Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Lääkäri vastaanottaa vain 3 potilasta päivässä Suomessa
07.05.2025 |
Tässä on se linkki, jota kaivattiin toisessa ketjussa, jonka joku poistatti.
https://www.hs.fi/suomi/art-2000011196893.html
Tästä löytyy selitys sille, miksi Suomessa ei pääse terveysasemalle.
Kommentit (124)
Se että ihmisten pitäisi ladata tietoja keräävä sovellus puhelimeensa ja näpytellä terkkarin kanssa, ei kaikille toimi. Sairaana on mahdotonta käyttää tai ahdistuneena koko sovellusta, ei kroppa kaikilla kivussa taivu tai muutenkaan. Kyllä pitäisi säilyttää mahdollisuus tavoittaa jotenkin muuten sh. Ennen tavoitettiin lekuri.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Täytyypä kysyä montako poika ehti ottaa vastaan, nyt erikoistuu
Lääkäreiden palkkoja pitäisi leikata tuntuvasti kun selvästikin ne on aivan liian korkeat kun enää ei työt maistu ja tarkoituksellisesti aiheutetaan yhteiskunnalle ongelmia vain oman laiskuuden takia
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kävin lapsen kanssa lääkärissä, ennen meitä oli yksi ja heti perään toinen. Ilmeisesti lääkärin päivä päättyi siihen? Kello ei ollut edes kymmentä aamulla.
Mistä tiedät lääkärin päivän siihen päättyneen? Jäitte sinne odottelemaan?
Varmaan viittasi otsikkoon. Jos ottaa vain kolme päivässä, niin tuossahan tuli jo yksi ylimääräinen kello kymmeneen mennessä.
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on laiskat ja huonot lääkärit.
Ja kielitaidottomat! Omalla ta:lla on joutunut 1 vuoden verran jankkaamaan samaa asiaa kolmella eri vastaanotolla (siis turhia käyntejä ja muilta pois), kun ei suomea pääkielenään puhuva kandi ymmärrä, mitä lausuntoa mihinkin tarvitaan tai miksi tietty lääke ei sovi jne. Argh. Yhden kerran asia hoitui mallikaasti englanniksi, mutta muuten ei toivoakaan. Ai niin, tätä ei varmaan saisi sanoa ääneen. :(
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
90-luvun alun potilastietojärjestelmillä pystyi hoitamaan ilman isompaa stressiä 25 potilasta päivässä. Nykyisillä 12 alkaa olla maksimi. Lääkärien työtehosta on tuhottu n. 50 prosenttia apoteilla.
Vanhoilla systeemeillä reseptin teko oli kuin olisi laittanut parinrivin whattsappin kaverille. Nykysysteemillä vastaa about samaa kuin tilaisi etelänmatkan.
Tämä koskee lähinnä vain apottialuetta. Suurimmassa osassa Suomea toimii ihan hyvin. Tietojärjestelmät ovat tätä päivää eikä kannata haikailla paluuta viime vuosisadalle. Joillakin alueilla on johto tehnyt huonoja päätöksiä tietojärjestelmien hankinnassa, ja tästä nyt kärsivät. Se aika on hoidosta pois.
Vierailija kirjoitti:
Menen 90- vuotiaan äitini kanssa tervkeskukseen. Vastaanotto kestää jopa tunnin. Vaivoja on paljon. Siirtyminen tutkimuspöydällekkin kestää. Kun lähdemme lopulta pois, alkaa lääkäri kirjoitella lähetteitä, verinäyte ym, ja kirjoittaa tiedot käynnistä kantaan. Ja äitini ei todellakaan ole ainoa hidas vanhus, joka käy ko vastaanotolla.
Kolme potilasta päivässä tarkoittaa yli kahta tuntia potilasta kohden. Meinaatko että lääkäri hoitaa koko päivän vain hitaita vanhuksia ja hänellä menee asioiden hoitoon vielä tunti senkin jälkeen kun vanhus on poistunut huoneesta.
