa nyt sitten, mitkä ne lapsiperheiden hulppe
Tuo loma-aikojen sijoittelu tuntuu järkevämmältä ja käytännöllisemmältä Briteissä kun Suomessa.
Kyllä mahtaa olla tylsä vanhempi kun ei arvosta pitkiä 10 viikon lomia koululaisilla?
Jopa kotona oleva vanhempi voi pitää ikävänä lasten kannalta liian pitkiä lomia, vaikka voisihan sitä palkoa pelata ja käydä rannoilla joka päivä!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naiset kun aina puhuu että "se että käytän rahat lapseen on niin vaikea todistaa" niin mikä niiden ostosten ja maksujen kuittien mukaan ottamisessa on niin hankalaa? Kuiteilla maksut on helppo todistaa
Kenellä on aikaa näitä kuitteja säilytellä ja laskea?
Ihan näin lapsettomia, jos isä maksaa elareista pari sataa, niin se menee kuukaudessa lapsen vesimaksun 28€/KK, puhelin ja netti 30€/kk, bussilippu 50€/kk, vakuutus 20€, harrastukset + kaverit 50€ ja ollaan jo parissa sadassa eurossa.
Sen päälle tulee ruoka, vaatteet ja kengät, asuminen, sukset ja polkupyörät jne.
Niin? Isän parisataa menee noihin mainitsemiisi, äidin parisataa menee noihin muihin? Niillä isän maksamilla elareilla ei ole tarkoitus kattaa kaikkia lapsen kustannuksia, vaan puolet. Missä muuten on noin kallis bussilippu lapselle?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Todella monet äidit näkevät elatusmaksun henkilökohtaisena vahingonkorvauksena parisuhteen päättymisestä.
Lukemattomien lasten elatusmaksut eivät näy lapsen hyvinvoinnissa vaan äitien Instagram-storyissa.
Jep, ihan liian usein kuulee tarinoita siitä, miten äiti nostaa elarit, mutta samaan aikaan lapsi kulkee rikkinäisissä kengissä ja syö koulun jälkeen mikrospagettia koska rahat meni laskuihin tai tarpeellisiin menoihin, kuten geelikynsiin tai uuteen tatskaan.
Niin usein että Suomessa on 90% äideistä täyteen tatuoituja, yksinhuoltajia jotka esittelevät Instassa kaikkia kuuttakymmentä geelikynttään kerralla. Totuus toki voi olla toinen.
Joskus keskusteluun voi osallistua niinkin, että yrittää edes ymmärtää kokonaisuuden ja pointin eikä takerru merkityksettömiin yksityiskohtiin.
Geelikynsiä, tatskoja ja muita yksityiskohtia ei kenties kannata mainita kymmeniä kertoja jos ne ovat merkityksettömiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Todella monet äidit näkevät elatusmaksun henkilökohtaisena vahingonkorvauksena parisuhteen päättymisestä.
Lukemattomien lasten elatusmaksut eivät näy lapsen hyvinvoinnissa vaan äitien Instagram-storyissa.
Voit aloittaa vaikka sillä, että lähdet lapsen kanssa ostamaan uudet vaatteet ja tarvikkeet kesäksi.
Vaatteiden ja tarvikkeiden hinta vähennetään luonnollisesti sitten seuraavista elatusmaksueristä.
Toki.
Mikset siis ole jo menossa?
Vierailija kirjoitti:
Voihan sen hoitaa monella tapaa. Ystäväni tekee lastensa toisen vanhemman kanssa niin, että heillä on erillinen tili, jonne molemmat laittavat saman verran rahaa. Sitten kaupassa ystäväni lastaa tuotteet siten, että mikä on hänelle ja mikä lapsille ja käyttää sitten toisiin ostoksiin oman tilinsä korttia ja toisiin ostoksiin lasten tilin korttia ja kuitit talteen jos tulee kiistaa, mihin rahat lasten tililtä on mennyt.
On sekin mielestäni vähän älytöntä, mutta voihan sen tehdä noinkin.
