Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
HS: Hallitus aikoo helpottaa *alisuoriutujien* irtisanomista!
09.05.2025 |
Orpon hallitus huseeraa taas työmarkkinaosapuolena ja runnoo läpi lisää työntekijän irtisanomissuojaa purkavaa lainsäädäntöä. Irtisanomisperusteeksi riittää vastaisuudessa asiallinen syy. Nyt hallitus haluaa myös, että alisuoriutumisesta voi antaa potkut, vaikka jo nykyisellään työtehtivien laiminlyönnistä voidaan irtisanoa. Asiallinen syy ja alisuoriutuminen ovat molemmat monitulkintaisia käsitteitä. Alisuoriutumista voitaisiin määritellä vertaamalla toisen työntekijän suoriutumiseen, tai työnantajan asettamiin tavoitteisiin esim myyntitavoitteisiin.
Mielenkiintoinen tämä meidän työvoimapula, jota ratkotaan järjestämällä yhä useammalle potkut töistään ja helpottamalla irtisanomista. Sitähän kuvittelisi, että jos todella on työvoimapula, pikemminkin haluttaisiin kaikin keinoin pitää kiinni työntekijöistä. Vaikka sitten suoritusteho olisi vähäsen heikompi.
Eikö ole mahdollista selvittää, mistä väitetty alisuoriutuminen johtuu ja tukea työntekijää, tai vaihtoehtoisesti antaa mahdollisuutta tehdä lyhyempiä päiviä, tai työviikkoa?
Nyt ihmiset halutaan heittää pois työelämästä kuin roskat. Kun lähestulkoon millä perusteella vaan, tai mistä syystä vaan voi käytännössä saada potkut, myös työssäkäyviltä lähtee perusturva alta. Ja entä ne ihmiset, joiden suorituskyky esimerkiksi sairauden vuoksi on alentunut? Heille ei tule enää olemaan mitään joustoa, tai paikkaa työelämässä eikä mahdollisuutta sitä kautta osallistua yhteiskuntaan. Työt tulee kasautumaan muutamille huippusuorittajille, kun taas loput pyörivät potkujen ja temputuksen limbossa.
Kommentit (329)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä näillä keinoilla kohta helpottaa työttömyys ja työvoimapula yhtäaikaa. Jesseen uskominenkin vaikuttaa todella rationaaliselta verrattuna hallituksen suusta päästelemään jöötiin.
Syntyy uusia vapaita työpaikkoja, kun ihmisiä irtisanotaan.
Ei ne ole uusia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Se on vähän ikäkysymyskin. Parikymppisenä sitä jaksoi painaa kuin hevonen. Pitkää päivää ja useamman henkilön edestä. Sitten kun tulee vanhemmaksi eikä enää jaksa samalla lailla pidetään laiskana ja halutaan antaa potkut. Jokainen on alussa nuori joka jaksaa mutta jokaisesta tulee myös vanhempi.
Mistä sinä jokaisen eliniän ennalta tiedät? Tilastollisesti jokaisesta ei tule iäkästä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä näillä keinoilla kohta helpottaa työttömyys ja työvoimapula yhtäaikaa. Jesseen uskominenkin vaikuttaa todella rationaaliselta verrattuna hallituksen suusta päästelemään jöötiin.
Syntyy uusia vapaita työpaikkoja, kun ihmisiä irtisanotaan.
Näkis vaan... :D eiköhän homman juju ole että ne jäljelle jääneet kyvykkäät tekee enemmän töitä, että ei vaan itse päädy pahnan pohjimmaiseksi asuntolainan ja parin pienen mukulan kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämähän on todella hyvä uutinen!!! Täytyykin alkaa tekemään enemmän ja kovemmin töitä että saa varmasti kaikki alisuoriutuvat puhelimen näpyttäjät näyttämään todella huonolta että pääsemme niistä eroon jos vaikka tilalle löytyisi parempia työkavereita minulle. Seuraavat muutamat vuodet tulee olemaan itselle todella rankkoja mutta on se kyllä sen arvoista
En suosittele. Jos on oikeasti ongelmia että joudut paikkailemaan toisten töitä, kerrot siitä esihenkilölle. Äläkä tee sitä. Loputon suo..
Kruunua et päähäsi saa jos rupeat töilläsi sitä ansaitsemaan.
Sen kruunun saa se joka Sen ottaa. Ei ansaitsee.
TÄMÄ! Keitä ovat nämä ihmiset, jotka kiltisti tekevät muiden töitä?
Palstan rajattomuusketjussa moni on kertonut, kuinka raskasta se on, kun työkaveri on rajaton ja tunkee tekemään tehtäviä, jotka eivät hänelle kuulu ja sitten marttyyrin elkein uhriutuu siitä, että hän joutuu tekemään muiden työt.
Työpaikalla jokainen hoitaa sen oman tonttinsa. Siten esimieskin hoksaa, jos joku ei suoriudu. Itse mahdollistatte tuon kuvion paikkaamalla sen hommia, joka ei tee töitään. Ihan turha uhriutua.