Mikään järjestelmä ei kestä eikä tarvitse kestää sitä että lääkäri hoitaa noin vähän potilaita päivässä. Kumma vain että yksityiset lääkärit hoitavat monin kertaisen määrän potilaita päivässä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En meinaa mitään, kerron vaan miten meillä menee vastaanotto. Ja olemme käyneet jnkv myös yksityisillä. Aikaa on mennyt aivan yhtä paljon. Ja hinta sen mukainen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siinä jutussahan se on selitetty miksi niin on käynyt. Satakunnassa on rakennettu "potilaiden torjuntajärjestelmä", jossa suuri osa potilaista päästetään asioimaan ainoastaan hoitajan kanssa, ja suuri osa lääkärin ajasta kuluu hoitajien konsultoimiseen. Ja lausuntojen kirjoittamiseen ja reseptien uusintaan. "Torjuntajärjestelmää" rakentanut konsulttiyhtiö taitaa olla surullisenkuuluisa Savoa Partners.
Tällä tavalla pystyy hoitamaan useampia potilaita. Olen työskennellyt tuollaisessa systeemissä sairaanhoitajana. Ei ollut harvinaista, että päivän aikana minulle kertyi noin 200 potilasta. Meillä oli tiimissä 3 hoitajaa ja yksi lääkäri, jota konsultoitiin. Lääkärin vastaanotolle ohjattiin vain ne, joita ei voinut hoitaa etänä eikä hoitajan vastaanotolla. Tiimi hoiti yhteensä usein yli 600 potilasta päivässä. Monet sai apua ja oli tyytyväisiä. Ei siltikään kaikki, sillä vaikka tavoite oli hoitaa kaikki saman päivän aikana, niin usein jäi puheluita illalla klo 20 jälkeen jonoon, joihin ei ehditty vastata eikä ehditty soittaa takaisin. Kun tuli aamulla töihin, niin yön aikana oli tullut yhteydenottoja valmiiksi, ja usein jo aamulla oli pitkä jono.
Tuo on minusta hyvä systeemi. Siinä säästyy vähäinen lääkäriresurssi niille, jotka oikeasti tarvitsevat. Eikä niin kuin yksityisellä, että kuka tahansa voi mistä tahansa syystä varata ajan lääkärille, jos on rahaa maksaa. Vähän lisää resursointia, niin vielä parempi, jos ehtisi hoitaa kaikki heti. Vaikka lopettamalla Kela-korvaukset ja suuntaamalla enemmän panoksia tk-vastaanotoille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En meinaa mitään, kerron vaan miten meillä menee vastaanotto. Ja olemme käyneet jnkv myös yksityisillä. Aikaa on mennyt aivan yhtä paljon. Ja hinta sen mukainen.
Olen eri. Ehkä tk-lääkärin vastaanottokin pitäisi alkaa hinnoitella käytetyn ajan mukaan.
Ei taitaisi paljoakaan auttaa asiaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis mitä ihmettä, luulin että mun terveyskeskuslääkärillä oli kiire, kun lätkäisi nopeasti väärän diagnoosin ja kärsin puoli vuotta, ennen kuin seuraava lääkäri löysi oikean vaivan. Mutta siis vain neljä muuta potilasta samana päivänä? Ehkä sillä oli sitten kiire kasvovoitoon tai johonkin vastaavaan.
Miksi kärsit puoli vuotta? Jos ei lääke auta, soitetaan viimeistään kolmen viikon päästä ja kerrotaan se lääkärille. Vaihdetaan lääke tai tutkitaan lisää.
Soitin, purskahdin jopa itkuun puhelun aikana kun sattui niin paljon. Sairaanhoitaja lupasi keskustella lääkärin kanssa ja varata minulle uuden ajan. Sain ajan heti seuraavalle maanantaille, mutta vähän ajan kuluttua hoitaja perui sen eivätkä enää palanneet asiaan. Olivat diagnosoineet minulle virhellisesti fibromyalgian ja nähtävästi ajattelivat, että minun pitää vain kärsiä kipulääkkeiden kanssa, kun en saanut enää uutta aikaa.