En ymmärrä miten tuo voisi käytännössä toimia ellei perheessä syödä vain annosmikroaterioita, jolloin on helppo osoittaa mikä on kenenkin ruoka. Jos teen pastaa niin miten käytännössä siitä pastapussista maksetaan vain osa, jotta kumpikaan vanhempi ei maksa toisen ruokia? Vai ostetaanko jokaiselle oma pastapussi, josta sitten otetaan jokaiselle oma annos? Oikeasti tuo on todella järjetöntä.
Lasteni isä jaksaa myös vahtia kaikkea mihin rahani menee. Lapset harrastavat ja kulkevat muodinmukaisissa vaatteissa ja silti ex väittää miten hän maksaa liikaa. Hän kokee suurta vääryyttä esimerkiksi siitä, että ostin työmatkojani varten auton ja uhriutuu nyt siitä miten hän maksaa minun autonikin. Hän unohtaa täysin, että nettopalkkani on yli 3000 kuukaudessa, joten on minulla ihan omaakin rahaa. Voisin ymmärtää exän kitinää, jos hän olisi jotenkin tosi pienituloinen, mutta oikeasti hän tienaa paljon minua enemmän ja elatusmaksutkin ovat 200e/kk vähemmän mitä lastenvalvoja oli laskenut. Luonnollisesti hän ei osta yhtään mitään lapsille koskaan tai käy heidän kanssaan missään, koska elatusmaksut vievät hänet perikatoon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ennen kuin demarisyöpäiseen paskakasaan nimeltä elatusmaksu kosketaan ja se siivotaan pois haisemasta, niin kauan syntyvyystilastot kantasuomalaisten osalta tippuu, kunnes loppuu täysin kokonaan.
Nykyään kersan hankkiminen (joko tarkoituksella, tai useimmin pyytämättä) on miehelle nykysuomen demarikommariutopiassa taloudellinen itsemurha ja loppuelämän pilaava tapahtuma. Joka voidaan varsin hyvin todeta syntyvyystilastoista. Entistä harvempi mies on valmis tai halukas laittamaan sitä silmukkaa kaulaansa vapaaehtoisesti. Sitten vasta kun kersasta aiheutuvat kustannukset aletaan jyvittämään sille joka niitä on vailla ( NAISET!), vasta sitten syntyvyystilastot nousee, jos ovat noustakseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naiset kun aina puhuu että "se että käytän rahat lapseen on niin vaikea todistaa" niin mikä niiden ostosten ja maksujen kuittien mukaan ottamisessa on niin hankalaa? Kuiteilla maksut on helppo todistaa
Kenellä on aikaa näitä kuitteja säilytellä ja laskea?
Ihan näin lapsettomia, jos isä maksaa elareista pari sataa, niin se menee kuukaudessa lapsen vesimaksun 28€/KK, puhelin ja netti 30€/kk, bussilippu 50€/kk, vakuutus 20€, harrastukset + kaverit 50€ ja ollaan jo parissa sadassa eurossa.
Sen päälle tulee ruoka, vaatteet ja kengät, asuminen, sukset ja polkupyörät jne.
Niin? Isän parisataa menee noihin mainitsemiisi, äidin parisataa menee noihin muihin? Niillä isän maksamilla elareilla ei ole tarkoitus kattaa kaikkia lapsen kustannuksia, vaan puolet. Missä muuten on noin kallis
Ei isän maksamalla parillasadalla eurolla taitaisi olla edes mahdollista kattaa kaikkia lapsen kuluja. Jopa toimeentulotuessa (köyhyysraja, minimisumma elämiseen) on lapsen perusosa jotain 250-350 euroa iästä riippuen (sori, en tiedä ihan tarkkoja summia) ja perusosan lisäksi siihen kuuluu vielä lapsen osuus asumismenoista. Että eihän se isän maksama parisataa riittäisi edes minimielatuksen ruokakuluihin - ja suurin osa perheistä ei kuitenkaan elä köyhyysrajalla, eli ei voida ajatella, että keskiluokkaisen äidin lapselle riittää toimeentulotukea vastaava elintaso. Lastenvalvojan laskelmissa elatuskulut ovat 500 euro + harrastusmenot ja muut mahdolliset erityismenot, ja tämä laskelma sisältää asumismenot.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Todella monet äidit näkevät elatusmaksun henkilökohtaisena vahingonkorvauksena parisuhteen päättymisestä.