Aina on saanut irtisanoa perusteella, jos joku ei tee töitään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä näillä keinoilla kohta helpottaa työttömyys ja työvoimapula yhtäaikaa. Jesseen uskominenkin vaikuttaa todella rationaaliselta verrattuna hallituksen suusta päästelemään jöötiin.
Syntyy uusia vapaita työpaikkoja, kun ihmisiä irtisanotaan.
Näkis vaan... :D eiköhän homman juju ole että ne jäljelle jääneet kyvykkäät tekee enemmän töitä, että ei vaan itse päädy pahnan pohjimmaiseksi asuntolainan ja parin pienen mukulan kanssa.
Tämähän on vähän kuin se hauska tuolileikki, jota leikittiin lapsena. Piirissä mennään, musiikki soi ja tuolien määrä vähenee joka kierroksella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olen vannoutunut Perussuomalaisten kannattaja, minusta ovat loistavasti ajaneet tavallisen, suomalaisen työssäkäyvän asioita.
Tämänpäiväinenkin uutinen pako loisten kotimaissaan lomailun torppaamisesta oli erittäin hyvä uutinen.
Viime hallitus hyysäsi syrjäytyneitä, poikkeavia, pitkäaikaistyöttömiä ja ma muja, kuten SDP, Vihreät ja Vasemmiston kuuluukin.
Perussuomalaiset ovat pitäneet tavallisen suomalaisen työssäkäyvän puolia. Kokoomus on toki saanut rikkaillekin ajettua etuja, mutta näinhän se hallitustyöskentely menee.
Tämä potkulaki on kuitenkin sellainen, että toivon todellakin, että Perussuomalaiset eivät sitä puolla ja että se peruttaisi. Työelämä on tänä päivänä todella stressaavaa, aina vaan vaaditaan enemmän ja enemmän. Kun tulee ikää, ei enää meinaa pysyä nuorempien tahdissa, vaikka olisi halua ja oikea asenne. Pitkäaikainen stressi tappaa ja minä haluan elää ja tehdä
Suojatyöloisille potkut!
"Työelämä on tänä päivänä todella stressaavaa, aina vaan vaaditaan enemmän ja enemmän. Kun tulee ikää, ei enää meinaa pysyä nuorempien tahdissa, vaikka olisi halua ja oikea asenne. Pitkäaikainen stressi tappaa ja minä haluan elää ja tehdä.."
No, sitten ei kannata äänestää oikeistoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kuka ton alisuoriutuneen hallituksen potkii hiiteen? Piti pysäyttää velkaantuminen ja vähentää työttömyyttä, kumpikaan ei onnistu ja nyt eivät viitsi enää edes yrittää.
No siinä tapauksessa hallituksen pitäisi itse irtisanoutua välittömästi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tää ois pitäny olla voimassa jo vuosikymmeniä sitten. Hyvä lakimuutos. T. Kivirekiä hinannut
Jos sun kollegat ei ole tehneet töitään, niin siitä on aina saanut irtisanoa. Esimies on ilmeisesti ollut sun kanssa eri mieltä. Se että päsmäröit muiden töitä ja pidät itseäsi muita arvokkaampana, ei susta sellaista kuitenkaan tee.
Se on ollut todella hankala prosessi irtisanoa sellainen työntekijä ennen.
T. Esimies joka on urallaan yhden sellaisen irtisanonut
Vaikka voi kokoomukselle tuntua paradoksilta, niin keskivertotyyppi sitoutuu töihin paremmin kun työnantajakin on häneen sitoutunut.
Löysä hirsi johtaa oma-aloitteisuuden vähenemiseen, luovuuden heikkenemiseen, ideoiden pitämiseen itsellään sekä useampiin burnouteihin ja sairaslomiin.
Helppo ja mielivaltainen irtisanominen voi toimia ainoastaan maassa, jossa myös uuden työpaikan saa yhtä helposti.
Sitten koko hallituksen pitäisi erota? Onko tullut 100 000 uutta työpaikkaa, onko valtion velka vähentynyt? Nämähän olivat ne hallituksen julkisanotut tavoitteet. Eivät ole toteutuneet, vaan päinvastoin työttömiä tullut 80 000 lisää ja valtion velka on ennennäkemättömän jättimäinen. Että hallitukselta selkeä alisuoriutuminen kyllä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuo lakimuutos on enemmän kuin tarpeen. Työnantajalla pitää olla mahdollisuus irtisanoa täysin vetämätön työntekijä joka ei tee yhtään mitään. Nyt se ei ole mahdollista kuin muutosneuvotteluiden (ent. yt-neuvottelut) kautta mikäli yrityksen tilanne sen sallii ja neuvotteluiden on koskettava suurempaa joukkoa työntekijöistä jotta velttoilijan mieli ei pahoitu.