Suomessa julkisen sairaanhoidon lääkäri joutuu suuren osan työajastaan kirjottamaan mm Kelalle lomakkeitta, esim. tarvitseeko potilas kyydin sairautensa takia, jne.jne. Varsinainen hoitotyöhön jää kaikenlaisten kirjauksien tekoon menee paljon aikaa. Ennen oli sihteerit joille saneltiin vastaanoton tapahtumat ja he sitten kirjoittivat tiedot johonkin arkistoon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Turha verrata yksityistä ja julkista. Potilaat ovat erilaisia, julkisella puolella hoidetaan monisairaita, päihdepotilaita, vammaispalveluja tarvitsevia.
En mää nyt ihan tuota niele. Meillä oli ainakin 30 ihmistä erikoispoliklinikalla aamulla jonottamassa lääkärille ja puoleen päivään mennessä ne oli käsitelty. Tutkimuksen tekivät hoitajat ja lääkäri katsoi ne sitten läpi ja joko päästi kotiin ja sai uuden seuranta-ajan tai sitten piti tutkia tarkemmin.
Nykyisin siellä ei edes ole lääkäriä, vaan etälääkäri tutkii tulokset ja lähettää kirjeen kotiin.
Eihän suuri yleisö käsitä, että Suomessa on ehkä maailman tehokkain perusterveydenhoito. Suomessa yleislääkäri hoitaa lukuisia sellaisia sairauksia, jotka muualla maailmassa hoidetaan erikoissairaanhoidossa, esimerkiksi uniapnea ja insuliinihoitoinen diabetes. Kyllähän vastaanotosta tulee pitkä, kun hoidetaan esh-tason asioita.
Tk-lääkäri hoitaa päivittäin useita kymmeniä potilaita, mutta tapaa vain harvoja. Lääkäri saattaa ottaa kantaa useisiin hoitajan konsultaatioihin, uusii kymmeniä reseptejä ja kirjoittaa lausuntoja asiakirjojen pohjalta. Muualla maailmassa sama potilas kutsutaan 5 minuutiksi potilaan vastaanotolle. Tämä on kasvoton systeemi, eivätkä potilaat tykkää tästä, ihmisellä on kaipuu tavata lääkäriä kasvotusten.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kai tästä olisi todella helppo tehdä laajempia tutkimuksia? Sen verran tarkasti jokainen käynti tilastoidaan. Ja luulisi olevan jotain tavoitteitakin.
Kuulemma ajanvarauksesta takaisinsoittokin tilastoidaan hoidetuksi potilaaksi Helsingissä. Vaikka siis potilaalle ei edes annettaisi aikaa.
Mun hoito on näemmä kestänyt 2.5 vuotta takaisinsoittoa odotellassa😂
riippuu onko terveitä vai sairaita vanhoja.omassa kunnassa on vanhuksia,sydärin saaneita tarkkailussa jne. vain 2 lääkäriä vuorossa ja aula täynnä.terveyskesus. luulen että on enemmän potilaita kun 6.ainakin vaikuttaa siltä.epäilen että aulassa ja tarkkailus 20 asiakasta per tunti aula.
joskus kirjoittavat liikaa esim.vaatteista jne. terveys aihe vain niin kirjaamista vähemmän.joskus kirjaus muuta kuin asiaa.tarpeetonta tekstiä.tämä pois.
työterveydes usein 3 lääkäriä ja aulapaikkoja usein 7 tuolia eli työterv voi olla vähemmän potilaita.
.
Yhteiskunnan parhaat palkat ja kevyin työ. Miksi maksamme näille verorahaeläteille?
osa ei jaksa potilastyötä ollenkaan, alkaa tutkimus ja muu paperinpyöritys yhtäkkiä kiinnostaa.
Alue: Aihe vapaa
90-luvun alun potilastietojärjestelmillä pystyi hoitamaan ilman isompaa stressiä 25 potilasta päivässä. Nykyisillä 12 alkaa olla maksimi. Lääkärien työtehosta on tuhottu n. 50 prosenttia apoteilla.
Vanhoilla systeemeillä reseptin teko oli kuin olisi laittanut parinrivin whattsappin kaverille. Nykysysteemillä vastaa about samaa kuin tilaisi etelänmatkan.