Lukemattomien lasten elatusmaksut eivät näy lapsen hyvinvoinnissa vaan äitien Instagram-storyissa.
Niin ja näin. En puolusta mitään väittämää, koska on tapauskohtaista. Sanotaanko niin, että vanhempi, joka ei ole kitupiikki yleensä eikö varsinkaan lasten hankintojen suhteen, ei käytä varmaan itseensä lasten rahoja. Ei niistä riitä. Jollekin voi jäädäkin yli.
Sitten päästäänkin siihen, kuinka järjettömästi tuhlaa turhiin lasten hankintoihin Hehheh. Riippuu mitä kuvaa halutaan antaa. Jos yksikin. tavara tai vaate jää vähälle käytölle, on se todiste typeristä ja turhista ostoksista? Vain ääliöille ehkä.
Joku yh ta ydinperheen äiti voi säästää, vaikka omista työkkärirahoista jos saa vaikka itselleen jotain tavaroita tai muuta lahjoituksena. Ei se rakettitiedettä ole.
Tämä koko keskustelu osoittaa hyvin sen, miksi syntyvyys on laskenut vuosikymmeniä. Ja tulee jatkumaan. Ei naisten kannata alistua sille, että mies eronkin jälkeen kyttää joka sentin minkä työssäkäyvä nainen käyttää. Koska naisen on tehtävä taloudellinen uhraus miehen jälkikasvulle. Isä voi sitten valittaa skumppapullosta kun kerran kuussa käyttää lapsensa mäkkärissä syömässä ja uhriutuu suurista kustannuksista. Suurella osalla isistä ei ole mitään käsitystä lapsiperhearjesta ja siksi he mielellään jättäytyvätkin sen ulkopuolelle "maksumiehiksi" ja sitten uhriutuvat kaikesta. Nainen vain jatkaa elämäänsä, koska hänen on PAKKO. Paras juttu oli kun tutun exä ilmoitti ettei jaksa ottaa tytärtään viikonlopuksi kun on ollut niin raskas työviikko. Tuttuni sanoi vain, ettei hänellä ole tuollaista mahdollisuutta koskaan vain työntää lastaan jonnekin hoitoon kun on ollut raskas työviikko tai vain raskas työpäivä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kertokaapa miehet, mikä olisi sopiva elatusmaksusumma teidän mielestä. Vai pitäisikö naisen ja yhteiskunnan kustantaa ihan kaikki? Kyllähän se vajaa 300e riittää, jos ei ole mitään yllättävää. Esim. meidän lapsen sairaalalasku oli n. 500e vähän päälle viikon osastohoidosta. Ja ennen kun joku tulee pätemään, meidän hyvinvointialueella lapset eivät maksa polimaksuja, mutta osastohoidosta menee hoitopäivämaksu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naiset kun aina puhuu että "se että käytän rahat lapseen on niin vaikea todistaa" niin mikä niiden ostosten ja maksujen kuittien mukaan ottamisessa on niin hankalaa? Kuiteilla maksut on helppo todistaa
Monella on lapselle omistettu yhteinen tili johon laitetaan lapsilisä ja molemmat vanhemmat tietyn summan kuussa. Sillä sitten ostetaan lapsen vaatteet sun muut jotka eivät kuulu päivittäistarpeisiin. Molemmilla on luonnollisesti kotonaan lapselle pyyhkeet saippuat jne. Kyllä se toimii hyvin kun kumpikaan ei yritä hyötyä toisesta rahallisesti ja molemmat näkevät mihin raha menee. Jos toinen haluaa ostaa tonnin iphoneja ja kalliita merkkivaatteita niin hän maksaa ne sitten itse tililtä otetun kohtuullisen summan jälkeen itse.