Minä itse asiassa olin yllättynyt kun sain tietää että 'toistaiseksi' voimassa oleva työsopimus on käytännössä ikuinen eikä työnantajapuolella ole mitään mahdollisuutta irtisanoa sitä. Tämä työntekijän suoja on aivan liian vahva ja kääntyy myös meidän normaalien työntekijöiden tappioksi kun velttoilijat notkuvat joukossa tekemättä koskaan mitään.
Vierailija kirjoitti:
Tuo lakimuutos on enemmän kuin tarpeen. Työnantajalla pitää olla mahdollisuus irtisanoa täysin vetämätön työntekijä joka ei tee yhtään mitään. Nyt se ei ole mahdollista kuin muutosneuvotteluiden (ent. yt-neuvottelut) kautta mikäli yrityksen tilanne sen sallii ja neuvotteluiden on koskettava suurempaa joukkoa työntekijöistä jotta velttoilijan mieli ei pahoitu.
Minä itse asiassa olin yllättynyt kun sain tietää että 'toistaiseksi' voimassa oleva työsopimus on käytännössä ikuinen eikä työnantajapuolella ole mitään mahdollisuutta irtisanoa sitä. Tämä työntekijän suoja on aivan liian vahva ja kääntyy myös meidän normaalien työntekijöiden tappioksi kun velttoilijat notkuvat joukossa tekemättä koskaan mitään.
Nykyisin melkein määräaikainen sopimus turvaa paremmin työn kuin toistaiseksi voimassa. Muutosneuvotteluita on kerran pari vuodessa, siinä samassa rytäkässä saa aina työnantaja potkittua epätoivottavat työntekijät pois tarvittaessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tämä on kyllä todella nolo uudistus, koska se on täysin nokkakohtaista, mitä kukin pitää alisuoriutumisena.
Ja riskinä asiassa on, että jos jonkun naama satu miellyttämään, voidaan valehdella asia "alisuoriutumiseksi".
Työpaikoilla on paljon henkilökismaa, josta päästään tällä uudistuksella helposti eroon; senkuin vain erotetaan ne, jotka työnatajan (ja ehkä muun työryhmän) mielestä eivät sovi joukkoon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tää ois pitäny olla voimassa jo vuosikymmeniä sitten. Hyvä lakimuutos. T. Kivirekiä hinannut
On ollut jo.
"Toisaalta oikeuskäytännöstä on kokemusta, että nykyisinkin alisuoriutumisen perusteella voi saada potkut. Oikeudessa on päädytty esimerkiksi siihen, että oman alueensa pölyiseksi toistuvasti jättänyt siivooja voitiin irtisanoa velvoitteiden laiminlyönnin vuoksi."
Nii iin? Irtisanominen astui voimaan vasta OIKEUDESSA! Siinä siis yrittäjä, pienikin kenties, joutui menemään oikeuteen ja vastaajalla takanaan 7 liiton lakimiestä selittämässä miksi tallainen kaltoinkohtelu on väärin -))))?
Hyvä!
Miksi yritykset pitäisi pakottaa pitämään palkkalistoillaan näitä mitään aikaansaamattomia, kaikesta valittavia työpaikan riippakiviä?
Eivät muut työntekijätkään jaksa katsella näitä vätyksiä.
Asiallinen syy ja alisuoriutuminen ovat molemmat monitulkintaisia käsitteitä.
Aivan.
Sen takia tulee tapahtumaan PALJON asiattomia, väärin perustein annettuja potkuja, jotka eivät mitenkään liity "alisuoriutumiseen", vaan esimerkiksi pärstäkertoimeen, huonoon henkilökemiaan yms.
Minunkin työnantaja koitti päästä minusta eroon, koska ei tykännyt minun persoonastani. Mutta ei päässyt, koska LAKI ESTI erottamiseni tuollaisesta syystä. Lakimuutoksen myötä hän halutessaan kuitenkin pääsisi minusta eroon jatkossa, jos sama toistuisi. Hän on sittemmin, kun ei päässyt minusta eroon, muuttanut mieltään myös potkujeni suhteen. Mutta jos tämä kaavailtu uusi laki olisi ollut voimassa silloin, kun hän halusi antaa mnulle potkut, niin olisin ne potkut silloin varmasti saanut.
Oikeisto heikentämässä työntekijöiden asemaa ja me suomalaiset vain katseleminen vierestä.
"Onpa harmi, että lapsillamme ei ole mitään varmuutta mistään työelämässä"
Vierailija kirjoitti:
Oikeisto heikentämässä työntekijöiden asemaa ja me suomalaiset vain katseleminen vierestä.
"Onpa harmi, että lapsillamme ei ole mitään varmuutta mistään työelämässä"
Tällainen työelämä me teille jätettiin. Sori siitä.
Alue: Aihe vapaa
En suosittele. Jos on oikeasti ongelmia että joudut paikkailemaan toisten töitä, kerrot siitä esihenkilölle. Äläkä tee sitä. Loputon suo..
Kruunua et päähäsi saa jos rupeat töilläsi sitä ansaitsemaan.
Sen kruunun saa se joka Sen ottaa. Ei ansaitsee.