Käytännössähän ne lasten hankinnat ostetaan usein, kun käydään muutenkin ruokaostoksilla Prismassa tai kun muillekin perheenjäsenille ostetaan vaatteita H&M:stä. Kuinka paljon eronneiden vanhempien täytyisi raportoida omaa elämäänsä ja arkeaan toiselle, eli jos Prisma-kuitista näkyy, että samaan aikaan on ostettu liukuvoidetta, stay up -sukat tai apteekista vaikka erektiolääkettä, niin eikös tämä jo mene vähän yksityisyydensuojan puolelle. Melkoista sähläämistä sekin, että aina pitäisi muistaa maksaa eri kortilla lapsen omat karkkipäiväkarkit, sukat, vappuilmapallot ja ehkä jopa ruuat - ja miten toimitaan, jos ostetaan yhteinen pelikonsoli sekä tälle lapselle että mahdollisen uusperheen muille lapsille? Jos vanhempi on maksanut käteisellä jonkun ostoksen, voiko hän vain siirtää tuolta tililtä rahaa omalle tililleen tai nostaa käteiseksi? Voiko lapselle nostaa sieltä käteistä ihan kuinka paljon tahansa?
Ja etenkin: kuka jaksaa jatkuvaa tilintekoa, kuittisirkusta ja jatkuvaa laskeskelua, lapsen asioiden ostamista erillään muun perheen ostoksista jne? Kuulostaa ihan hirveän hankalalta ja sekavalta systeemiltä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Seuraan siskoni ja hänen ex-miehensä "elatusmaksuvänkäämistä" pari kertaa vuodessa ja joka kerta kun kuulen, miten hyvin toimeen tuleva mies taas venkoili elareita alemmaksi, tulen surulliseksi siitä, että lapsilla on tyystin kaksi elintasoa ja nimenomaan mies on se, joka "kiusaa" ja tämä hämmentää lapsiakin: isänsä luona saavat tehdä mitä vain ja ostaa mitä vain, äitinsä luona eletään niukasti ja suunnitelmallisesti, miten rahaa käytetään (toki sisko priorisoinut, että lapsilta ei pidä puuttua mitään tarpeellista).
Mut on se vaan jännä juttu, että 8ke tuloilla ex-miehen menot ovat mukamas 8ke ja lvalvojalle tämä on mennyt läpi. Näimpä mies maksaa vain minimielarit, VAIKKA lapset ovat äidillään kahta viikonloppua lukuunottamatta koko kuukauden, vaikka äiti on ostanut kaikki silmälasit, vaatteet, sängyt, petivaatteet, maksa harrastukset, lääkärit yms. koska exällä ei kuulema ole varaa. Ja sen verran hyvin tiedän tämän exän, että oikeasti sen kuukausimenot ovat vähemmän kuin siskollani kuukauden vuokra, ja just oli juttua paikallisissa lehdissä, miten yleni ja sai palkankorotuksen. On se vaan niin köyhä!
Itse olen vastaisuuden varalle tehnyt jo ennen lapsien syntymää ns. kirjallisen sopimuksen oman miehen kanssa, että jos ero tulee, kumpikin maksaa 50/50 kuluista yhteiselle "lapsienhoitotilille", josta varat käytetään erotilanteessa vain lapsiin ja toisella on oikeus nähdä se kuitti, että se todella on mennyt lapsiin eikä omiin juttuihin. Jos se vähän minimoisi, kun ei tuota siskonkaan tapausta olisi koskaan uskonut, että menee tuollaiseksi.
Vierailija kirjoitti:
Naiset kun aina puhuu että "se että käytän rahat lapseen on niin vaikea todistaa" niin mikä niiden ostosten ja maksujen kuittien mukaan ottamisessa on niin hankalaa? Kuiteilla maksut on helppo todistaa
En yhtään ihmettele, että vaimosi on halunnut sinusta erota, jos et edes tiedä, mihin kaikkeen rahaa kuluu.
Vierailija kirjoitti:
Kertokaapa miehet, mikä olisi sopiva elatusmaksusumma teidän mielestä. Vai pitäisikö naisen ja yhteiskunnan kustantaa ihan kaikki? Kyllähän se vajaa 300e riittää, jos ei ole mitään yllättävää. Esim. meidän lapsen sairaalalasku oli n. 500e vähän päälle viikon osastohoidosta. Ja ennen kun joku tulee pätemään, meidän hyvinvointialueella lapset eivät maksa polimaksuja, mutta osastohoidosta menee hoitopäivämaksu.
Ainoa oikea tapa on se että, KUN ja sehän tapahtuu AINA, nainen ottaa eron, miehen elatusvelvollisuus lakkaa ja muuttuu vapaaehtoiseksi. Kun kerran akka otaa eron, sen täytyy tietää että silloin valintansa seurauksena automaattisesti elatusvelvollisuus siirtyy 100% akalle.
Vierailija kirjoitti:
"Ai emä ei käy edes öissä kuten aikuiset?"
No miksi kävisi, kun eläähän sillä kuppasella kakssatasellasi kuninkaallisesti.
-- eri
Tämä. Elin 10v 400€/kk tuloilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naiset kun aina puhuu että "se että käytän rahat lapseen on niin vaikea todistaa" niin mikä niiden ostosten ja maksujen kuittien mukaan ottamisessa on niin hankalaa? Kuiteilla maksut on helppo todistaa
Kenellä on aikaa näitä kuitteja säilytellä ja laskea?
Ihan näin lapsettomia, jos isä maksaa elareista pari sataa, niin se menee kuukaudessa lapsen vesimaksun 28€/KK, puhelin ja netti 30€/kk, bussilippu 50€/kk, vakuutus 20€, harrastukset + kaverit 50€ ja ollaan jo parissa sadassa eurossa.
Sen päälle tulee ruoka, vaatteet ja kengät, asuminen, sukset ja polkupyörät jne.
Niin? Isän parisataa menee noihin mainitsemiisi, äidin parisataa menee noihin muihin? Niillä isän maksamilla elareilla ei ole tarkoitus kattaa kaikkia lapsen kustannuksia, vaan puolet. Missä muuten on noin kallis
Luitko sinä ollenkaan, äiti maksaa ruuan, asumisen, kännykät, tietokoneet, polkupyörät, sukset ja mopot, mopon ajokortit, bensat, lapsen kengät ja vaatteet, lääkkeet, lääkärit, deudorantit ja hammastahnat, vessapaperit, uimahallit, harrastukset, kavereiden synttärilahjat, lapsen omat juhlat jne.
Pian moni ylpeä isä tälläytyy samaan kuvaan tuoreen ylioppilaan kanssa ja ylpeilee lapsen saavutuksille, mutta kuinkahan moni isä maksaa puolet lapsenda ylioppilasjuhlista ja niihin liittyvistä menoista.
Siinä nimittäin tuhat lappuset vilisee, kun lähdetään kuluja laskemaan niistä vanhojen päivien tanssiaisista, jotka mener lapsen juhlaan.
Asun suht edullisesti, olen yhden eskarilaisen yh.
Asumiskuluista lapsen osuus on noin 220e/kk , jos lasketaan että asumiskulut menee puoliksi.
Ruokakulut 130e/kk?
Harrastuskulut n. 50e/kk (harrastusmaksu 240e/v + harrastukseen kuuluva vaatetus, kuskaamiset yms.).
Lääkkeet, hygienia yms. 20e/kk.
Jos ajatellaan Kelan minmielareita, eli noin 200e, niin eihän se riitä kattamaan edes puolia / omaa puolikasta lapsesta tulevista kuluista ja silti aina se lapsensa jättänyt isä haukkuu huoltajaksi jäänyttä lompakkoloiseksi.
Niin tosiaan ruokakuluista on jyvä muistaa että yli 7-vuotiaan ei mene enää satasella per kk.
Toki jos oikein huolella suunnittelee, saattaa siihen päästä. mutta sitten on todellakin itse suunniteltava ja toteutettava. Mikään ei ole ärsyttävämpää kun :velvoittaa toinen järjestämään riittävän hyvää ja laadukasta ja tarpeeksi, mutta mahdollisimman halvalla!